HornisGSX> nemele úplný hovna, logiku to má, co píše, ale je to špatně. Znám hodně motorkářů,m cotakto jezdí. Mají motorku s nájezdem 30 000 Km, a mají tam původní desky se spoustou masa na zadku. Přední mají třeba třetí.
Já vždy ojel zadní stejně, nebo i dříve, jak přední. Brzdím prostě oběma a dávkuju je podle potřeby.

Ano, bavíme se o začátečníkovi, který potřebuje prudce brzdit, většinou bez varování po leknutí, že mu do cesty najednou vjelo auto...
Co je lepší? hmátnout pořádně po přední brzdě, nebo se soustředit na klouzající zadek a mačkat málo přední brzdu?
Připomenu ještě, že se bavíme o začátečníkovi, který (která) to nemá natrénované a logicky se bude soustředit na klouzající zadní kolo...

2x

Naposledy editováno 27.08.2018 08:42:07

prackarr píše: HornisGSX> nemele úplný hovna, logiku to má, co píše, ale je to špatně. Znám hodně motorkářů,m cotakto jezdí. Mají motorku s nájezdem 30 000 Km, a mají tam původní desky se spoustou masa na zadku. Přední mají třeba třetí.
Já vždy ojel zadní stejně, nebo i dříve, jak přední. Brzdím prostě oběma a dávkuju je podle potřeby.

.....a přesně o tom to je tady pořád dokola-začínat se tady radí klidně na litru-však ten umí taky jezdit pomalu,ale ti lidi neumí úplně základní věci...

já to říkám pořád,začínat se má na fichtlu,nebo podobném křápu,brzdí se brzdou která právě funguje a musí se to pod prdelí pořádně vlnit,ať se později neposere z prvního podklouznutí kola na slimákovi....

Naposledy editováno 27.08.2018 08:31:02

HornisGSX> Se sršněm nemám nic společného..
Chápu, že brzdíš oběma brzdama, já to dělám taky, je to pozůstatek z Jawy, která nebrzdila, tam se musí používat všechno co je ...
Kdybychom se vrátili k původní otázce, proč je chopper nevhodný na učení, je podle mne jiný jízdní styl, posez a z něho vyplývající špatná, nebo chcete-li malá odezva od předního kola při brzdění..!! Také na Chpperu se brzdí oběma brzdama kvůli rozložení hmotnosti protože jen přední bys to neubrzdil, tak se naučíš využívat i zadní brzdu a jsme zase u Jawy - špatný návyk.. Tedy pokud by zakladatelka někdy chtěla přesednout na jiný typ moto, bude se muset učit znova..
Pozor ... bavíme se o " KRIZOVÉM BRZDĚNÍ"
Při normálním brzdění je samozřejmě nejlepší používat brzdy obě, proti tomu nemám nic...

kuzmič> a kdyz hmatnes jak tupoun za predni brzdu vis jak to vetsinou konci??? Drzkou!!! Pravda kdyz se budes s prebrzdenym kolem valet na asfaltu nebudes met potrebu resit smyk zadniho kola

kuzmič> co furt meles o krizoven brzdeni!!!! To ti jako preskoci spinac v hlave "ted jde o zivot brzdim jen predkem pac zadek se preci dostane eo smyku???" Jaky pozustatek z jawy??? Me i pincek brzdil slusne!!!

HornisGSX> A jo, to je fakt, na to bude malý chpper fajn...

kuzmič píše: bla, bla, bla..něco, něco...používáš i zadní brzdu, což je třeba špatný návyk při krizovém brzdění....

tohle mě zajímá....rozveď to, prosím tě...

No, když brzdíš na 90% to je hodně fest, tak zadní kolo bude skoro v luftě, co jím ubrzdíš?
Protože normální brzdění před zatáčkou, i když prudké, je něco jiného než krizovka

kuzmič píše: Bavíme se o "krizovém brzdění" a k tomu u začátečníka! Potřebuješ na co nejkratší vzdálenosti zastavit motorku a to dosáhneš právě brzděním na hranici přilnavosti pření brzdou, když do toho šlápneš na zadní brzdu, zadní kolo se dostane do smyku a musíš uvolnit zadní brzdu abys srovnal motorku a v té chvíli se dostatečně nevěnuješ přední brzdě, která toho ubrzdí daleko víc...

a jak ten začátečník pozná hranici přilnavosti..?

kuzmič píše: Ano, bavíme se o začátečníkovi, který potřebuje prudce brzdit, většinou bez varování po leknutí, že mu do cesty najednou vjelo auto...
Co je lepší? hmátnout pořádně po přední brzdě, nebo se soustředit na klouzající zadek a mačkat málo přední brzdu?
Připomenu ještě, že se bavíme o začátečníkovi, který (která) to nemá natrénované a logicky se bude soustředit na klouzající zadní kolo...

když začátečník hmátne pro přední brzdě, tak leží, tudíž nemusí řešit smyk zadního kola...už vlastně nemusí řešit nic jinýho, než jak se zvednout a poskládat ty trsátka, co mu zbyly z mašiny

selkie> Nepozná, ale jde mi o to, že se dostatečně nevěnuje přední brzdě..

Tady: a v té chvíli se dostatečně nevěnuješ přední brzdě, která toho ubrzdí daleko víc...

kuzmič píše: No, když brzdíš na 90% to je hodně fest, tak zadní kolo bude skoro v luftě, co jím ubrzdíš?
Protože normální brzdění před zatáčkou, i když prudké, je něco jiného než krizovka

i kdyby, tak je v luftě "skoro", tudíž pořád nějakej grip má...a když má grip, tak může brzdit...ne.?

Asi neumím sdělit psanou formou to co chci říct...
Myslím, že jsem se dostal někam, kam jsem ani nechtěl....

kuzmič píše: selkie> Nepozná, ale jde mi o to, že se dostatečně nevěnuje přední brzdě..

Tady: a v té chvíli se dostatečně nevěnuješ přední brzdě, která toho ubrzdí daleko víc...

...a teď si představ, že prší...

kuzmič píše: Asi neumím sdělit psanou formou to co chci říct...
Myslím, že jsem se dostal někam, kam jsem ani nechtěl....

já chápu, co chceš říct...a co nechápu, to se snažím domyslet. Každopádně ve všech případech mi to vychází, že v krizové situaci silně nedoporučuješ brzdit zadní brzdou...a v tom se právě nemůžeme nikdy shodnout.

Zkusíme další věc: zvedni auto a odpoj zadní brzdy....a pak se běž projet, párkrát si krizově zabrzdit...

selkie píše: ...a teď si představ, že prší...

Tobě když klouzne zadní kolo, tak nevím co děláš, ale mě když klouzne, tak prostě pustím zadní brzdu a zase šlápnu, samozřejmě že se blokne zas, tak zas pustím a zas šlápnu a mezitím málo brzdím přední, protože se soustředím na pouštění zadní.... myslím, že je to logické...

Já nerozporuji, že zadní brzda nebrzdí, jen chci říct, že mozek hlavně začátečníka se nedokáže soustředit zároveň na přední brzdu ovládanou rukou a zároveň na zadní ovládanou nohou, zvlášť ve vypjaté situaci...

kuzmič píše: Tobě když klouzne zadní kolo, tak nevím co děláš, ale mě když klouzne, tak prostě pustím zadní brzdu a zase šlápnu, samozřejmě že se blokne zas, tak zas pustím a zas šlápnu a mezitím málo brzdím přední, protože se soustředím na pouštění zadní.... myslím, že je to logické...

jenom nápad - co na tu zadní hamtat míň..?

A proč málo brzdíš přední..?

Teď to neber nijak zle, ale evidentně neumíš brzdit a svůj neum učíš lidi, co se učí....to mi přijde krajně chybný

kuzmič píše: Já nerozporuji, že zadní brzda nebrzdí, jen chci říct, že mozek hlavně začátečníka se nedokáže soustředit zároveň na přední brzdu ovládanou rukou a zároveň na zadní ovládanou nohou, zvlášť ve vypjaté situaci...

..ale to ani tvůj...považuješ se tedy za začátečníka.?

kuzmič> covece ocividne neumis brzdit a radis omladine jak neumet brzdit....me se zatim nikdy nepovedlo pri hooodne intenzivnim brzdeni dostat zadek do vzduchu nebo do smyku....a to uz za sebou mam vic krizovek nez je zdravo...

To co jsem popsal, bylo moje začátečnické brzdění s naučenou zadní brzdou asi před deseti lety, byl to "příklad"
Vím, měl jsem to jako "Příklad" označit hned v tom příspěvku...
Po tom jsem si to uvědomil a začal zkoušet co umí přední brzda ...

Naposledy editováno 27.08.2018 10:53:34

Spousta lidí používá jenom přední, zadní velice málo, bavím se o ježdění na silnici, v terénu je to jinak samozřejmě
Kámoš měl krizovku a kdyby nešel do zadní brzdy která ho hodila do smyku a zadkem vletel do auta tak by se nic nestalo, ale v ten moment prostě zazmatkoval
Pokud je ABS tak je to samozřejmě zase jiné, a sou zadní brzdy které buď nebrzdi nebo brzdí hned na doraz

Tak to jsem v háji, mně motorka brzdí oběma...

Stránka brzdění a o velikosti nic, jen by mě zajímalo, kolik lidí na virgldváce opravdu sedělo a kolik je tady pouze teoretiků od agentury JPP...

Pánové, u normálních motorek normální brzdná síla na zadní brzdě (taková, že se neblokuje kolo) pomáhá do jistý míry držet zadní kolo na zemi, takže bych tu nerozváděl teorie jako kuzmič, že se dá brzdit jen přední a zadní je k hovnu. Samozřejmě, většinu toho ubrzdí přední brzda, ale když člověk brzdí jenom přední, připravuje se o další kousek brzdný síly a stability.

Já bych proti virglu dváce nenamítal nic. Sice je to něco vážící motyka i když je to jen 125 ccm, ale hlavní váha je nízko a tak se to dobře ovládá za jízdy i na místě když člověk sleze. Sám na tom moc jezdit nemůžu, tak na pumpu a zpátky, protože mě z toho berou záda, ale holka co má sice zhruba metr sedmdesát ale je jak opuchlá niť (padesát kilo možná i s postelí dohromady) na tom jezdí naprosto bez problémů už asi tři roky. Taky už sebou párkrát plácla, vždycky ale jen díky tomu, že ji v autoškole učili že se brzdí JENOM přední brzdou ( jízdy dělala na nějakým naháči) a co si jednou zafixovala neumí vymazat. Takže hamstne na přední, zapomene na zadní a už se válí. Ona ta přední brzdí na malým virglu docela dobře. Virgl se sice chová trochu jinak než běžná motorka, ale ne zase nějak tragicky.

Do začátku doporučuji spíš tu vyšší, obratnější a lehčí (nějaké endurko) než nízkou (Virážka) nebo "dlouhou" (zmrzlina).

vilemx píše: Do začátku doporučuji spíš tu vyšší, obratnější a lehčí (nějaké endurko) než nízkou (Virážka) nebo "dlouhou" (zmrzlina).

Ty seš opravdu rádce na svém místě, jak holka 160cm má dosáhnout z endura, když mnohem vyšší chlapi s tím mají problém???