Kde to je,v Olomoucu? Most by měl začínat tam kde začíná mostní konstrukce,podle mě na mostě stojíš,když je vedle tebe mostní zábradlí.

Olomouc, Jeremenkova

maco píše: Kde to je,v Olomoucu? Most by měl začínat tam kde začíná mostní konstrukce,podle mě na mostě stojíš,když je vedle tebe mostní zábradlí.

Ok, podle tebe, jak je to podle zákona? Vedle mne je chodník.

laďa-prášil píše: Ok, podle tebe, jak je to podle zákona? Vedle mne je chodník.

No a co tím chceš říct,chodník nemůže být na mostě?

Petr_Ajs píše: laďa-prášil> A ty sám se domníváš, že jsi stál na mostě nebo ne?

laďa-prášil píše: Asi je to nájezd na most ???

maco píše: Kde to je,v Olomoucu? Most by měl začínat tam kde začíná mostní konstrukce,podle mě na mostě stojíš,když je vedle tebe mostní zábradlí.

láďa-prášil píše:Ok, podle tebe, jak je to podle zákona? Vedle mne je chodník.

No tak to vůbec neřeš,vedle tebe je chodník,žádný most tam není celá ta věc je jen nájezd na most a sjezd z mostu

Naposledy editováno 01.06.2016 19:27:28

Jinak bych viděl ještě jednu možnost jak argumentovat - záměrem zákonodárce pravděpodobně bylo to aby mostní konstrukce nebyla nadměrně zatěžována tím že kromě jedoucích vozidel ji budou zatěžovat ještě parkující vozidla - z toho by mělo vyplývat že stání je zakázáno až na vlastní mostovce, od místa kde vozovka není na náspu ale už "ve vzduchu".
Ovšem pravděpodobnost toho že se tímhle bude někdo zaobírat u správního orgánu 1. stupně bych viděl jako mizivou, u odvolačky nebo správní žaloby by to už měli minimálně vyvrátit - ale jistý není nic.
Čau, Tom

laďa-prášil píše: … Jinak "nebezpečnost" mostu je asi o ničem...

Hele, nejsem statik, ale napadlo mně, že to opodstatnění může mít. Tím, že po celé délce budou v obou směrech zaparkována auta, zvýšíš podstatně nároky na nosnost mostu… Jen úvaha. Jinak držím ve sporu palce.

Rezerva mostu asi přesahuje počet zaparkovaných vozidel... podobně jako výtah je cca 10x předimenzován.. ostař řekl, že tohle není zásadní problém.

laďa-prášil píše: Rezerva mostu asi přesahuje počet zaparkovaných vozidel... podobně jako výtah je cca 10x předimenzován.. ostař řekl, že tohle není zásadní problém.

Takže ve výtahu určeném pro 4 osoby jezdíš klidně s dalšími 39 lidmi, protože je předimenzován?!? :D Jen vtípek. Samozřejmě, že nosnost je předimenzována, ale to nic nemění na tom, že se tam stát nesmí a nosnost mostu bude jeden z důvodů.

Petr_Ajs> jde mi spíš o definici, kde most začíná, když nestojím na mostě, abych na něj náhodou nenajel

Ten most začíná od konce toho přechodu pro chodce a myslím že úplně jednoznačně
https://mapy.cz/zakladni?x=17.2756467&y=49.5953943&z=15&l=2&pano=1&pid=34943721&yaw=3.502&fov=1.257&pitch=0.157&source=stre&id=108479&q=Jeremenkova

maco> co tě k tomu závěru vede? správnák mi řekl, že za přechodem není problém

laďa-prášil> No vede mě k tomu to mostní zábradlí které je součástí mostu.Chtěl bych vědět argumenty toho,který by to rozporoval.

maco> No ono to asi není zcela jednoznačné. Také by se dalo říci, že most je až v místě, kde je pod komunikací nějaký volný prostor. Dle tohoto pohledu by to pak vypadalo, že most začíná zároveň s chodníkem, tj. na této čáře. Pak je otázkou, zda se vozidlo ještě vešlo před čáru, nebo za čáru. V takovém případě půjde skutečně o centimetry. A pochybuji, že by dle fotky (kterou pravděpodobně mají jako důkaz) šlo určit místo natolik přesně, že by šlo nade vší pochybnost prokázat, že vozidlo bylo až za. A bráno úplně do detailu, počítá se místo, kde se dotýká kolo a nebo půdorys vozidla (a včetně citace zákona/vyhlášky prosím)?

Aby bylo jednání přestupkem, musí být zaviněné. Je možné, že se laďa-prášil oprávněně domníval, že most začíná až cedulí s čísly (jak již bylo zmíněno). Samotná přítomnost zábradlí nemůže být vodítkem, jelikož laďa-prášil není vzdělán v oblasti stavitelství mostních konstrukcí (a nebo to alespoň před orgánem taktně zamlčí).

Aha,ted jsem se podíval i na druhou stranu mostu a ta silnice pod ním vede zešikma,takže na tvoji straně by ten most měl začínat jak začíná ten tmavší asfaltový pás,tzn. od konce té zámkové dlažby na chodníku.

maco> Dle mého měření až o délku jednoho osobáku za místem, kde končí zámková dlažba.

edit: A v tu chvíli je vtipné, že centimetry rozlišují jednání v souladu se zákonem a porušování zákona. A jak to má navíc řidič jedoucí po horní silnici poznat? To aby v autě tahal vybavení pro geodeta a před zaparkováním z různých úhlů proměřil, kde vlastně most začíná?

Naposledy editováno 01.06.2016 20:26:02

Například: definice křižovatky:
křižovatka je místo, v němž se pozemní komunikace protínají nebo spojují; za křižovatku se nepovažuje vyústění polní nebo lesní cesty nebo jiné účelové pozemní komunikace na jinou pozemní komunikaci,

nebo
křižovatka je místo, v němž se pozemní komunikace protínají nebo spojují; za křižovatku se nepovažuje vyústění polní nebo lesní cesty nebo jiné účelové pozemní komunikace na jinou pozemní komunikaci,

Stání na mostě ja zakázáno. Žijeme v právním státě, zajímá mě, kde most začíná z právního hlediska. By měl, podle mého názoru, já si myslím, to nejsou argumenty, i když si vážím váš zájem o problém, který řeším já :) opravdu.

Paradoxně máme znašku blízkost zvedacího mostu, i když u nás snad žádný není

Číkus píše: maco> Dle mého měření až o délku jednoho osobáku za místem, kde končí zámková dlažba.

edit: A v tu chvíli je vtipné, že centimetry rozlišují jednání v souladu se zákonem a porušování zákona. A jak to má navíc řidič jedoucí po horní silnici poznat? To aby v autě tahal vybavení pro geodeta a před zaparkováním z různých úhlů proměřil, kde vlastně most začíná?

Tady https://mapy.cz/zakladni?x=17.2757063&y=49.5952635&z=15&l=2&pano=1&pid=34943716&yaw=4.521&fov=1.257&pitch=0.157&source=stre&id=108479&q=Jeremenkova Až o jednu délku,to bude tak půl délky ,záleží na fotce,určitě ho nafotili jak stojí před tím autem,podle mě tam prostor na dvě auta není a vybavení pro geodeta klidně tahej,když zaparkuješ třeba před přechodem a nebude to pět metrů a fízli ti naměří čtyři padesát tak to taky neukecáš.

maco> Asi to bude spíš na auto a půl, ta čára by se asi za začátek mostu považovat dala. Otázkou je, zda to bude dle zákona, jak to měl z toho místa poznat a zda to půjde z fotky až tak přesně určit a dostatečně prokázat.

... když zaparkuješ třeba před přechodem a nebude to pět metrů a fízli ti naměří čtyři padesát tak to taky neukecáš.

Vsadíš se?

Číkus> Nepotřebuju se vsázet,jak mi to chceš dokázat že 4,5 metru se toleruje a 3,5 už ne,navíc kdyby se na tom přechodu něco stalo a tys tam nějak zacláněl tak se taky můžeš dostat do problému o kterém jsi do dneška neměl tušení.

maco> Hele, v rámci "zastavení vozidla" lze parkovat i přímo na přechodu, nejde o nějaké tolerování.

Číkus píše: maco> Hele, v rámci "zastavení vozidla" lze parkovat i přímo na přechodu, nejde o nějaké tolerování.

O tom se vůbec nebavím,zastavení vozidla není parkování nebo stání.

Z pohledu statiky most začíná v ose podpory(ty posuvné válečky). V obecné stavařině bych to viděl na dilatační spáru, určitě ne nějákým zábradlím, i když zákony, kdoví...

Tak to není nějaké zábradlí ale mostní zábradlí.Tenhle most je u nás,tam se taky budeš hádat kde začíná a končí?
https://mapy.cz/zakladni?x=18.0077284&y=49.9276256&z=17&l=2&pano=1&pid=29138795&yaw=6.120&fov=1.257&pitch=0.157&source=firm&id=2698142

maco> Tady bych asi tvrdil, že minimálně od značky s číslem mostu a názvem řeky po zábradlí to ještě most není. Protože ale neznám to místo, nejsem si jist, zda most začíná u zábradlí, na úrovni pouličních lamp a nebo ještě dále.

Na duhou stranu, tam se nesmí stát ani v úrovni značky konec obce (což se snad shodneme, že je ještě mimo most), jelikož by nezbylo místo 2x3 metry.

Naposledy editováno 02.06.2016 00:01:34

[quote=crowack]řekl bych, že správní orgán nahlédne do katastrální mapy, kde bude most jako stavba přesně zaměřen a zakreslen (podobná praxe jako špatné parkování, tzv "zábor veřejného prostranství" kdy na přeplněným sídlišti stojí auto jedním kolem za obrubníkem). Jak to určí fízl to mi taky není úplně jasné, ale v praxi předpokládám, že použije "Mozkové myšlení"™ a ty se chlapče kruť... z vyhlášky se mi sice vybavuje něco o patnících s odrazkama modré barvy, nicméně to samozřejmě není instalováno na všech mostech, že... Ostatně zda jde o most, nájezd estakádu nebo bůhví co ještě (pod mostem nemusí explicitně téct voda, že), to může být zapeklitá hlavolamka...
Každopádně pokutu zaplať a že příště si dáš pozor kucí nutně potřebujou další superby [/quote

Mostní konstrukce začíná a končí v místě, kde není vozovka na pevném zemním podloží (zpravidla označeno dopravní značkou s číslem mostu). A peníze z pokut nezůstávají fízlům, ale jdou do statní kasy třeba na církevní restituce, nebo na imigranty. U MP je to něco jiného, tam to jde přímo konkrétnímu městu.

Číkus píše: maco> Tady bych asi tvrdil, že minimálně od značky s číslem mostu a názvem řeky po zábradlí to ještě most není. Protože ale neznám to místo, nejsem si jist, zda most začíná u zábradlí, na úrovni pouličních lamp a nebo ještě dále.

Na duhou stranu, tam se nesmí stát ani v úrovni značky konec obce (což se snad shodneme, že je ještě mimo most), jelikož by nezbylo místo 2x3 metry.

Tady bych já osobně prostě nestál za označením mostu, i kdybych mohl. Jsem řidič, co jezdí bez přestupků a respektuju pravidla :) No problem!
Správce komunikace je povinne most označit a proč to označil tak, to už bych nezkoumal....
Ostatně zajímavé by bylo zjisti, kde most končí - předpokládám, že tam, kde na druhé straně začíná, logicky nějaká kolmice na osu vozovky nebo tak.

Decathlon> Mostní konstrukce začíná a končí v místě, kde není vozovka na pevném zemním podloží (zpravidla označeno dopravní značkou s číslem mostu).

To je nějaká citace předpisu nebo vlastní?

laďa-prášil> Jak jsi přišel na to, že správce komunikace je povinnen most označit? Zajímá mě to, protože někdo na jiném foru tvrdil, že povinně musí být označeny mosty na dálnicích a silnicích I. třídy. Ve městech prej ne. Stejně tak jsi ještě neupřesnil, jak jsi přišel na to, že platnost DZ je až 10m za ní. Toho jsem se taky nikde nedočetl.

Petr_Ajs píše: Takže ve výtahu určeném pro 4 osoby jezdíš klidně s dalšími 39 lidmi, protože je předimenzován?!? :D Jen vtípek. Samozřejmě, že nosnost je předimenzována, ale to nic nemění na tom, že se tam stát nesmí a nosnost mostu bude jeden z důvodů.

Nosnost mostu asi důvod nebude. Neb v Budějovicích na mostě stojí pořád auto za autem včetně nákladáků a to ve čtyřech pruzích a každý den.