Xfanthom píše: Já když s kamarádem kupoval ať Hondu, tak teď Yamahu - u prodejce nebyl žádnej problém s půjčením. Kamarád se jel projet a já počkal.. žádná záloha, nic.. pak když jsem prodával Hondu - chtěl jsem alespoň občanku, kdyby ujel.. možná kdybych chtěl zálohu, tak Cébo prodávám ještě teď - je jich 3 ( )( ).. ale ta smlouva není od věci

No vidíš jo jsou lidi co jsou upřímní a v phoodě a neujedou a nic. Ale v dnešní době a zvlášt u nás v ČR se nedá nikomu věřit. Rozseká to náhodou o auto a co pak. Jak z něho tahat prachy atd. Ty starosti bych pak nechtěl mít.

Xfanthom píše: Já když s kamarádem kupoval ať Hondu, tak teď Yamahu - u prodejce nebyl žádnej problém s půjčením. Kamarád se jel projet a já počkal.. žádná záloha, nic.. pak když jsem prodával Hondu - chtěl jsem alespoň občanku, kdyby ujel.. možná kdybych chtěl zálohu, tak Cébo prodávám ještě teď - je jich 3 ( )( ).. ale ta smlouva není od věci

takhle přesně jsem to praktikoval dlouhý léta a měl kliku na slušný kupce...

Já jsem jednou prodávala kulmu a prodala jsem jí na Aukru.

Anettka> a vzala sis zálohu když si jí dotyčná kupující chtěla vyzkoušet?

Lazzarik> On si to nakonec koupil nějaký pán, že si s tím prý bude ohřívat vodu ve vaně. Zkoušet předem to nepotřeboval. Byl důvěřivý a spokojený, jinak by jistě dal vědět že nefunguje...

Anettka píše: Lazzarik> On si to nakonec koupil nějaký pán, že si s tím prý bude ohřívat vodu ve vaně. Zkoušet předem to nepotřeboval. Byl důvěřivý a spokojený, jinak by jistě dal vědět že nefunguje...

prachy k sobě jinak se ti může stát že nebudeš mít nic a potom at se sveze a říc mu jestli to rozbije tak je to jeho a nic mu nedat jo podívej se kupujícimu na řidičák jestli má danou skupinu at potom nejsi kdyby se něco stalo,tak za to můzeš ty a budeš po potahovaný po úřadech a soudech

Anettka píše: Já jsem jednou prodávala kulmu a prodala jsem jí na Aukru.

ty vogo to musel být prekérní problém to prodat

To je zvláštní, drtivá většina tu píše, že půjčuje jen oproti záloze, přitom já jsem se zatím nesetkal s požadavkem na zálohu a to jsem těch motorek už takto nemálo zkoušel. Ono, prodejce by u mě ani moc nepochodil, neboť u sebe nikdy při první návštěvě nevozím hotovost, neboť debetní kartu si pojistím, obsah obálky ne, také nemohu udělat unáhlené rozhodnutí na základě prvního dojmu, respektive, nemohu motorku okamžitě koupit a pak radši vozím motorku domů na vozíku za autem, ale zase se mi nechce brázdit republiku s vozíkem .

Zalezi co jsem prodaval za motorku. U nektere jsem si rekl plnou zalohu u levnejsich jen treba pulku. Kazdopadne znam pripad kdy jel kupec na zkusebni jizdu a uz neprijel. (prijel ale ve fusaku). Pak si na nem nevezmes uz vubec nic a motorku mas na kasi.

Bez zálohy cizímu člověku nic nepůjčovat. Už i tak, když se ROZSEKÁ, budeš muset vysvětlovat kdo to byl a zda byl osobou způsobilou k řízení motorového vozidla skupiny A-což se ti snadno může stát, že nemá řidičák na neomezený výkon a ty zase nemáš právo nikoho legitimovat. Ale máš prachy-tak už tě to tak moc nesere. V tomto případě zaplatíš malou pokutičku, ale máš prodáno.
Je ale fér, při telefonické domluvě říct dopředu, než k tobě přijede přes půl republiky, že motorku ukážeš, nasatartuješ-na žádost kupce ho svezeš, ale z rozumových důvodů půjčíš až po složení celé částky na stůl. Pro klid kupujícího klidně písemně stvrzeno, že se jedná zatím jen o vratnou zálohu na vyzkoušení.
V bazarech a prodejnách moto-je tohle už standartní postup. Novou předváděčku ti taky málokde(pokud tě neznají osobně) půjčí bez vratné kauce. Nemáš prachy-nechoď. Doby kdy jsme se jezdili jako fiktivní kupci svézt na cizí motorce jsou pryč.

Anettka píše: Lazzarik> On si to nakonec koupil nějaký pán, že si s tím prý bude ohřívat vodu ve vaně. Zkoušet předem to nepotřeboval. Byl důvěřivý a spokojený, jinak by jistě dal vědět že nefunguje...

Já když prodával i kupoval tak vždycky plná cena cena motorky před projetím, pokud bych prodával teď tak motorku za kterou jsem dal 250 půjčim někomu koho ani neznám (ne že bych jí půjčil někomu koho znám) a když přijde s řidítkama v ruce tak řekne prostě sorry a co pak, vymáhat na něm něco?? bez tohoto že bych měl něco v ruce? , to si nedokážu vůbec představit.

Navíc zatim co jsem kupoval tak všichni chtěli před projížďkou zálohu.....

Mám asi právnický dotaz. Pokud kupující přijme zálohu v plné výši a bez papíru, není přece možné při nehodě říct moto si nech a já si nechám zálohu. Předáním zálohy, navíc často bez papíru nevznikla kupní smlouva (ani ústně) a motorka je stále prodávajícího. Kupující se může domáhat zálohy, jako bezdůvodného obohacení. Podle mě je jediná pojistka proti tomu sepsat papír na poskytnutí zálohy s uvedením účelu.

No-limits píše: Mám asi právnický dotaz. Pokud kupující přijme zálohu v plné výši a bez papíru, není přece možné při nehodě říct moto si nech a já si nechám zálohu. Předáním zálohy, navíc často bez papíru nevznikla kupní smlouva (ani ústně) a motorka je stále prodávajícího. Kupující se může domáhat zálohy, jako bezdůvodného obohacení. Podle mě je jediná pojistka proti tomu sepsat papír na poskytnutí zálohy s uvedením účelu.

mno a on taky odpovída za věc svěřenou pokud se nepletu

No-limits píše: Mám asi právnický dotaz. Pokud kupující přijme zálohu v plné výši a bez papíru, není přece možné při nehodě říct moto si nech a já si nechám zálohu. Předáním zálohy, navíc často bez papíru nevznikla kupní smlouva (ani ústně) a motorka je stále prodávajícího. Kupující se může domáhat zálohy, jako bezdůvodného obohacení. Podle mě je jediná pojistka proti tomu sepsat papír na poskytnutí zálohy s uvedením účelu.

Ty si to přestavuješ jak hurvínek válku mě přijde. On tě svou chybou rozjebe motork a ty mu dáš prachy zpět a pak se s ním budeš soudit? a motorka ti je k hovnu? No je lepší si asi fakt sepsat papír o záloze a pokud s tím sekne záloha je už tvoje.

Naposledy editováno 17.01.2013 12:49:27

Mr.Dreamer píše: To je zvláštní, drtivá většina tu píše, že půjčuje jen oproti záloze, přitom já jsem se zatím nesetkal s požadavkem na zálohu a to jsem těch motorek už takto nemálo zkoušel. Ono, prodejce by u mě ani moc nepochodil, neboť u sebe nikdy při první návštěvě nevozím hotovost, neboť debetní kartu si pojistím, obsah obálky ne, také nemohu udělat unáhlené rozhodnutí na základě prvního dojmu, respektive, nemohu motorku okamžitě koupit a pak radši vozím motorku domů na vozíku za autem, ale zase se mi nechce brázdit republiku s vozíkem .

To já s vozíkem klidně jedu přes půl republiky,přeci nebudu jezdit 2x sem a tam,spotřeba s vozíkem(prázdným) je +0.5-1L což při koupi motky je nedůležité.
Je to věc názoru či praxe a také na co+v jaké cenové relaci se jedeš podívat

Mr.Dreamer píše: To je zvláštní, drtivá většina tu píše, že půjčuje jen oproti záloze, přitom já jsem se zatím nesetkal s požadavkem na zálohu a to jsem těch motorek už takto nemálo zkoušel. Ono, prodejce by u mě ani moc nepochodil, neboť u sebe nikdy při první návštěvě nevozím hotovost, neboť debetní kartu si pojistím, obsah obálky ne, také nemohu udělat unáhlené rozhodnutí na základě prvního dojmu, respektive, nemohu motorku okamžitě koupit a pak radši vozím motorku domů na vozíku za autem, ale zase se mi nechce brázdit republiku s vozíkem .

No ono když se jezdí kupovat motorka ta se cestou třeba někam vybere po cestě ještě aspon 1-2 mašiny, protože já nejsem tak bohatý abych jel do Prahy se podívat na moto a peníze si nebral, on mě svezl a já jel domů a projel si pak ještě ty 2 motorky po cestě a pak se doma rozhodl a zas jel jak vůl znovu 400 km tam a zpět. To by mě jeblo. Brát si volno, půjčít vozík, benzín(3500 tis za 2 jízdy atd). Jestli prostě přijede kupce a nechce dát zálohu tak at jede zpátky. Mě je to prdel. Já jsem vždy mašinu prodal i na celou zálohu ale ted se budu jistit tím že vypíšem smlouvu na tu zálohu vratnou a když sebou jebne tak nic nedostane, Já kupuju mašiny v pěkným stavu a prodával jsem taky pěkný bajky a jeden sem položil ale taky dal solidní cenu a zaručil se do smlouvy že není křivý rám atd. Nejsem vychcanec který zakrývá vady atd ale mám k mašinám vztah. Vše řeknu i co jsem dělal za servis a jak to řeknu a zájemce to projel tak pokaždý čuměl jak puk a koupil. Když volá že přijede hned mu říkám že chci zálohu na jízdu aby nejel zbytečně. Já vždy prodal a prodám i se zálohou. Protože nehodlám půjčovat motorku někomu z okolí kdo se jde jen svíst...ale vážnýmu zájemci a za další že nehodlám pak řešit když to rozbije a nedal zálohu to potahování soudy atd. To mě za to nestojí

Naposledy editováno 17.01.2013 13:03:40

No-limits> myslím,že zabít 5minut sepsání papíru nikomu neublíží,ale následně může mnohé vyřešit.Papír je papír!Toto bych neřešil pouze v případě ceny do 20.tis!

Já při prodeji předešlé hayabusy-

Kupec z Rokycan (40let) byl na návštěvě rodiny poblíž mě,přijel,podíval se,vše o moto a k moto jsem mu ukázal,nastartoval sem mu ji.

Za 2 dny mi přišly peníze na účet,za 3týdny si přijel pro moto s vozíkem,moto projel,opět zkontroloval,než si to přikurtoval stihl jsem na DI moto odhlásit na něj,dal mu papíry a popřál štastnou cestu.Večer volal,že dojel v poho.
Podotýkám,že moto si projel,až po tom co jsem měl peníze na účtě!-takže ano,je to o důvěře ale i ke mne jako prodejci.Přesto pro jeho i můj klid jsme vše dali dopředu na papír!

AdosR píše: Ty si to přestavuješ jak hurvínek válku mě přijde. On tě svou chybou rozjebe motork a ty mu dáš prachy zpět a pak se s ním budeš soudit? a motorka ti je k hovnu? No je lepší si asi fakt sepsat papír o záloze a pokud s tím sekne záloha je už tvoje.

No já si to nepředstavuju, jak hurvínek válku. Zaprvé jsem se ptal a za druhé jsem vyjádřil pochybnosti mezi popisovanou realitou a právním stavem. Jedna věc je přece něco udělat a druhá věc je, jak je to právně správně. To, že někomu půjčim motorku a vezmu si peníze, vše na čestné slovo bez papíru, přece neznamená, že při nehodě je automaticky a právně motorka toho, kdo naboural a peníze jsou automaticky a právně prodávajícího.
Já osobně bych se kryl nejen svědky, ale především papírem. Tudíž smlouvou o poskytnutí vratné zálohy s vyplněním důvodu.
Ale vždycky je to o domluvě mezi prodávajícím a kupujícím.

Už se k tomu nechci vracet,ale je dost velký rozdíl řešit moto kolem 20.tis a třeba 250.tis.,to je dost propastný rozdíl.Přijít o 20klacků se dá ještě přežít,ikdyž třeba pro mladého studenta dost těžce vydělané kačky na brigádách.

DusanHaya píše: No-limits> myslím,že zabít 5minut sepsání papíru nikomu neublíží,ale následně může mnohé vyřešit.Papír je papír!Toto bych neřešil pouze v případě ceny do 20.tis!

Já při prodeji předešlé hayabusy-

Kupec z Rokycan (40let) byl na návštěvě rodiny poblíž mě,přijel,podíval se,vše o moto a k moto jsem mu ukázal,nastartoval sem mu ji.

Za 2 dny mi přišly peníze na účet,za 3týdny si přijel pro moto s vozíkem,moto projel,opět zkontroloval,než si to přikurtoval stihl jsem na DI moto odhlásit na něj,dal mu papíry a popřál štastnou cestu.Večer volal,že dojel v poho.
Podotýkám,že moto si projel,až po tom co jsem měl peníze na účtě!-takže ano,je to o důvěře ale i ke mne jako prodejci.Přesto pro jeho i můj klid jsme vše dali dopředu na papír!

Já taky podporuju papír. Jen jsem chtěl upozornit, že může být rozdíl mezi skutečnými úkony a právním stavem. Že ASI, dohnáno k soudu, by bez papíru daná záloha nebyla automaticky prodávajícího a navíc v plné výši. Ale nejsem právník a tak jsem pokládal dotaz.
Tvůj příběh je zase opačný extrém, když ti kupující poslal peníze předem na účet. Ale pokud jste uzavřeli kupní smlouvu, tak by neměl být problém ani s posláním peněz na cizí účet. U této varianty je navíc dokladovatelné, komu peníze přišli a v jaké výši.

Já taky nejsem právník, ale co sem o tom četl, tak záloha nic neřeší. Vezmeš zálohu - půjčíš motorku na svezení - mlask o zem - vrátí ti motorku - vrátíš mu zálohu.

Takto je to po právní stránce dobře. Nemůžeš mu nevrátit zálohu kvůli tomu, že ti to rozsekal a nutit ho ke koupi. Vim, je to debilní a jak už sem psal, púopírá to smysl brát si zálohu.

PetrL3 píše: Já taky nejsem právník, ale co sem o tom četl, tak záloha nic neřeší. Vezmeš zálohu - půjčíš motorku na svezení - mlask o zem - vrátí ti motorku - vrátíš mu zálohu.

Takto je to po právní stránce dobře. Nemůžeš mu nevrátit zálohu kvůli tomu, že ti to rozsekal a nutit ho ke koupi. Vim, je to debilní a jak už sem psal, púopírá to smysl brát si zálohu.

Nemůžeš mu nevrátit zálohu? On ti rozjebe mašinu a škoda třeba 30 tis a nemůžu ho nutit ke koupi? Já pak bouranou motorku nechci. Jo nemůžu ho nutit to máš pravdu jesti to tak je podle zákona ale taky mě musí zaplatit tu škodu co mě způsobil snad ne? A pak ty starosti s opravováním mašiny a jestli mě pošle paníze za opravu a soudy atd. To chce vyřešit tou smlouvou před půjčením peněz. To prostě mus jít.

Naposledy editováno 17.01.2013 13:39:46

Bud dá celou částku na ruku a sveze se,nebo ztrácí čas!!!
Sice se nám párkrát stalo,že když jsme kupovali motorku.Borec se divil,že máme peníze sebou a ještě argumentoval.Že o víkendu s ní chce do Alp(nebo na okruh),tak at mu dáme zálohu a za týden si pro ní přijedem.No ano..i mezi náma jsou idioti a hajzlové.Prostě s tím počítat a nikomu nevěřit,at prodávám..nebo kupuji.

PetrL3 píše: Já taky nejsem právník, ale co sem o tom četl, tak záloha nic neřeší. Vezmeš zálohu - půjčíš motorku na svezení - mlask o zem - vrátí ti motorku - vrátíš mu zálohu.

Takto je to po právní stránce dobře. Nemůžeš mu nevrátit zálohu kvůli tomu, že ti to rozsekal a nutit ho ke koupi. Vim, je to debilní a jak už sem psal, púopírá to smysl brát si zálohu.

Je to tak - ke koupi ho nutit nemůžeš, ale zálohu na zájemci před jízdou chtít můeš s odůvodním, že kryje případné poškození moto jeho chybou. A než zálohou bych to nazval kauce. :) Kauce (z lat. cautio – opatrnost, obezřetnost, záruka) má význam dočasné zálohy, např. složené do úschovy, která je za ideálních podmínek vratná, nebo se za horších okolností použije na úhradu nákladů.

AdosR píše: Nemůžeš mu nevrátit zálohu? On ti rozjebe mašinu a škoda třeba 30 tis a nemůžu ho nutit ke koupi? Já pak bouranou motorku nechci. Jo nemůžu ho nutit to máš pravdu jesti to tak je podle zákona ale taky mě musí zaplatit tu škodu co mě způsobil snad ne? A pak ty starosti s opravováním mašiny a jestli mě pošle paníze za opravu a soudy atd. To chce vyřešit tou smlouvou před půjčením peněz. To prostě mus jít.

Pak máš 2 možnosti (legální), pokud nebude férovej:

1) nepůjčovat to (to ale asi nikdo pak nekoupí, to je jasný)
2) půjčit a v případě poškození vrátit zálohu a pak se handrkovat po soudech a snažit se z něj vymoct úhradu škody.

Jo, je to problematický.

Hellborn píše: Je to tak - ke koupi ho nutit nemůžeš, ale zálohu na zájemci před jízdou chtít můeš s odůvodním, že kryje případné poškození moto jeho chybou. A než zálohou bych to nazval kauce. :) Kauce (z lat. cautio – opatrnost, obezřetnost, záruka) má význam dočasné zálohy, např. složené do úschovy, která je za ideálních podmínek vratná, nebo se za horších okolností použije na úhradu nákladů.

Ano, kauce je ok, ale pořád je to problematický. On nemusí souhlasit s výší (že odpovídá rozsahu poškození) a co kdyýž to bude skoro totálka? Zase to skončí taháním po soudech a ty nemáš ani motorku a ještě čekáš, jak dopadne soud, kterej se potahne třeba roky. Záleží hodně na protistraně.

Naposledy editováno 17.01.2013 14:11:36

PetrL3 píše: Ano, kauce je ok, ale pořád je to problematický. On nemusí souhlasit s výší (že odpovídá rozsahu poškození) a co kdyýž to bude skoro totálka? Zase to skončí taháním po soudech a ty nemáš ani motorku a ještě čekáš, jak sopadne soud, kterej se potahne třeba roky. Záleží hodně na protistraně.

To je fakt, ale zájemce s kaucí souhlasil i s tím, že bude kdyžtak použita na úhradu nákladů a spor se tak povede max. o výši vrácení, přičemž pokud do toho zamontuju náklady na opravu a ztrátu hodnoty po opravě (soudy už tzv. amortizaci hází pojišťovnám na hlavu - resp. pojišťovna by měla prokázat, že opravou došlo k zhodnocení vozidla (např. máš prasklý nárazník, někdo Tě ťukne a dostaneš nový = při prodeji tam nebude prasklý strašit a je možné prodat o něco dráž) a uznávají i snížení hodnoty vozidla na trhu kvůli faktu,že bylo bourané), tak by nakonec musel zájemce ještě doplatit...

EDIT: Jinak samozřejmě nejlépe ošetřiti písemně ve stylu:

Zájemce mi dává kauci XY a bere na vědomí, že pokud dojde ke škodě bude kauce použita na opravu a případný přebytek vrácen až po dokončení opravy a v přídadě přesahu opravy výši kauce se zavazuje doplatit rozdíl, datum, podpis.

P.S. snad jsem si teď na sebe neupletl bič až půjdu kupovat...

Naposledy editováno 17.01.2013 14:31:48

PetrL3 píše: Pak máš 2 možnosti (legální), pokud nebude férovej:

1) nepůjčovat to (to ale asi nikdo pak nekoupí, to je jasný)
2) půjčit a v případě poškození vrátit zálohu a pak se handrkovat po soudech a snažit se z něj vymoct úhradu škody.

Jo, je to problematický.

No ty vole to mě ho vyndej. Od ted asi borce na mašině svezu jen jako spolujezdce jak to vidím. A moto tak neprodám. Zažít pak boj po soudech z nějakým vychcánkem a soudit se o částku peněz za opravu, ušlí zisk atd. To snad nemůže někdo být takovej hajzl. Svoji vinou to rozbil tak se k tomu postavý snad jako chlap a zaplatí hned na místě ze zálohy...Ikdyž v dnešní době jsou ještě větší hyeny to je fakt....

PS.

To je samý jak půjčit kamarádovy mašinu. Když to tak vidím. On to rozseká a kamarádstvý rázem končí..Tahání o peníze, on by to opravil levněji atd. Ale zas jak u koho. Někdo se k tomu postaví jako chlap