Co je to za motor?

Upadla ti vrtule.

U 2t je to dáno vyfukovym kanálem a vyplachovanim valce
Proto se do nich montují výfukové privery,aby byl výkon plynulý

joachym> Mě to jako standarní chování 2t nepřijde. Má ten motor řízení rozvodu jenom pístem, nebo používá nějaký sofistikovanější řešení? Má výfukovou přívěru? To popsaný chování se děje při běhu se zátěží, nebo naprázdno? A pokud je pohon osazen spojkou, neklouže náhodou jenom spojka?

ja1> Přívěra zlepšuje plnění v nízkých otáčkách. Její otevření naopak způsobuje skokový nárůst točivého momentu. Když k něčemu něco píšu, bylo by dobré o tom něco vědět.

Já si radši počkám na detailní popis toho motoru, než bych psal hlouposti o tom, že nějaká přívěra způsobuje skokový nárůst točivého momentu.

JohnnyS08> A proto ji ovládá odstředivka podle otáček motoru,

Naposledy editováno 21.08.2024 16:27:31

ja1> omluvám se za zbytečně agresivní formulaci, chápu, jak to myslíš

mira008> Ahoj a dík. Viz níže.

JohnnyS08> Ahoj a dík. Jedná se o motor pro závěsný kluzák (paraglider) - hodí se na záda a je na něm vrtule. Vyrábí to chlapík tady u nás (myslím, že si to sám odlévá / nechává odlévat) a i ten výfuk je jeho práce. Chování se děje při zátěži, spojka tam není. Karburátor je tam membránový a nic sofistikovanějšího tam myslím není. Jakou podobu má přívěra, nevím, ale ta věc patrně vzniká ve výfuku, kdy "se něco otvírá při dosažení něčeho", jak mi sdělil výrobce (ale neznám žádné detaily, nejsem v tomto fochu zdatný). Na mé stížnosti mi výfuk předělal, ale vedlo to k jiným problémům a následné "destrukci" výfuku a už se mi nechce to s ním řešit, tak jsem pořídil nový výfuk s těmi původními vlastnostmi - skokový nárůst... Neočekávám, že by to vyřešila drátěnka do výfuku, ale věřím a doufám, že "nějaké" řešení by mohlo existovat. Znovu dík.

joachym> Hmm. Takhle nejspíš brzo umřeš.

joachym> je to Nirvana? Březina ?

V tvým případě asi bude více řešení. Př. poměr, vrtule atd.
Nicméně ten vejfuk nebude jen tak náhodou navržený aby to táhlo při těchto otáčkách. Možná je to vhodné pásmo toho motoru.
Pokud je tam vrtule co nemá tolik tahu, potom to v tom pásmu asi vyletí.

Naposledy editováno 28.08.2024 07:26:55

t_freedom> Jak vidíš, napsat typ motoru je strašně složité, jednodušší je pouštět se do diletanských popisů. Dokonce to prý nemá spojku
Taky může mít motor jak kráva a neuřídí to, když by to mělo běžet ve správných otáčkách. Tak ubere, vrtule se dostane do režimu , kdy má mizernou účinnost a netáhne, motoru začnou kolísat otáčky. Nakonec to přehřeje, zadře a zabije se.

Krautkopf> tohle spojku nemá, jasněže, nepotřebuje to spojku. Často jsou to speciály vybraný někde v Číně s adaptací pro pragliding, na zadání výrobce krosny 150-250ccm. Takže tam ani typ, kterej bys ty stejně znal , není.
Chápu ho, pokud mu nic kloudnýho neřekne výrobce krosny, nemá moc šanci. Tyhle věci jsou o to složitější, že v tom figuruje ještě stálej převod, typ vrtule atd.

t_freedom> Musí to mít odstředivou spojku. Bez toho by to byl krám.
e - Životu nebezpečný krám.

Naposledy editováno 28.08.2024 10:07:12

Krautkopf> proč se snažíš bejt chytrej tam kde nemáš zkušenost ?

myslím , že asi před rokem si mi něco podobnýho psal... proč se snažím radit , když tomu nerozumím ... tak se toho drž.

Naposledy editováno 28.08.2024 10:34:26

t_freedom> Provozovat ty krámy bez spojky považuji za nebezpečné, stačí?

Taky moc nevidím důvod, proč by na vrtulu měla být spojka. Dyť za tu vrtulu se to i startuje pokud to není vybavený startérem (což už dneska je asi všude), ne?

Naposledy editováno 28.08.2024 11:22:03

Koudy01> hlavně máš kolem celý vrtule za sebou ochranej rám. Jak píšeš, startér a chcípák.
Ale je to hrozně nebezpečný. Nevím oč bezpečnější by to bylo se spojkou, které by stejně nic neřešila vzhledem k setrvačnosti vrtule.
Většina krámů co lítá žádnou nemá a má to svý důvody...ale ať si každej pindá jak chce

Pozemní analogie je křoviňák nebo motorová pila. Taky se startují špagátem a taky mají odstředivou spojku. Spojka zabraňuje posekání nebo pořezání, když jde motor na volnoběh. Mít při pohybu na zemi na zádech roztočenou vrtuli a bojovat s gyroskopickým momentem vrtule nepovažuji za rozumné. Ale ať si každý pindá, jak chce. O technické zdatnosti některých letců svědčí už dotaz z úvodu. Ptá se na pevnou vrtuli, ale zatím o tom ještě neví.

Krautkopf> ...ale na zádech si to nikdy neměl, co ? nicméně teorií a analogií znáš hromadu

t_freedom> Víš proč u Ducati zdechá při prudkém brzdění motor?

Krautkopf> ...no já jen že na tom budeme asi podobně v mnoha ohledech ...

Krautkopf píše: t_freedom> Víš proč u Ducati zdechá při prudkém brzdění motor?

Protoze nezmacknes spojku. Jo a sdelim Ti novinku. Delaj to i jiny znacky..

PS: Me nic nezdecha..

joachym> Podle toho tvýho popisu soudím, že ten motor má dost konstrukčních odlišností od běžných motocyklových motorů, takže bohužel, jakékoliv rady ode mě jsou jenom teoretizování.

Větší dvoutakty skutečně mívají problém s během pod nízkou záteží - při kombinaci určitých otáček a zatížení jakoby pořád přechází z tahu do brždění motorem a zpět. To je vlastnost, které se u některých motorů nejde vyhnout sebepečlivějším laděním. Nicméně, nedochází k žádnému citelnému kolísání otáček/rychlosti, je to jen takový neklidný běh motoru.

joachym píše: Jakou podobu má přívěra, nevím, ale ta věc patrně vzniká ve výfuku, kdy "se něco otvírá při dosažení něčeho"

Tady bych hledal jádro pudla. Ale otázka je jestli je tam skutečně výfuková přívěra (která mení časování výfukového kanálu, není to součás výfukového potrubí, ale válce), nebo nějaké jiné zařízení ve výfukovém potrubí, které by měnilo protitlak. Přívěra je celkem citlivá součástka, v leteckém motoru bych jí spíš neočekával, ale...
Další otázka je, čím je ta věc řízená a ovládaná. Možná je prostě nastavená tak, že spíná v nesprávných otáčkách. MOŽNÁ!

Pak je tu ještě možnost, co nadhodil t_freedom, nechat motor motorem a laborovat s primárním převodem a vrtulí...

t_freedom> Ne, neseděl jsem na tom a ani na tom sedět nechci. Jen jsem jednomu před lety s tím vehiklem asistoval.

JohnnyS08> Pleteš mu hlavu. Ty jednoduché dvoutakty z Bochoře žádnou přívěru nemají.

joachym> pujč si, nebo kup jinou vrtuli. Vyzkoušej jestli se to někam posune, nebo ne. Já myslím že je to spíš nějaká vlastnost toho propeleru.

Krautkopf píše: Pozemní analogie je křoviňák nebo motorová pila.

Jako jo. Ale u tech paramotoru se spis inspiruji pojezdovou sekackou na travu nebo letadlem mozna nejaky se spojkou taky existuji. Ale spis jsou bez ni. Proste se to toci furt. On to neni zadnej velkej ficak...ted uz jsou ty startery nebo spagaty, ale v drivejsich dobach to nahazovali normalne za vrtulu (pokud si to pamatuju z letist spravne) jak treba 160+ ccm motory v modelech, ktery maji podobnej vykon.

Naposledy editováno 29.08.2024 06:47:11

t_freedom> Vlastnost toho propeleru je, že je stavěný na nějakou rychlost letu a otáčky. Například 40 km/h a 7000 rpm na motoru. Když se v té rychlosti někdo pokusí stáhnout otáčky motoru na polovinu, má pevná vrtule tu zajímavou vlastnost, že přestane zabírat, ale bude brzdit a proud vzduchu ji má snahu urychlovat. A proto nejdou udržet stabilní otáčky. Až tak jednoduché to je.

Krautkopf> ty rozumíš fakt úplně všemu... to je úžasný. Tebe je snad na fóru škoda...