Prodal jsem začátkem ledna Sůzu VX800. Měl jsem jí dva roky, byla dovezená snad z Itálie. Loni jsem najel pouze 40km, takže jsem usoudil, že je zbytečné, aby stála doma. Ozval se mi zájemce, starší pán. Hned od začátku byl sebejistý až arogantní. Jeho hláška po příjezdu: Já tyhle motorky znám, nic mi neříkejte, znám jí nejlíp. Nejdřív chtěl slevu. Pak při prohlídce namítal, že byla padlá na jednu stranu (odřenina kolene výfuku), pak na druhou stranu (ďolík v nádrži), pak že jsou mrtvý tlumiče, ale motor že jde pěkně a tiše... Dokola jsem mu říkal, že je to 27 let stará motorka, že neznám její hystorii a je zbytečné diskutovat nad tím, co s motorkou kdo a kdy dělal a zda jí někdo havaroval, a že beru s rezervou stavy tachometrů u dovezených aut a motorek. Chtěl další slevu a to už jsem ho odmítl. Za dva dny volal, že to bere. Koupil, přepsali jsme a odvezl ji.
Teď po necelém měsíci volal, že odstupuje od smlouvy, že má posudek a motorku mi vrátí, neboť má skryté vady o kterých vím a jestli mu nevrátím peníze, dá to k soudu.
Na dotaz co s tím je mi sdělil, že někde teče (nebo kape) chladící kapalina a motor hází olej do karburátoru = je totálně v prdeli. Já s motorkou za dva roky najel cca 3000km, nic divného jsem nenašel. I při prohlídce jsem jí nastartoval a šla normálně, vrčela asi 10 minut a v lednu projížďka nepřipadá moc v úvahu. On mě teď obviňoval, že jsem měl motor rozebraný a že jsem závady zakamufloval. Já měnil jen jeden plovák a membránu v karbecu a po koupi v r. 2018 olej s filtrama. Motor jsem nikdy neotvíral a nerozebíral.
Předpokládal jsem, že když někdo kupuje motorku bez jasné historie, 27 let starou, z původní ceny 35 dostane ještě bůra dolů, tak bude akceptovat nějaké neduhy, které takový stroj může mít. A jak jsem zde našel, takových případů je spousta. Snažím se jednat vždy slušně a ke starším mám úctu a respekt, ale mám si nechat srát na hlavu? Samozřejmě chápu jeho pocity, jestli to má nějakou takovou "vadu"... Ale není to spíš opotřebení úměrné stáří a najetým kilometrům? Mě by nenapadlo reklamovat 10 let starou motorku, nebo auto... Prostě je to stará vrána a co kdo ví, co má za sebou? A tohle bude za tři roky veterán...
Co je skrytá vada je věc dohadování a slovíčkaření.
Příště už píšu jen kupní smlouvy jako že je stroj úplný vrak určený na G.O.
Uvítám Vaše názory.
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky
mari píše: pokud ale najdeš vola co ti to podepíše, ty bys takovou smlouvu podepsal?
az budes mit za sebou jednu negativni zkusenost, budes mluvit jinak. normalni clovek si to necha vysvetlit a kdyz to nebude chtit podepsat, ok, masinu si odveze nekdo jinej.mari píše: pokud ale najdeš vola co ti to podepíše, ty bys takovou smlouvu podepsal?
To záleží na konkrétní nabídce. pokud to za to stojí, tak co bych to nepodepsal?
Tak jako tak se u mtorky za 30 litrů kvůli závadě nebudu soudit, takže je mi ten zákon k ničemu. Tak mám alespoň slevu oproti jiným kouskům z inzerce.
Naposledy editováno 04.02.2020 13:24:40
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky
PinkPanther píše: Chce to mít dobře ošetřený smlouvou.
Já minulý týden kupoval v bazaru 15 let starý kabrio z Itálie a bazarník to má ošéfovaný tak, že v předávacím protokolu má zaškrknuté všechny vady co auto může mít.
Když jsem mu namítl, že podle toho jeho protokolu bych s tím ani nemohl odjet, řekl že je to jeho obrana právě proti takovým jako tady popisuješ.
Ber nebo neber. Dovozovou STK prošlo bez jediné vady.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky
[quote=-PePe-]Do kupní smlouvy není třeba vypisovat nesmysly a soupis vad. Když prodáváte starou vránu, tak stačí napsat kouzelnou formulku, že je věc prodána "jak stojí a leží". Pokud tohle je ve smlouvě, tak prodávající nenese žádnou odpovědnost za skryté vady.
Naposledy editováno 04.02.2020 14:16:42
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky
Hlemýžď_007 píše: Například chci prodat starou stodolu plnou harampádí, nevím ani pořádně co je vevnitř, nevím v jakém to je stavu a hlavně to nechci řešit, tak použiju tuto formulaci. Potom je ale fér, aby i kupující byl srozuměn s tím co pro něj tato formulace znamená a měla by být odpovídajícím způsobem zohledněna i cena
A co když chci prodat starou motorku, nevím ani pořádně co je vevnitř, nevím v jakém to je stavu a hlavně to nechci řešit....???
Ale chci odpovídajím způsobem zohlednit cenu...
Co pak?
PetrL3 píše: A co když chci prodat starou motorku, nevím ani pořádně co je vevnitř, nevím v jakém to je stavu a hlavně to nechci řešit....???
Ale chci odpovídajím způsobem zohlednit cenu...
Co pak?
Napíšeš, že ji daruješ a k tý motorce věnuješ ještě pět, šest tisíc. To by mohlo na případný závady stačit
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky
PetrL3 píše: A co když chci prodat starou motorku, nevím ani pořádně co je vevnitř, nevím v jakém to je stavu a hlavně to nechci řešit....???
Ale chci odpovídajím způsobem zohlednit cenu...
Co pak?
Tohle mě taky zajímá, zatím mě napadlo dát ji do výkupu.
3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky
Hlemýžď_007 píše: Pokud vím, tak už existují judikáty, které takovéto formulace ve smlouvách, které dělají z vozdla defacto nepojízdný vrak zneplatňují s konstatováním, že dotyčný bazariista prodává motorové vozidlo s platnou stk způsobilé k provozu a nelze k němu mít takovouto zjevně zavádějící smlouvu, která jednu smluvní stranu výrazně znevýhodňuje před druhou. I z takovéto smlouvy tedy ve finále lze reklamovat skryté vady. Já bych nicméně takovuto smlouvu zkrátka nepodepsal. Obchod má být férový na obě strany a takovuto smlouvu připraví jedině s odpuštěním křivý zmrd. Ale každého věc komu a za co dá svoje peníze.
A největší prdel je, že tam mají zaškrtnuté že je spojka opotřebovaná a přitom to auto žádnou spojku nemá ( je to automat )
Kdyby u toho aspoň trošku používali mozek
Naposledy editováno 04.02.2020 16:32:01
1 reakcí na tento příspěvek Skrytá vada u 27 leté motorky
2 reakcí na tento příspěvek Skrytá vada u 27 leté motorky
Př.: Někdo koupí starou vránu a po 2 týdnech zadře motor.
Chtěl bych vidět jak by kdo dokázal, že za to může předchozí majitel a ne ten současný, že tomu nakládal atd.
Nebo někdo prodá nepojízdnou motorku a bude v ní chybět píst.
Chci vidět jak kupující dokáže u soudu, že ten píst vymontoval prodávající a ne on sám...
Naposledy editováno 04.02.2020 17:22:52
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Skrytá vada u 27 leté motorky
Spazik píše: No hlavně bych chtěl vidět, jak bude kdo dokazovat, že skrytá vada na moto byla už v době nákupu...
Př.: Někdo koupí starou vránu a po 2 týdnech zadře motor.
Chtěl bych vidět jak by kdo dokázal, že za to může předchozí majitel a ne ten současný, že tomu nakládal atd.
Tak si přečti rolosovo tema o reklamaci čtyřkolky, tam se to dozvíš staci, ze to napíše “znalec”
Pokud tě bude otravovat "dohledatelně" - email, doporučené dopisy - tak mu napiš, že to s ním chceš řešit, ale ať ti to pošle sepsané od jeho právníka s tím, že to předáš svému právnímu zástupci. Ať víš přesně, na čem jsi. Máš tak 90% šanci, že se na to dědouš vybodne. Mám obdobnou zkušenost - ne sice s prodejem, ale spor v rámci správcovství bytového domu. Tam byla teda pohledávka dotyčného na mě až absurní, nicméně dotyčný se chtěl scházet a řešit to "mimosoudně". Spamoval mě telefonicky i e-mailem a nechal toho, až když jsem to chtěl mít sepsané jeho právníkem.
Pokud by náhodou něco poslal, tak opravdu jít za právníkem - hlavně nevymýšlet nic sám.
Spazik píše: Nebo někdo prodá nepojízdnou motorku a bude v ní chybět píst.
Chci vidět jak kupující dokáže u soudu, že ten píst vymontoval prodávající a ne on sám...
Tak už mě někdo předběhl :). Navíc spojka není jen jakési kluzné ústrojí, ale i pevné spojení hřídele motoru a hnaneho ústrojí, které je třeba schopné umožnit menší pohyby v různých osách - viz například spojka elektromotorů s převodovkou.
Naposledy editováno 04.02.2020 20:37:44
1 reakcí na tento příspěvek Skrytá vada u 27 leté motorky
1 reakcí na tento příspěvek Skrytá vada u 27 leté motorky
Správně řešeno - je leden/únor = tzn. nejezdí se.
1) Pokud si motorku pouze až doma dobře prohlédl
2) Pokud nevyměnil motor - nebo podobně
Tak jí vezmi zpět a prodáš jinému = je zbytečné se hádat.
Nutno se vžít do role kupce, který má pocit, že naletěl.
Jinak bych docela rád viděl ten posudek "znalce".
K jakému závěru dospěl a jak moc odbornou cestou.
A jinak jen sám víš v jakém stavu motorka byla.
Kubák píše: Nemuze byt predmetem koupe jen,ja nevim,ram?Ktery je bohuzel “nedilnou soucasti” celku,tak at si to vezme vsechno a prepise na sebe a se zbytkem si dela co chce..
1) neprodavat (narocne na misto )
2) rozebrat, rozprodat, ram hodit do srotu, papiry zrusit
Ale pokud máte Vy čisté svědomí a tudíž jste motocykl prodal bez toho, že jste věděl co je tam v hajzlu, tak bych na pána vůbec nereagoval.
Snažím se být celý život férovej, i kdyby to mělo mít pro mě nemilé následky a to samé očekávám od druhých. Je to naivní, ale jsem prostě takovej.
Tím se snažím naznačit, že já bych pána normálně ignoroval, protože bych mu neprodal nic o čem bych věděl, že je v řiti.
Sám musíš vědět, jak na tom jsi.
Ještě jedna úsměvná. Před lety jsem prodával Ducati Monstera, po rozvodech, seřízených ventilech, nové pneumatiky,výměně olejů, filtrů. Prostě dostával pravidelnou péči, jak to ostatně moje stroje mají vždycky.
Přijeli 2 mladí kluci s dodávkou a že by jeden z nich měl zájem. Bylo to o chmelích, pršelo, na silnici rozježděné bahýnko z chmelnic.
Ten kupec se chtěl projet, tak mu říkám, "máš peníze" a on že jo.
No tak mi je dej ( 105 000 ) a můžeš se projet, ale upozorňuji tě, že je všude bahno a pokud přijedeš s vyválenou motorkou, beru si peníze , zavřu vrata a ty si dej motorku do dodávky a můžeš jet domů. On mi dal po kratším váhání peníze a jel se projet. Přijel a že to bere. OK, sepsali jsme smlouvu a jeho kámoš jel dodávkou a on teda na svém novém Monsteru. Hele asi za 30 minut mi volá, že motorka chcípá a že střílí do výfuku a nejede. Já jsem věděl, že jsem mu nic nezatajil, tak jsem byl v klidu. On byl 50 kiláků ode mě a tak jsem se ptal co a jak. ? On chtěl motorku naložit do dodávky a přivézt mi jí zpět. No jak jsme debatovali, tak mu říkám. Hele a zavřel jste si sytič ? On "Co to je ". No ta páčka na řídítkách. Jé, nezavřel. Tak ho zavři, mu říkám a zkus nastartovat. Po chvilce slyším zvuk motoru a kluk nadšenej, že to je v pořádku. No odjel a už jsem o něm neslyšel.
Já jsem si byl jistej, že motorka je v super stavu, takže jsem si vůbec nepřipustil, že by se tam něco mohlo pohnojit. Takže asi tak.
Ale jestli má znalecky posudek tak at ho ukaže a hlavně do sporu neměl tahat třetí stranu, měl to řešit nejdřív s tebou a pak případně posudek.