raceczech_listopad





Téma: Nehoda traktor x motorka
2.6.2016 v 19:15
Zdravim
Nedavno jsem měl nehodu jel jem po cestě vjíždím do mirně levotočive zatačky a předemnou traktor. ja rychlost 90km/h cca.pustím plyn ohlednu se do zrcadka,a před sebe.zamnou nikdo a předemnou dlouha rovinka a auto žádné tudiž dám blinkr a připravím se na předjíždění začnu předjíždět (bila čara končila cca za 2m) začal jsem tedy předjíždět v dostatečné vzdalenosti od trantoru.ale ejhle! traktorista to začal točit do leva do pole bez blinkru ani nenaznačil že by se chystal odbočit třeba natočením kol nebo trochu nadjetím ke středu.takže jsem dupnul na brzdy a ještě chtěl sražku odvratit samozřejmě.bohužel nestihl jsem to..Traktor nebo přivěs neměli STK a řidič traktoru argumentoval tím že nikoho neviděl a že mu svitilo slunce do zrcatek.
mě zajima kdo je ted' viníkem.










Naposledy editováno 02.06.2016 20:09:03

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 11:49 | Nahoru | #121
ElFidel> Zakladatele vlákna zajímá, kdo bude ve finále označen jako viník, ne kdo byl v právu. Pokud tam nebyli jiní svědci, kteří by potvrdili blikání/neblikání traktoru, bude výsledek hodně záležet právě na výpovědi toho vidláka.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 11:57 | Nahoru | #122

vybouřená_mrkev píše: ElFidel> Zakladatele vlákna zajímá, kdo bude ve finále označen jako viník, ne kdo byl v právu. Pokud tam nebyli jiní svědci, kteří by potvrdili blikání/neblikání traktoru, bude výsledek hodně záležet právě na výpovědi toho vidláka.



Já myslím, že ani ne.
Pořád si myslím, když se Alo1 bude držet své výpovědi, tak přes jakoukoliv výpověď traktoristy to Alo1 vyhraje.

3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 13:21 | Nahoru | #123
VladaM> A traktorista se bude držet toho, že s řádným předstihem blikal a že musel jet zakladatel vlákna rychle, protože ho chvilku před odbočením ještě neviděl v zrcátkách. Kdo má větší šance?

Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 13:34 | Nahoru | #124
Nechci být hnidopich, ale pokud autor vlákna udajně brzdil z nějkaých 90 km/h, navíc před tím vyjížděl ze zatáčky, tak jenom frekvence a jas blikání většiny prehistorických blinkrů, stejně jako odhad rychlosti a směru traktoru, je na samé hranici rozlišovací schopnosti řidiče. Proto jej chít předjet kilem je prostě hloupost a zásadní řidičská chyba.
Pokud bude traktorista tvrdit, že před začátkem odbočování motorku neviděl a ani nemohl vidět (byla ještě v zatáčce), a motorka se přiřítila až v průběhu odbočení, tak nevím nevím, jak to PČR rozlouskne.

Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 14:13 | Nahoru | #125
tak to jsem zvědavý jak tohle dopadne

(reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 14:22 | Nahoru | #126

vybouřená_mrkev píše: VladaM> A traktorista se bude držet toho, že s řádným předstihem blikal a že musel jet zakladatel vlákna rychle, protože ho chvilku před odbočením ještě neviděl v zrcátkách. Kdo má větší šance?


No, je fakt, že asi bude záležet na přesném zaměření místa.
Jaká byla zatáčka, jaká ta rovinka po ní a kde ta "odbočka" do pole.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 15:18 | Nahoru | #127

vybouřená_mrkev píše: VladaM> A traktorista se bude držet toho, že s řádným předstihem blikal a že musel jet zakladatel vlákna rychle, protože ho chvilku před odbočením ještě neviděl v zrcátkách. Kdo má větší šance?



Vlastní zkušenost (paní si usmyslela, že to loupne doleva na lesní cestu a otočí se do protisměru, já jí v tu chvíli začal předjíždět, blinkr jsem viděl až když jsem byl na úrovni auta): pokud narazí na rozumnýho správního úředníka, bude to bez viníka - když každej bude tvrdit, že dodržel všechny předpisy (a případný důkazy ty tvrzení podpoří), tak nebude možný vinu nikomu prokázat.

e: jestli traktorista nebude trvdit že dal blinkr, pak bude viníkem. Případně by bylo zajímavý zjistit, jaká je prodleva blikače od stisknutí páčky a jestli dal blinkr včas, když moto už mohlo být v okamžiku prvního blikance třeba na úrovni přívěsu nebo co to měl. No, bez znalosti konkrétních údajů ze spisu je to ale věštění z koule...

Naposledy editováno 06.06.2016 15:22:52

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 15:25 | Nahoru | #128
tomasd.> Jo jo, přesně takhle si taky myslím že to skončí, protože traktorista se na nějakým jejich www.traktorari.cz taky dočte v diskuzi, že se má držet toho že blikal a pak nebude bez nějakých dalších důkazů možný to přišít nikomu.

1 reakcí na tento příspěvek Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 15:27 | Nahoru | #129
traktorari.cz Tam asi nadavaj na kokoty motorkare

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 16:26 | Nahoru | #130

vybouřená_mrkev píše: tomasd.> Jo jo, přesně takhle si taky myslím že to skončí, protože traktorista se na nějakým jejich www.traktorari.cz taky dočte v diskuzi, že se má držet toho že blikal a pak nebude bez nějakých dalších důkazů možný to přišít nikomu.


Tywoe honem to někdo založte - už vidím ty témata - jak zazimovat Zetora?, černý nebo modrý montérky?, rádiovku nebo zmijovku?, mám doma dělanej pluh, projdu s tím technickou?, jak dobastlit přední náhon na třicetiletej zetor?
Čau, Tom

Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 16:34 | Nahoru | #131
Zetor nebo Fendt?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 17:30 | Nahoru | #132
splasenytrubky>

fakt perla. Co tam máš dalšího?

Nic,snad jen ti popřeji aby se ti to nikdy nestalo (ale co jsem od tebe četl tak jsi starej ostřílenej vlk co vše zažil zná a co ne tak má v paži).

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 17:31 | Nahoru | #133

vybouřená_mrkev píše: To jsem nikdy netušil, co všechno se dá z takové brzdné stopy vyčíst. Třeba to, že traktoristu viděl. Zajímavé...
Mimochodem, kdo bude nakonec uznán jako viník teď záleží hlavně na tom, co vypoví traktorista. Za domácí úkol se douč § 17 odst.5 písm.e) zák. 361/2000 Sb., v posl. znění.


Pokud je stopa dlouhá, je asi patrné, že motorkář reagoval brzy, což znamená, že o tom odbočování věděl... Opravdu tu chceš řešit zrovna brzdné stopy?
Tento případ se u nás bral jako typický v autoškole. Myslím, že pokud sám policista tento případ vysvětluje a tvrdí, že to bude vina traktoristy, že mu budu věřit.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 17:37 | Nahoru | #134
Ivana028> To co uvádíš je značně dvousečná zbraň. Dlouhá stopa taky znamená že motorka jela kravsky rychle a díky zatáčce se tam mohla zjevit tak rychle že traktor mohl blikat aniž by si toho motorkar všimnul nebo si nemusel jasně všimnout motorky vzhledem k tomu že tam byla zatáčka. V nejhorším případě ti trkatorista řekne, že když se tam ten blázen na motorce vyřítil tak on už měl kola v rejdu a čumák měl přes čáru. A opět by tu hrál roli ten konec plný lajny, jestli to tazatel přejel nebo ne, protože jestli ji jen štrejchnul, dobrej právník to uhraje na to že předjížděl přes plnou.

edit: pismenka

Naposledy editováno 06.06.2016 17:38:34

(reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 17:47 | Nahoru | #135

tomino1270 píše: Ivana028> To co uvádíš je značně dvousečná zbraň. Dlouhá stopa taky znamená že motorka jela kravsky rychle a díky zatáčce se tam mohla zjevit tak rychle že traktor mohl blikat aniž by si toho motorkar všimnul nebo si nemusel jasně všimnout motorky vzhledem k tomu že tam byla zatáčka. V nejhorším případě ti trkatorista řekne, že když se tam ten blázen na motorce vyřítil tak on už měl kola v rejdu a čumák měl přes čáru. A opět by tu hrál roli ten konec plný lajny, jestli to tazatel přejel nebo ne, protože jestli ji jen štrejchnul, dobrej právník to uhraje na to že předjížděl přes plnou.

edit: pismenka


No jasně, ale to je to, co tu zmiňuji, že pokud by se zkoumala stopa a zjistilo by se, že motorkář jel jak dobytek (což píšu v předchozím komentáři), že už by to bylo na právníka a bylo by horší si to obhájit (tím myslím pro autora vlákna). Takhle si myslím, že tam moc věcí k debatě není, už podle zkušeností z podobných případů, z autoškoly a co píšou lidi tady. Opravdu je povinností řidiče, co odbočuje, se přesvědčit, zda ho někdo nepředjíždí... To, že ho přehlídnul, je opravdu nešťastná náhoda, ale myslím si, že to max může vyjít 50/50, ale rozhodně ne jako vina motorkáře. I když možné je vše.

(reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 18:01 | Nahoru | #136
vybouřená_mrkev> řešil jsem to samé... viník byl odbočující doleva, který se obtěžoval dát blinkr až když kroutil volantem doleva a že byl předjížděn ani netušil...

(reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 18:03 | Nahoru | #137

Redguy píše: traktorari.cz Tam asi nadavaj na kokoty motorkare



Asi jinej gang...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 19:34 | Nahoru | #138

Tally-ho píše: splasenytrubky> Nic,snad jen ti popřeji aby se ti to nikdy nestalo (ale co jsem od tebe četl tak jsi starej ostřílenej vlk co vše zažil zná a co ne tak má v paži).


Ale stalo, stalo se mi to taky samozřejmě, byť bez následků, a proto se vždycky koukám v plechovce do obou zrcátek a do levého dvakrát, jenže s mrtvým úhlem má většina lidí problém zejména při souběžné jízdě, ne když je diference mezi rychlostmi cca 70 km/h. A ten dement v traktoru se nejspíš asi zpětným zrcátkem ani blinkrem neobtěžoval vůbec. Mě ale nejvíc dostalo, že v rámci nesprávného předjíždění dáváš motorkáři za vinu, že se zákeřně skrýval dotyčnému zemědělci v mrtvém úhlu, no promiň, ale to je opravdu kravina.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

6.6.2016 v 22:36 | Nahoru | #139
splasenytrubky> Problém je že si to ani nemusíš uvědomit že jsi v mrtvém úhlu a ten je daný rozměry tvého stroje i předjížděné soupravy,umístěním a tvarem zrcátek(dle stáří stroje nemusel mít ani panoramatická,navíc neměl ani to STK možná bez správného rádiusu dle E ).No a vzhledem k zrychlení moto si dokáži představit že tě prostě neuvidí.Samozřejmě vůči konkrétní události to nemá žádnou hodnotu, jak jsem psal nic o ní nevím, jako asi většina zde přesto mě udivuje jak mají někteří jasno.

2 reakcí na tento příspěvek Nehoda traktor x motorka

7.6.2016 v 00:07 | Nahoru | #140
tez se mi stalo neco podobneho. Ale neskoncilo to nehodou.
Nicmene pro pripadne dokazani viny vozim kameru. Nehodlam se pak s nejakym nedostudovanym jezedakem dohadovat vo picovinach... (pokud bych to teda prezil :D )

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

7.6.2016 v 05:40 | Nahoru | #141
Tally-ho> jo, nebyli jsme tam nikdo, takže jsou to jen dohady. Ale za to, že někdo někoho neviděl v mrtvém úhlu zrcátek bude vina vždycky na tom vpředu. To nic nemění na tom, že jako motorkář jsem před dementy v traktorech trojnásobně opatrný, a předjíždím je vždycky až když mám jistotu ne že mě vidí, protože ta není nikdy, ale že prostě NEMAJÍ KAM odbočit. Jiná jistota u nich neexistuje. A tady byl vjezd na pole. No, kam asi tak traktory jezdí?

(reakce na) Nehoda traktor x motorka

7.6.2016 v 06:36 | Nahoru | #142
splasenytrubky> ono takový vjezd na pole uprostřed rovného úseku je ale vcelku prd vidět.. viz zrovna video nad tebou - to si všimneš možná ve chvíli kdy ho míjíš

3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

7.6.2016 v 09:49 | Nahoru | #143

cuir píše: tez se mi stalo neco podobneho. Ale neskoncilo to nehodou.
Nicmene pro pripadne dokazani viny vozim kameru. Nehodlam se pak s nejakym nedostudovanym jezedakem dohadovat vo picovinach... (pokud bych to teda prezil :D )



Tohle není vůbec ukázka dobrého předjíždění. Ty ho začínáš "předjíždět", když jsi od něj cca 100m daleko. Už z cca 70ti metrů je ti jasné, že traktor odbočuje. Ale ty stále pokračuješ, přitom on započal odbočování +- ve stejné době,jako ty jsi vybočil ze svého pruhu.

To že vyhodíš více než 100metrů za ním blinkr neznamená, že předjíždíš. Jak daleko za sebe se má traktorista dívat. 200,300,1000m ?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

7.6.2016 v 09:59 | Nahoru | #144
AndělČK> Ty autokamery se širokým zorným úhlem poměrně dost zkreslují... Dle mého to nebylo ani zdaleka 100m , ale klidně i polovina...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

7.6.2016 v 10:13 | Nahoru | #145

Petr_Ajs píše: AndělČK> Ty autokamery se širokým zorným úhlem poměrně dost zkreslují... Dle mého to nebylo ani zdaleka 100m , ale klidně i polovina...



Plastové patníky se dávají na rovině dle ČSN 50metrů od sebe. Od začátku předjíždění dorazil na úroveň traktoru za cca 4s, což při rychlosti 90km/h dělá přesně 100m.
A 40km/h opravdu nejel. To vypadá úplně jinak.

(reakce na) Nehoda traktor x motorka

7.6.2016 v 22:44 | Nahoru | #146

AndělČK píše: Tohle není vůbec ukázka dobrého předjíždění. Ty ho začínáš "předjíždět", když jsi od něj cca 100m daleko. Už z cca 70ti metrů je ti jasné, že traktor odbočuje. Ale ty stále pokračuješ, přitom on započal odbočování +- ve stejné době,jako ty jsi vybočil ze svého pruhu.

To že vyhodíš více než 100metrů za ním blinkr neznamená, že předjíždíš. Jak daleko za sebe se má traktorista dívat. 200,300,1000m ?


v tom to případě plně s tebou souhlasím přesná ukázka jak se nemá předjíždět !!! naštěstí to tu dopadlo dobře a traktorista byl pozornej na poslední chvíli přerušil odbočováni

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

7.6.2016 v 23:35 | Nahoru | #147
cuir>No, Hasta la vista, baby... hlavně si hlídej palivový články

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

8.6.2016 v 00:41 | Nahoru | #148

hagrid.hagrid píše: jak má dbát zvýšené opatrnosti když ho nějaký jouda chce začít předjìžďet z toho to je to jasná vina pilota motorky .Nic proti je to tak ,nedodržení bez.vzdálenosti anesprávné prředjížďení a atd.
To ten traktorista měl snad zastavit a čekat až ho předjede? (Kdyby ho viděl )To snad nemyslíte vážně a pokud ano tak se v§ichni vraťte do autoškoly .



jako tohle myslis vazne co si napsal???? takovej blabol sem snad za celejch 21 let co jezdim necetl/neslysel

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nehoda traktor x motorka

8.6.2016 v 00:57 | Nahoru | #149

AndělČK píše: Plastové patníky se dávají na rovině dle ČSN 50metrů od sebe. Od začátku předjíždění dorazil na úroveň traktoru za cca 4s, což při rychlosti 90km/h dělá přesně 100m.
A 40km/h opravdu nejel. To vypadá úplně jinak.



z videa se da i spocitat rychlost auta, na tech 100m (mezi trema patnikama) to ma za 3s, coz je 120km/h a vuci traktoru co jede treba 20km/h je vzdalenost (vuci traktoru) zapoceti predjizdeni zcela adekvatni. traktor podle me nejprve jeste jel (to by zacal odbocovat mnohem driv) a tudiz ta vzdalenost mohla byt klidne 70-80m.

navic na videu neni moc poznat kdy zacal traktor blikat, tj odbocovaci manevr mohl zapocit v momente kdy predjizdejici auto bylo mnohem bliz a bylo zcela jasne ze je traktorista predjizden.

predjizdeni je zde zcela v poradku, traktorista necumel (resp. videl na posledni chvili) a pokud by odbocil, tak je 100% jeho vina pripadne kolize.

Naposledy editováno 08.06.2016 00:58:08

1 reakcí na tento příspěvek Nehoda traktor x motorka

8.6.2016 v 01:04 | Nahoru | #150
jinak jeste obecne - pokud je predjizden i 1000m tak porad musi traktorista dat prednost tomu kdo predjizdi.

otazka je jina - jestli ten co predjizdi neprekrocil vyrazne povolenou rychlost (dle NS je to o cca 70%, na 90kmh tedy 153+) kdy ten kdo dava prednost uz ma velice ztizenou moznost tuto rychlost odhadnout; a dale pokud nekdo zacne predjizdet 1000m za traktorem, tak ten traktorista by mel v klidu stihnout odbocit, aniz by predjizdejiciho ohrozil. a o tom to cele je. to same je pri vjizdeni na hlavni z vedlejsi. jestli jede po hlavni nekdo daleko 1000m tak pokud mu ja z vedlejsi zkrizim trajektorii v momente kdy prijede, tak je to moje 100% vina (pokud on opet neprekroci o vic jak 70%).

Naposledy editováno 08.06.2016 01:13:43
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.

TOPlist