tohle není skrytá závada, takováto závada je možná vidět okem při vizuální obhlídce.

nehledě na to, že je to 20 let starý stroj, těžko bude jak nová, pokud je rám rovný a není poškozená jeho pevnost, neviděl bych problém a jezdil dál

Za jízdy to asi těžko praskne, jen tak, a pokud to zrámuješ někde, tak holt bude úplně na vyhození, ne jen trochu no ..

Naposledy editováno 29.07.2014 11:18:25

Béďa> Neni, bez sundání kapoty tohle vidět neni a to bych přeci před koupí musel rozebrat celou motorku abych viděl vše, jinak o takových věcech nemphu vědět, kdyby o nich majitel nevěděl, neřeknu, vážně to vidět neni, ale když o nich majitel věděl, přiznal to a neřekl mi to, že je to opravované....

Je to 20 let starý stroj ale můj nejnovější z celkem 5ti mých japonců předtím a nikdy žádný ten stasrší neměl vyslověně prasklý rám uplně dokola celý profil který drží motor a je i výstuhou, to není věkem takováhle věc.

nevěřím tomu, že bys to uhrál na skrytou vadu. Pro příště bych doporučil při koupi udělat pořádnou kontrolu a sundat i plast. Zvlášť když kupuješ padenou motorku, u které se dá předpokládat, že závad bude víc, než je vidět na první pohled. Ale pokud jsi sepsal kupní smlouvu, a nechal jsi si do ní sepsat rozsah a počet závad na motorce, a tato závada tam není uvedena, můžeš to brát jako podvod a požadovat vrácení peněz a vrátit motku

Kubajzz> Ok, děkuji za rady, v tom případě se mi opět potvrzuje, jak je to v tomhle státě uhozené Člověk prodá motorku, ví o závadě, která je shovaná kde si a a vlastně uplně motorku znehodnocuje a znemožnuje její provozování a není vidět, umyslně to neřekne a kupující proti tomu nemuže nic dělat oficielně, nevím, asi jsem z jinýho světa, když mi to přijde nelogické A jinak jak jsem psal, s více závadama o kterých mi řečeno nebylo jsem počítal, našel jsem je a neřešil, ale až tohle, to je vážně hodně a bohužel ,tak podrobná smlouva to asi nebyla, takže jsem hold na pár let dojezdil, než zase bude na jinou njn, nedá se nic dělat, i tak děkuji.

velesmoula> a zavolaj jsi prodávajícímu ? Jak ten se k tomu staví?

Kubajzz> Ten ted jede na dovolenou na dva týdny, až se vrátí, slíbil, že to budem nějak řešit, jak jsem psal, jen jsem se chtěl informovat, jestli se budu mít o co opřít, kdyby došlo na nejhorší, ale byl to rozumný a v pohodě pán, takže to je má jediná naděje, že se sním pujde dohodnout.

velesmoula> tak uvidíš, počkej až se vrátí...

Jasné, aspon trochu vychladne hlava, ted bych asi nebyl schopný řešit to moc v klidu a pak se hold uvidí, jaký k tomu zaujme přístup.

Nevím co řešíš, koupil si nabouranou motorku. Tak jí oprav, rám nech svařit a jezdi. Při nákupu bouračky je vždycky riziko že tam bude více práce než se původně zdálo.

hoď sem fotku, kde je to prasklý. Když opravu svěříš nějakýmu zkušenýmu rámařovi, nevěřím, že to nepůjde opravit... Vařených motorek v Čechách jezdí podle mě víc jak půlka a jen málokdo to tuší

Kdyžtak to vyřeš tak, že koupíš jiný rám bez dokladů http://www.tipmoto....8-honda-vfr750f.html nebo http://www.tipmoto....0-honda-vfr-750.html

ten rám už nebude zrovna drahá záležitost, necháš náhradní technologií vyrazit VIN a budeš mít klidné spaní

dave-lister> At se na mě nikdo nezlobí, ale sváru uprostřed profilu nevěřim, řeším to, že vymetu díru a je to prasklý znova při tý váze motoru a nehodlám se s přítelkyní zabít, mimo to, aby to šlo dokola celej provil obvařit, tak je třeba vyhodit motor, cože je taková práce a investice až u takové motorky zbytečná podle mě. Pokaždý jsem měl padlou motorku, která stará dnes není padlá, ale pokaždý mi k tomu řekli vše co věděli a nebyly to takový duležitý věci, ale prkotiny a věděl jsem o nich a ne že to znich vypadlo až když jsem to zjistil sám a ozval se, že je motorka nepoužitelná, o to mi jde, to řešim, jestli stím jde něco dělat, když o tom majitel věděl a neřekl to, na výměny rámů prostě já člověk, kterej dělá rukama, nikdy mít nebudu a na opravy takovýho rozsahu, hlavně po mých zkušenostech a i radách lidí, co to viděli dočasný, taky ne. Jde mi jen o to, jestli budu mít nějakou oporu právní, kdybych se s pánem nedohodl rozumě nebo jsem dojezdil

Béďa> Jedině ten rám, ale to je otázka, na kolik to vyjde a další, zda to zvládnu, dělal sem an japoncích hodně, ale motor venku ještě neměl a bohužel to není jawa a v servise, to si můžu nechat zdát, ale je to jedna z variant, která by připadala v úvahu kdyby na to došlo

kuba350> já vím, viděl jsem to taky a drželo to, ale mám obavy uprostřed toho profilu jeklovýho dokola, že to zase rupne, když už to jednou křuplo oprvený a taky mi přijde, že to někdo tim vaředim docela i vyhřál kolem toho.

kuba350> Jinak sundám kapotu a hodím fotku behěm dneška, přeci jen, odborník nejsem, takže budu taky rád za každou radu

Myslím si,že pokud pán řekne,že o tom nevěděl, tak máš smůlu. Ale pokud dokážeš,že o této závadě věděl a neřekl o ní, tak máš naději na úspěch, ale pouze u soudu.

PEPAFJR> To ano, pán mi do emailu včera napsal, že o tom věděl, že to už je vařené, ale další věc je, že prý to za něj bylo jen vařené, ne prasklé, ale to neví nikdo ani on, zda stím jezdil prasklým nebo ne, a nevím zda to hraje nějakou roli, ikdyž bych si nekoupil ani motorku s vařeným rámem.

Vždycky máš buďto možnost se dohodnout nebo tu horší variantu - zkusit soudní znalce, právníky a soudy.
Ta dohoda záleží jen na tobě a prodejci, jak se k tomu oba postavíte.
Co se týká soudů, tam nějaká (i když ne zrovna expresně rychlá) šance možná je. V každým případě pokud si chceš nechat otevřený dvířka pro nějakou právní cestu, popiš prodejci objevenou skrytou vadu (kterou ve smlouvě neuváděl) nějakým prokazatelným způsobem (tzn. doporučeně poštou, nespoléhej jen na telefonát), aby ses sichroval, že jsi mu o objevený závadě dal bez prodlení vědět.
Pokud tvrdí, že o svařeném rámu věděl, ale do smlouvy to neuvedl, nezdá se mi to zrovna dvakrát fér. Osobně bych se jako prodejce snažil do smlouvy uvést všechny zjištěný závady, aby na mě pak nevykoukl takovejhle pešek.

Nový občanský zákoník se koupi obecně věnuje od § 2079, mrkni do něj, může ti to posloužit pro nějakou argumentaci vůči prodejci nebo případně pokud by ses rozhodl zajít za právníkem.

je skoro až úžasné, jak vždycky někdo jede na dovolenou, když se má řešit nějaký problém za dva týdny ti řekne ahoj a bude v právu-věděl jsi, že je padlá, měl ses domluvit na shození kapot.

Nechal bych to svařit a jezdil bych.

A pak je tu ještě ta potíž, že i když se domluvíte, tak pán řekne,že vše uznává ale peníze již nemá a takže bude vše splácet po měsíčních splátkách.

majsner> Děkuji za rady, jdu kouknout do zákoníku na který odkazuješ, bohužel jsem v těhle věcech nepopsaná kniha. Jinak nejradši bych vše řešil domluvou samozřejmě, snad to nějak půjde doufám, nestojím o dlouhé tahanice a dohady.
Zatím mám všechny tyhle informace v emailu, i že o sváru pán věděl, i to, že jsem ho o tom informoval, myslíš, že takhle to stačí?
V tom máš pravdu, je to takové ne zrovna férové, vždycky jsem vše psal už do inzerátu a co ne, to jsem dodal osobně u prohlídky, přesně jak říkáš, aby nový majitl o všem věděl a auto nebo motorka už se mi nevracela, nestojím právě o takovéhle starosti navíc a nerad dělám zlou krev, prostě vše narovinu v tomhle. Zatloukat, zatloukat, zatloukat, jak se říká patří k jinému tématu

Ještě jednou díky, kouknu na ten zákoník, abych byl o něco moudřejší a věděl v tomhle zase víc.

fockewulf> I to je možný, že to tak bohužel dopadne, zkusím se dyštak nějak právě bránit, pokud bude šance, kdo ví, ale jak jsem psal výš, tomu vaření nevěřim a jezdit sním nebudu, na to nemam odvahu, většinou nejezdim sám a jít jen o mě, dejme tomu ještě, ale takhle ne.

Nejsem právník, stoprocentní odpověď ti na to nedokážu dát, ale spíš bych věřil doporučenýmu dopisu. Uvedl bych všechny potřebný nacionále a text ve smyslu, že se na motorce projevila ta a ta závada, jejíž příčina existovala už v době koupi motorky s tím, že prodejce v tom a tom emailu (přilož kopii k dopisu) uvádí, že o téhle závadě věděl už při prodeji. Součástí by mělo být i řešení - tzn. chceš odstoupit od smlouvy, na náklady prodejce to nechat opravit nebo požadovat slevu. Dopis bych napsal nekonfliktně, ale zase věcně. Neděláš nic neslušnýho, když se snažíš chránit si svou investici.
Zase by bylo lepší investovat nějakou korunu do právníka (pokud se ti to vyplatí), aby ti takový dopis sestavil a abys zbytečně něco nepodcenil. Ten ti třeba taky může doporučit, aby sis nechal vadu posoudit soudním znalcem (buď hned nebo pokud se prodejce začne později cukat). Zákon se snad ve všech odstavcích zaklíná tím, aby tvoje uplatňování práva bylo bezodkladný, takže nečekej, až se pán vrátí z dovolený, všechno si připrav a klidně mu to pošli na adresu hned. Koneckonců už při prodeji se nezachoval zrovna nejférovějc, takže proč by to nemohl udělat znova.
Holt nákup použitý věci s sebou nese tyhle rizika, takže pokud se ti to vyplatí, musíš si svoje právo vyběhat.

Edit: Ve smlouvě máš výslovně uvedeno, že motorka byla havarovaná? Nejspíš se taky bude hrát o to, jestli byla motorka prodávaná jako pojízdná a způsobilá k provozu. Jestli je ten rám hodně poškozený, nemusel by projít technickou a tím pádem by to byla podstatná vada (podle starého Občanského zák. nejspíš tzv. rozpor s kupní smlouvou).

Naposledy editováno 29.07.2014 14:42:18

velesmoula> viz PEPAFJR...tak nějak to dopadne, vůbec si nedělej iluze, že maník přivalí z dovolené(pokud na ní tedy opravdu je) a celý nadšení si vykoupí motorku zpět...

vsak si vedel ze kupujes buranu motorku,to ta nenapadlo ze ten ram moze bit napr.stoceny a cela geometria motorky v prdeli,kupujes buracku je to bud alebo takze mal si to poriadne skontrolovat a isto by si si to vsimol a nemal by si problem,tipujem ze predavajuci o tom vedel takze ti to zatajil narokom inak by to nekupil asi nikto,ale aj tak myslim ze si to mal prezret dokladne ked si vedel ze co kupujes.hodne stesti

Naposledy editováno 29.07.2014 15:36:22

A co máš napsáno ve smlouvě o rámu?? Probůh když kupujete motorku to je tak tžký požadovat ve smlouvě naprosto detailní popis motorky?

Pokud o tom nemáš nic ve smlouvě tak je to jen plácání coby kdyby.

Mirrek> ...a do jakých detailů bys chtěl tu motorku v kupní smlouvě rozepsat? ...koukni se na netu na katalog náhradních dílů, to není kolo..

...to abys na prodej motorky měl dovolenou a mechanika k ruce: ...chcete ji vidět bez kapot? dobrá, sundáme kapoty... co jste říkal dál? ventily? alternátor? pružiny ve vidlích???

majsner> Moc děkuji za rady, zařídím se podle toho a připravím se i na nejhorší, abych pak nekoukal, co se děje a pak se hold uvidí, v nejhorším budu bez motorky i bez peněz, takže prakticky žádná změna. A k té smlouvě a rámu, o tom tam není ani slovo, že by byl jakkoliv poškozen a motorka byla prodaná, jako plně provozu schopna.

fockewulf> Je mi to jasný, jsem realista a když mi to takhle bylo zatajeno jednou, nečekám, že vše půjde hladce.

rogyze> Já vím, koukal jsem, kde to šlo, viděl jsem špatný kapoty, jejich držáčky, sem tam něco přihlé a odřené, ale tohle opravdu bez sundání kapoty není vidět, jak jsem už psal výš. Díky

Mirrek> o rámu tam není nic ani ve smlouvě ani v jiné konverzaci a tím právě myslím, že mi byla prodaná provozu schopná motorka bez závady, která by ji omezovala, ale v reálu to tak není.

A nechci aby to vypadalo ,že sem si koupil motorku a jsem sní nespokojenej a chci prostě jinou nebo tak. Motorka mi sedla suprově, byl jsem sní spokojenej, ale prostě jsem normální člověk a nemam na drahý opravy a už vubec ne na jinou a když budu realista, na motorku od 20tis. a výš budu šetřit měsíce, možná nějakej rok a za vfr v takovym stavu dostanu prd, proto mi jde o to, vyřešit to.

_xy_ píše: Mirrek> ...a do jakých detailů bys chtěl tu motorku v kupní smlouvě rozepsat? ...koukni se na netu na katalog náhradních dílů, to není kolo..

...to abys na prodej motorky měl dovolenou a mechanika k ruce: ...chcete ji vidět bez kapot? dobrá, sundáme kapoty... co jste říkal dál? ventily? alternátor? pružiny ve vidlích???

Přemýšlej trošku, do jakých asi detailů to rozepsat.... Víš ono se chce trošku na koupi motorky připravit a né jet naklepanej a nadrženej na motorku s tím abych ji měl co nejdřív doma. A pak jak trotl vzít první co mi příjde pod ruku. Pokud se mi něco nezdá, tak si nechat napsat do smlouvy, že moto si případný kupující nejdřív nechá překontrolovat v servisu atd atd... Pokud bude prodávající solidní tak nebude proti.

Já když prodával mašinu, tak popis stavu zabral polovinu A4. Všechno od řidítek až po zadní kolo jsem tam sepsal. To u čeho jsem stav nevěděl jsem napsal že je nutné překontrolovat.

Bohužel ale tohle spousta lidí neřeší. Na stránku napíší pár řádků a ten cár papíru považují za kupní smlouvu a pak se diví když něco nastane...

velesmoula píše: majsner>

Mirrek> o rámu tam není nic ani ve smlouvě ani v jiné konverzaci a tím právě myslím, že mi byla prodaná provozu schopná motorka bez závady, která by ji omezovala, ale v reálu to tak není.

Co jsi to měl prosimtě za smlouvu? Kdyby sis alespoň stahnul smlouvu z motorkářů tak tam je jasně položka rám kde se k jeho stavu prodávající musí vyjádřit.

Teď se buďto domluv s prodávajícím a nebo si zaplať konzultaci s právníkem - ten ti hned poví na čem jsi a co jsi případně pohnojil.

Naposledy editováno 29.07.2014 18:57:34

Jaká je to vlastně motorka? Kolik stála a jakéj to má rám.