Původně to bylo vlákno o bodovém systému, kdy jsem čekal negativistické příspěvky od většiny přispěvovatelů vzhledem přítomné skupiny řidičů nejen motorek. Ale agresivita některých přítomných, kteří se prezentují i na ostatních vláknech a jsou povětšinou místní komunitou známí mě přivedla na myšlenku zevšeobecnit toto vlákno a i nadále v něm pokračovat. Smysl ať si určí každý sám, příspěvky jsou dobrovolné. Vulgarity se i nadále budou skrývat, pokud překročí hranici slušnosti, která je mezi námi bajkery přece jen lehce posunuta od normálu, což občas není na škodu.
Samozřejmě nepochybuji, že zvlášť averze vůči policejním složkám bude pokračovat, ale stejně tak už se našlo dost objektivních motorkářů, kteří dokáží rozumně diskutovat i o věcěch se kterými nesouhlasí s věcnými argumenty bez nutnosti urážet druhé, jak je to u některých oblíbené.
Stejně je jasný, že realita je jiná.
================================================
Očividně mentalita některých přispěvovatelů je hodna houpacího koně a tudíž od teď budou autoři neúměrných vulgarit blokováni. Berte to jako akt nedemokratičnosti, ale pravidla alespoň minimálního slušného chování zde určuji já. Vzhledem k tomu, že z předcházejících 100str. už byly vyřčeny všechny možné nadávky, a opakují je tu stále dokola ti samí, bude tomu postupně udělána přítrž. Díky za pochopení.
================================================
Stejně tak toto vlákno může sloužit jako poradní, protože zkušenosti tu mají všichni nepřeberné a mohou se nám všem teoreticky i prakticky hodit.
Stránky, kde se lze dočíst o pozitovních stránkách složek IZS kam i policie patří.
Policejní Deník
Anketa se bude průběžně měnit podle aktuálních témat.
aktuální anketa: Předpokládám, že vzhledem k zastáncům svobody slova a demokracie dotyčným účastníkům ankety nebude zmínění jejich přezdívek vadit a nebudou z toho dělat velkou vědu a výsledek přijmou jen jako orientační pohled ostatních na ně samotné. Děkuji za pochopení. Osobně se tohoto hlasování neúčastním, pro klid pračkářovy duše. :)
Výsledky anket pro zajímavost:
------------------------------
Anketa: Kolikrát jste zažili policejní silniční kontrolu u nás v ČR?
odpovědělo 21, z toho 48%(10): 1x a víckrát do roka a 52%(11): 1x za 3 a více let nebo vůbec.
Uzavřeno 09.12.2014 v 08:22 moderátorem Jarda
Naposledy editováno 30.09.2014 15:21:21
3 reakcí na tento příspěvek Policie a ostatní složky IZS...
Čau, Tom
1 reakcí na tento příspěvek Policie a ostatní složky IZS...
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
1 reakcí na tento příspěvek Policie a ostatní složky IZS...
A co třeba doktoři nebo zdravotní sestry, kteří vystudují a pak jdou hned za kopečky? To jsou taky vlastizrádci, kteří by měli viset?
sorry tohle si asi moc nedomyslel, ne? Ti kopečkáři pak daněj daleko víc, ty vole...protože u nás je míra zdanění nejnižší z celý "západní" Evropy.
Průměrnej nácek odvádí kolem 40% spolu se soc a zdrav... bože vy jste někteří fakt rychlejší v psaní, než myšlení...
Problém je v tom, že když kopečkář ordinuje za kopečkem, a odvádí tam práci...má přeci proč tam taky danit... resp. ti chytřejší daněj doma...
Na druhou stranu oč víc tam platíš social...o to na lepší důchod se můlžeš v německu těšit...víš... německej důchod je troche jinej než tu...
což je taky ta motivace danit víc v německách... (kromě lepších odpisů)
ale tohle je styl diskuse tady...nic o tom nevím...ale vyhrknout se to musí ...
Naposledy editováno 11.07.2014 15:01:21
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
2 reakcí na tento příspěvek Policie a ostatní složky IZS...
cage11 píše: Medved> To právě s tebou tak úplně nesouhlasím myšlený je to dobře. V prdeli je to tu proto že po převratu tu právě vznikla ta anarchie banky pujčovali miliony na dobrý slovo a na jaky koliv podnikatelsky záměr než zjistili že to tak asi nepůjde par jich muselo krachnout.
Tak tohle probiha po celem svete, nejen u nas.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
1 reakcí na tento příspěvek Policie a ostatní složky IZS...
Edit: proč není v anketě možnost "oba jsou atrakce"?
Naposledy editováno 11.07.2014 15:27:23
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
tleskáme někomu, kdo se jen tak "zničeho nic" po tom co zbohatne, odstěhuje do země kde neexistuje daň fyzických osob, někomu kdo by měl jít příkladem...věřte mi, stat se to v USA, nebo v německu ...ten člověk by byl na pranýři a veřejný mínění by bylo dost jiný... a my mu tleskáme a křičíme bravo
jsme národ bezpáteřních pitomců s jedinou vírou... v to, že se dá všechno ochcat a jen ne dojít ke svýmu spokojenýmu životu prací.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
t_freedom píše: Mahy165> já končím, fakt... jsme národ "jánošíků"
tleskáme někomu, kdo se jen tak "zničeho nic" po tom co zbohatne, odstěhuje do země kde neexistuje daň fyzických osob, někomu kdo by měl jít příkladem...věřte mi, stat se to v USA, nebo v německu ...ten člověk by byl na pranýři a veřejný mínění by bylo dost jiný... a my mu tleskáme a křičíme bravo
jsme národ bezpáteřních pitomců s jedinou vírou... v to, že se dá všechno ochcat a jen ne dojít ke svýmu spokojenýmu životu prací.
treba v Nemecku by se to urcite nestalo .. akorat ze tam ma bydliste treba Becker nebo Schumacher . Nevsiml jsem si, ze by nektery z nich trpel nejakou nenavisti krajanu
a jestli Kvitova prisla k penezum tim, ze neco ochcala, tak asi nerozumim presne tomu, co to znamena. Ja ji nezavidim ..
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
Merťas píše: Člověk se tady pár dní nepodívá a původní averze proti policistům se plynule přerodí v kritiku Kvitové - kucí, vždyť vy nevíte, co chcete...
Edit: proč není v anketě možnost "oba jsou atrakce"?
Netřeba, ono to tak z toho hlasování stejně vyplývá..
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
Veverčák píše:
a jestli Kvitova prisla k penezum tim, ze neco ochcala, tak asi nerozumim presne tomu, co to znamena. Ja ji nezavidim ..
ano, minimálně 25% těch pěněz získá tím, že něco ochcala, ač legálně...
Hoši, to pak nenadávejte na zloděje typu Rittiga... ten dělá taky vše legálně...
Udělalo se tady spousta špatnýho po revoluci, ale nic z toho se nemuselo stát nebejt toho čtyřicetiletýho socialistickýho pokusu. Teď nám nezbejvá než zatnout zuby a máknout, abysme to vytáhli zase na nějakou rozumnou úroveň alespoň jako před válkou. Bohužel se současnou politickou reprezentací* to půjde těžko ...
* a to jsou v různých barvách a stranách už dvacet let ty samý svině, který kopou hlavně pro sebe - čest výjimkám.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
t_freedom píše: ano, minimálně 25% těch pěněz získá tím, že něco ochcala, ač legálně...
Hoši, to pak nenadávejte na zloděje typu Rittiga... ten dělá taky vše legálně...
Rittiga sem netahej, nerekl jsem o nem ani slovo ..
rekl bych, ze nam nic nedluzi, zrovna v tenise jsou naklady na karieru odmalicka vysoke jako krava a ona byla podporovana nekym, kdo do ni vkladal penize a ted je ona zase splaci.
je zajimave, ze dvoji obcanstvi a prace (a jeji zdaneni) v jinych statech nam u jinych lidi nevadi, ale kdyz je nekdo videt, vyroji se spousta zavistivcu ..
a Huml by mel drzet hubu, sam si ohyba zakony jak se mu zrovna hodi ..
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
a kdo jinej by měl jít příkladem než ti co jsou veřejně známí.
Oni nepřicházej o nic víc, než ty a já ... o to mi jde.
...a opravdu to není závist...to mi věř... já se fakt nemám špatně
Naposledy editováno 11.07.2014 15:56:32
Medved píše: pokud se budeme bavit o moderni spolecnosti, je treba definovat, co je to moderni spolecnost. Podle mne to rozhodne neni to, co v soucasne dobe existuje na svete.
Sveho casu byla prvobytne pospolna spolecnost moderni - a policii nemela. Jenom nacelnika a samana. Feudalni spolecnost po svem vzniku (v te dobe byla moderni) taky zadnou policii nepotrebovala. Pozdeji si vystacila s vyslouzilymi vojaky a birici (neco jako meststi cetnici ). Ve chvili, kdy vznika burzoazni spolecnost (a je uplne jedno jestli ve forme monarchie nebo republiky) vznika i policie v te forme, jak ji zname dnes - fizlove, kteri fizluji jestli nekdo nepomluvil cisare pana anebo nezatajil nejake dane. Coz pokracuje i do spolecnosti socialisticke, kterou jsem mel tu cest pomerne dlouho si uzit.
Z toho mi celkem jednoznacne vychazi, ze policie jako represivni slozka slouzi VYHRADNE k ochrane vladcu pred hnevem poddanych, podrizenych nebo jakkoli to nazves - proste tech dole. V urcite fazi vyvoje spolecnosti, kdy tato uz je natolik shnila a drzi pohromade jenom cim dal tim vic represivnimi zakony a cim dal tim vic prisnymi regulacemi je policie naprosto nezbytna k zachovani vladcu teto spolecnosti - nikoli spolecnosti same. Ergo kladivko - logicky je pro 90% clenu spolecnosti policie naprosto k hovnu a jeji odstraneni by prineslo spolecensky pokrok. Analogicky to plati i pro 99% tzv. funkci tzv. statu. Bylo by nam bez toho lepe.
A pokud touzis po prikladech novodobych spolecnosti, ktere existovali anebo existuji bez policie, takhle z hlavy mne napadaji dva priklady:
1)V Izraeli po vzniku zidovskeho statu v nove zakladanych kibucech nebyla ani armada ani policie. Kibuc bylo v pocatku jejich existence samostatne spolecenstvi lidi, nepodlehajici statu Izrael v nicem. Stat Izrael jim za mirny poplatek zajistoval pouze servis okolo obcanstvi (pasy, zastoupeni v zahranici, ...). Ti proste zadnou statni spravu nepotrebovali. Kibuc byla podle mne asi posledni moderni spolecnost. Ktera v soucasnosti uz jenom v oklestene podobe preziva.
2)V USA v soucasne dobe existuji oblasti, kde policie proste neni. Tedy ta mistni, obecni policie. V nekterych z nich plati bez vyhrady federalni zakony, ale existuji i spolecenstvi ktera maji historicky vyjimky z federalnich zakonu a napriklad FBI ma na jejich uzemi omezenou pravomoc. Do toho bych se nepoustel, protoze o tom nic moc nevim, jsou to vetsinou (mozna vyhradne) nabozenska spolecenstvi magoru typu Amisove a pod. Soustredme se tedy na ty prvni, kde plati federalni zakony.
Nemaji zadnou dopravni policii, nemaji zadnou policii na vysetrovani kradezi v obchodech, rvacek v hospode, demonstraci proti cemukoli na uzemi dane oblasti, maji voleneho soudce (nebo nekolik soudcu), ktery rozhoduje ve vsech sporech ktere nejsou upraveny federalnim zakonem. Uznavam, ze to jsou bezvyhradne diry nekde v pousti o par desitkach az stovkach obyvatel, ale funguje to.
Neni to priklad uplne nepotrebnosti statniho zrizeni, ale ona taky spolecnost v USA rozhodne neni moderni. Stejne jako cela zapadni civilizace mohutnymi kroky speje ke svemu konci.
No, tak ačkoliv jsi napsal celkem dostatek slov i s exkurzí do historie....tak definici moderní společnosti jsem ve Tvém příspěvku jaksi nenašel. Tedy....za prototyp moderní společnosti rozhodně nepovažuji kibuc. Já souhlasím s tím, že se jednalo o poměrně zajímavý sociologický experiment, který ale mohl fungovat jen ve své době a jen v určité komunitě(po vzniku Izraele, kdy se do něj začali stěhov přeživší židé, které Adolf nestačil poslat do plynu, kdy z celých rodin zůstali jen jednotlivci, kterým uspořádání kibucu nahradilo právě ztracené příbuzenstvo - ale přiznávám, je to jen můj názor). Jak by dopadl neozbrojený kibuc dneska si snad může každý domyslet. Řešit prvobytně pospolnou společnost, feudalismus a raný kapitalismus v 21. století.....dle mého nesmysl.
Takže, když tedy postrádám Tvoji definici moderní společnosti, tedy jak by měla být hierarchicky uspořádána, jak byl fungovaly elity, kdo by plnil roli státního aparátu, když by vlastně žádný stát nebyl, můžu za sebe říci, že takové uspořádání by...jak jsem již dříve psal....skončilo občanskou válkou. Nebo mi chceš tvrdit, že by bez státní represe (toto slovo nyní používám záměrně) vedle sebe dokázaly bez násilností žít skupiny jako anarchisté, neonacisté, fotbaloví hooligans, zarytí levičáci se zarytými pravičáky, pracující většina a "ze zásady" nepracující menšina, živící se jen a pouze kriminalitou, byť drobnou, feťáci, lidi, kteří půl života strávili po kriminálech, psychopati, schizofrenici, atd. atd. ? Já tuto představu shledávám naprosto utopickou....a pokud vím, o společnosti bez třídních rozdílů a kriminality naposledy blouznili bolševici (kteří při jejím prosazování věšeli a zavírali jak na běžícím pásu).
P.S. V tomto ohledu bych tedy celkem uvítal, jaký pokrok by pro společnost (jak sám píšeš), zrušení policie přineslo. Kdo by z toho profitoval a jak. Dík
Naposledy editováno 11.07.2014 16:23:45
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
t_freedom píše: Veverčák> nejde o to, že by něco dlužila... ale tohle přeci nemohou udělat všichni...
a kdo jinej by měl jít příkladem než ti co jsou veřejně známí.
Oni nepřicházej o nic víc, než ty a já ... o to mi jde.
treba kdyby to udelali vsichni, pochopili by "ti nahore", ze zvyseni danovych sazeb vyssi vyber dani neprinese. Jeji vyhodou je, ze ji je zrejme uplne jedno, ze se ji nebude pocitat doma na duchod a ze nebude mit narok na podporu atd atd, dokaze se postarat sama o sebe.
ono je to hrozne tezko. Premysli nekdo o tom, ze tihle lide od utleho detstvi obetuji vsechno kariere a tech, kterym se to vrati, je mizive procento? Oni sli za svym sakra nepohodlnou cestou, zatimco jinym staci s odrenyma usima prolezt skolou a vlastne pro to nic neudelat. Ja ty lidi obdivuju a je mi jedno, kde se rozhodnout zit a utracet penize, nic mi nedluzi.
a samozrejme ze prichazeji o vic, danova progrese u nas existuje ..
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
Čímž chci říct, že se nedivím v této zemi lidem, kteří nevěří systému
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Policie a ostatní složky IZS...
Merťas píše: Veverčák> jen tak bokem - můj děda celý život pracoval (a jako vetšina této generace celkem tvrdě) a co myslíš, jaký ma teď důchod?
Čímž chci říct, že se nedivím v této zemi lidem, kteří nevěří systému
ten duchod si dovedu predstavit .. bohuzel
a taky jsem videl, kolik tenhle stat vymeril plny invalidni duchod cloveku, ktery za mesic vydelal a radne zdanil vic, nez ja za cely rok (a to si nemyslim, ze vydelavam na obycejneho zamestnance malo).. myslim, ze nebyt toho, ze nez to stat stihl spocitat, tak umrel, tak by beztak umrel smichy a smutkem ..
Veverčák píše: ten duchod si dovedu predstavit .. bohuzel
a taky jsem videl, kolik tenhle stat vymeril plny invalidni duchod cloveku, ktery za mesic vydelal a radne zdanil vic, nez ja za cely rok (a to si nemyslim, ze vydelavam na obycejneho zamestnance malo).. myslim, ze nebyt toho, ze nez to stat stihl spocitat, tak umrel, tak by beztak umrel smichy a smutkem ..
Já když se podívám na svou superhrubou mzdu versus to, co dostanu, a pak si uvědomím, kolik bych v případě ztráty zaměstnání dostal od státu v porovnání s dávkami většiny našich milovaných spoluobčanů.....