Medved píše: blbost, ja chodim taky obcas do prace, ale rozhodne domu nechci nosit 30 cisteho!

denne?

Šinďa píše: Vážení, neměl jsem v úmyslu na vzniklou diskuzi vůbec nějak reagovat. Nicméně po tom, co mi zákazníci a známí říkají, že o nás někdo takto píše, přinutilo mě to aspoň ke krátké reakci. Předesílám, že bych to celé moc rád rozepsal, vysvětlil, vyargumentoval jasně a podrobně (jelikož jsem o našem servisním postupu i přístupu k zákazníkovi pevně přesvědčen), aby místní pisálci a věční šťouralové neměli místo na pochyby a spekulace. Nicméně teď v plné servisní sezóně na to prostě nemám čas.

Na pana Jeliče a jeho VTX1800 si moc dobře vzpomínám. Osobně jsem motorku do opravy přijímal, postup servisu s ním otevřeně konzultoval a následně mu jí i zpět vydával. Jak jsem předeslal, na dostatečné popsání a vyargumentování všech podrobností nemám nyní prostor.

Snad jen podstatná fakta:
Závada nebyla standardní a běžná. Diagnostika PGM-FI žádnou chybu nehlásila, paměť závad byla čistá. Motorka byla u nás dlouho, protože jsme sháněli jiné VTX1800, abychom p.Jeličovi šetřili peníze za díly, které by mohly závadu způsobovat a mohli si náš postup nejdříve ověřit se zcela jistě funkčními díly a rovnou neobjednávali díly nové, když jistota nebyla 100% /který servis by tohle udělal??/. Výfuky jsme měli vyměněné za originální vč.řádného zapojení i prohození lambda sond. Takže možnost, že by problém vyřešila pouze montáž eliminace lambdy, jak pan Jelič uvádí, mi přijde nereálná! Argument, že jsme „přehlédli“ volně pověšenou lambda sondu, považuji za opravdu zcela groteskní! Zrovna tak byly vyměněny všechny podstatné komponenty zapalování a vstřikování. Oprava nebyla dokončena pro nechuť zákazníka investovat do navrženého postupu odstranění její příčiny. Servisu byla uhrazena pouze zanedbatelná část jeho práce.

Arogance a způsob vystupování p.Jeliče mě osobně přivedl k názoru, že by lidé tohoto druhu neměli na motorkách jezdit a pokud ano, měli by si je opravovat sami – jsou přece mnohem „chytřejší a šikovnější“ než mechanici autorizovaného servisu s více jak dvacetiletou praxí! Vysvětlení chování p.Jeliče i následné jeho prezentace zde, mi možná trochu osvětluje fakt, že si pro motorku s manželkou přijel /pravděpodobně svým vlastním/ zeleným taxíkem...

Na závěr bych snad jen zdůraznil, že si velmi zakládáme na solidním přístupu a spokojených zákaznících, kteří v drtivé většině převládají. Motorky jsou naše srdeční záležitost, sami na nich taky jezdíme... Ti co k nám jezdí to vědí, ti co k nám ještě nepřijeli, nechť přijedou a přesvědčí se sami, kde je pravda.

Jan Schindler, přijímací technik Honda Lety

Pozn.: jedná se o můj osobní názor a příspěvek, který se nemusí ztotožňovat s názory jednatelů společnosti Racing Team HJM

a mel se zdal od pohledu nejalej divnej
takze se opet ulazalo, ze kdyz nekdo bleje na servis vetsinou to meni pravda.

klasika, založení tématu s cílem poškození daného servisu a když na danou problematiku lidé nereagují podle očekávání, tak se zakladetel odmlčí, navíc po vyslyšení druhé strany(servisu) se už zde asi ani neukáže

JardelT píše: klasika, založení tématu s cílem poškození daného servisu a když na danou problematiku lidé nereagují podle očekávání, tak se zakladetel odmlčí, navíc po vyslyšení druhé strany(servisu) se už zde asi ani neukáže

Navrhuji aby vsichni zucastneni napsali zakladateli vlakna PM aby se k tomu vyjadril negbo si smazal ucet

gugo píše: Navrhuji aby vsichni zucastneni napsali zakladateli vlakna PM aby se k tomu vyjadril negbo si smazal ucet

a k čemu to bude dobrý?

gugo píše: Navrhuji aby vsichni zucastneni napsali zakladateli vlakna PM aby se k tomu vyjadril negbo si smazal ucet

k tomu se klidně přidám

Rebel83 píše: a k čemu to bude dobrý?

jen k vyjádření svého názoru na danou situaci, když daná osoba nekomunikuje, založil vlákno a když nechce komunikovat, tak ať se vyjádří každému osobně, jak to bylo

JardelT píše: jen k vyjádření svého názoru na danou situaci, když daná osoba nekomunikuje, založil vlákno a když nechce komunikovat, tak ať se vyjádří každému osobně, jak to bylo

přepadá mě pocit, že zakladatel komunikovat již nebude

Nebojte. Za další dva roky založí přes clipboard již třetí kopii tohoto vlákna

P.S. Jak jsem psal - toto vlákno založil <mjelic> pouze zkopírováním původního textu svého vlákna z roku 2012.

Chápu, že byl tenkrát nasraný - to už život přináší. Hodnotit to můžeme jen opatrně, protože nevíme, jak to tenkrát všechno bylo.
Ale že po dvou letech všechno bezdůvodně zopakuje, to už hraničí s případem pro Chocholouška.
A pro mě je to důkazem, že pravdu bude mít nejspíš servis.

Naposledy editováno 27.03.2014 12:13:03

Rebel83 píše: a k čemu to bude dobrý?

Uplne popravde, ze bude mit ten kokot plny PMka

gugo píše: a mel se zdal od pohledu nejalej divnej
takze se opet ulazalo, ze kdyz nekdo bleje na servis vetsinou to meni pravda.

. Na pana Jeliče a jeho VTX1800 si moc dobře vzpomínám. Osobně jsem motorku do opravy přijímal, postup servisu s ním otevřeně konzultoval a následně mu jí i zpět vydával

Hmm, borec, po dvou letech si to vše dokonale pamatuje Respekt
To tam asi nemají moc zákazníků,když si na všechny moc dobře vzpomíná, ale mohu se i mýlit.

gugo píše: Uplne popravde, ze bude mit ten kokot plny PMka

tak to je brutální "pomsta"

mahuzs píše: . Na pana Jeliče a jeho VTX1800 si moc dobře vzpomínám. Osobně jsem motorku do opravy přijímal, postup servisu s ním otevřeně konzultoval a následně mu jí i zpět vydával

Hmm, borec, po dvou letech si to vše dokonale pamatuje Respekt
To tam asi nemají moc zákazníků,když si na všechny moc dobře vzpomíná, ale mohu se i mýlit.

na kokota si člověk vzpomene i po delší době než 2 roky

mahuzs>
Na takový "nestandartní"zákazníky se jen tak nezapomíná

gugo píše: Uplne popravde, ze bude mit ten kokot plny PMka

Sorry, ale takovou reakcí se stáváš kokotem sám. Jelikož jsi u toho asi tenkrát nebyl, nemůžeš vědět, jak to přesně bylo. Že sis udělal vlastní názor (na základě dvou protichůdných reakcí) je tvoje právo, ale takhle to hrotit je snad zbytečné.
Toto je ve všeobecné rovině, autora vlákna neznám a zkušenost se zmíněným servisem nemám žádnou.

jednaminus píše: Sorry, ale takovou reakcí se stáváš kokotem sám. Jelikož jsi u toho asi tenkrát nebyl, nemůžeš vědět, jak to přesně bylo. Že sis udělal vlastní názor (na základě dvou protichůdných reakcí) je tvoje právo, ale takhle to hrotit je snad zbytečné.
Toto je ve všeobecné rovině, autora vlákna neznám a zkušenost se zmíněným servisem nemám žádnou.

Tak, tak...

jednaminus> No ja myslim ze to neni jen na zaklade toho co pises.
1. Nikdo jiny tady mam pocit nezminil podobne jednani.
2. Autor se o stejnou ve pokusil uz jednou pred 2ma rokama.
3. Autor zalozil vlakno a neodpovida.

Krom toho to presne zapada do scenare pomlouvacu. Prijit na web , placnout blbost a zdekovat se.
Jeden priklad kterej tu probehl. Na jednoho kluka co dela servis na motorky + obcas neco proda tady hodil spinu nejaky jeho zakaznik, ze mu prodal bouranou motorku se svarnym ramem jako novou. A ze je to prekupnik a kdesi cosi.
Taky 2 roky potom co se to udajne stalo.
U toho manika servisaka jsem byl, protoze kolem nej jezdim na karate do Uval, na prodej tam nemel motorku zadnou pouze na servis, a ukazal me slouvu na kterou skutecne prodal motocykl tomu dotycnemu , ale bylo tam vyslovne napsano ze motorka je po havarce a je vhodna na ND.

Hele Hodne lety tohleto extempore urcite nezarazi business, ale kdyz tohle nekdo placne o zivnostnikovi , tak mu tim muze ten business bud zlikvidovat uplne nebo hodne omezit. A jde jenom o blbej kec na netu.

A bohuzel tady to casto hodnoti lidi co neumej vzit do ruky ani sroubovak, ono je proste klidne mozny ze ti servis neco udela spatne, stejne tak jako ti muzou nedopect chleba, nebo blbe zastrikovat jizvu po slepaku. Proste jsme lidi, vsichni chybujeme, otazka je jak se k tem chybam stavime.

PMkem bych toho soudruha vyzval pouze k reakci na jeho vlakno.

uiaa píše: denne?

aha, ja to blbe pochopil .

gugo: odpoví mi také ,,šinďa" na to proč mi neprodali nový PANEUROPEAN i když jsem s prodejnou volal? Za dvě hodiny přijel s akontací 300tis kč a čekal na výborného prodejce 3h na prodejně, přes to že jsme byli domluveni na čase? A ještě se tvářil jak jej obtěžuji, měli jste vidět mou ženu jak byla NA....a jsem rád že mě odradila od koupě u tohoto prodejce. Takový prodejci jsou ŠMEJDI! Když tak se pak mohu rozepsat. Radši jsem později nechal svých 23tis euro za moto v Rakousku, tam se běžte učit jak se chovat k zákazníkovi! Je to již 9let a také si moto nechávám servisovat v zahraničí, prostě u mě český prodejce Lety skončil a rád přivádím zájemce k prodejci do Rakouska.

Naposledy editováno 27.03.2014 19:40:11

radim2> Tezko rict, mam pocit ze psal, ze je servis takze s prodejem nebude mit nic spolecnyho.
Ale klidne ti verim, vono prodejci v tomhle state at jde o bundu nebo o motorku stojej za prd.
Slevy nedavame a skoro to obcas vypada, ze ty jsi tam kvuli nim ne oni kvuli tobe.

bulldogbiker> no maš pravdu že to ak opravdu vyznělo,což jsem nechtěl,ale jen jsem chtěl poukazat na problém autorizovaných servisů,sám v jednom dělám ,sice na auta tak to vidím jak se tam na centrále "točej"...

Ja teda nevim, do Letu jezdim a vzdycky jsem byl spokojen Vstricny personal a vzdycky bylo vsechno OK.

radim2 píše: gugo: odpoví mi také ,,šinďa" na to proč mi neprodali nový PANEUROPEAN i když jsem s prodejnou volal? Za dvě hodiny přijel s akontací 300tis kč a čekal na výborného prodejce 3h na prodejně, přes to že jsme byli domluveni na čase? A ještě se tvářil jak jej obtěžuji, měli jste vidět mou ženu jak byla NA....a jsem rád že mě odradila od koupě u tohoto prodejce. Takový prodejci jsou ŠMEJDI! Když tak se pak mohu rozepsat. Radši jsem později nechal svých 23tis euro za moto v Rakousku, tam se běžte učit jak se chovat k zákazníkovi! Je to již 9let a také si moto nechávám servisovat v zahraničí, prostě u mě český prodejce Lety skončil a rád přivádím zájemce k prodejci do Rakouska.

To je dobře, aspoň nebudu muset stát frontu za Tebou...
Já tam koupil zatím 3 motorky a nechápu tenhle blábol...
Nechápu tady nijak souvislosti, proč by Ti neměli prodat motorku. Pan European se už pár let nevyrábí, asi jsi chtěl něco z bazaru a on už nebyl? Nebo máš jiný problém.
Nevadí, já jsem stálý zákazník a to i v servisu nebo při prodeji doplňků oblečení.
Když jsem měl garančku větší, dostal jsem půjčenou jinou motorku a jel si do Prahy vyřídit pracovní záležitosti.
Všem naopak tvrdím, že lepší přístup, než je v Letech nikde není.
Plánuji další motorku, respektive i moji známí, takže samozřejmě všechno z Letů.

Mahusz: Hmm, borec, po dvou letech si to vše dokonale pamatuje Respekt
To tam asi nemají moc zákazníků,když si na všechny moc dobře vzpomíná, ale mohu se i mýlit. [/quote]

To víš že jo, moc jich nemají. Akorát byli kdysi nejlepším prodejcem v republice...!
Poslední roky jsou na druhém místě, za velkovýkrmnou/neosobním megaobchodnákem Auto Jarovem.
Takový neosobní megamarket s motorkami nesnáším, takže Honda Lety je super oblíbeným místem. Místem nejen prodeje, ale i servisu a právě proto, že zákazníky znají i jménem.
Zastavím se tam i jen při průjezdu okolo. Dostanu kafe, pokecáme jak jde sezona, atd.
A protože mě živí prodej, jednání se zákazníky, fandím právě této firmě a těmto lidem. Stejně jako si pamatuji já své zákazníky, není důvod, aby si Šinďa nepamatoval ty své.

Naposledy editováno 28.03.2014 00:23:58

Stotožňuju se s názorem - nebyl jsem u toho, nemůžu soudit.
Ale jak tady psal techik z Honda Lety, že přehazovali díly z jiný
mašiny - to se přece nedělá - nebo komu z vás by se líbilo dát motorku
třeba jen na nějakou drobnou opravu a oni vám tam přehází půl motoru
i s laufama.
Argument - diagostika nic neukázala, tak co jsme měli dělat, by u mě neobstál.
Vedle sériový diag. je i diag. paralelní - měření osciloskopem za pomocí převodníků
tlak/apětí a pod. Dá se s tím přesě sledovat zapalování, vstřikování, tlak. pulzace v sání
vč. zmíněné lambdy - u více kanál. scopu i vše najednou.
Dlužno ale dodat, že paralel. diag. nepoužívá skoro žádný servis protože s tím neumí.
Jistě - byla z jejich strany snaha pomoci zákazíkovi za co nejméně peněz.
Ale já osobně bych tam mašinu nedal, protože by se mě na ni mohly objevit díly, který maj
třeba 3x víc natočeno, než ty původní moje.
Myslím, že si pan technik přiznáním této praxe veřejně, pěkně naběh.
Abych se ho ale trochu zastal - je to zcela běžná praxe ve většině servisů, ale dělat
se to nemá.

Pep1> on psal, že by tu motorku zkoušeli z dílů motorky bez dovolení a vědomí jejího majitele?
Nebo že by použili motorku zákazníka? Já to z toho nějak nevyčetl,ty ano?

Pep1> Když nemají osciloskop tak mohli udělat běžné kontroly jako změřit tlak paliva, zpětný tlak katalyzátoru, změřit komprese, změřit napájecí napětí snímačů, zkontrolovat ukostření. Ono i ze seznamu skutečných hodnot se dá hodně vyčíst. Jak reaguje lambda sonda, jakej je podtlak v sání atd. Dílen který opravujou jen na základě paměti závad je hodně, většinou ale moc neopraví. Mě by třeba zarazilo jen to, jak je možný že při decelaraci motor škube, přitom v tomto režimu se do motorru zpravidla nedodává žádné palivo a motor se chová stejně jako když vypneš zapalování.

Naposledy editováno 28.03.2014 07:43:45

radim2 píše: gugo: odpoví mi také ,,šinďa" na to proč mi neprodali nový PANEUROPEAN i když jsem s prodejnou volal? Za dvě hodiny přijel s akontací 300tis kč a čekal na výborného prodejce 3h na prodejně, přes to že jsme byli domluveni na čase? A ještě se tvářil jak jej obtěžuji, měli jste vidět mou ženu jak byla NA....a jsem rád že mě odradila od koupě u tohoto prodejce. Takový prodejci jsou ŠMEJDI! Když tak se pak mohu rozepsat. Radši jsem později nechal svých 23tis euro za moto v Rakousku, tam se běžte učit jak se chovat k zákazníkovi! Je to již 9let a také si moto nechávám servisovat v zahraničí, prostě u mě český prodejce Lety skončil a rád přivádím zájemce k prodejci do Rakouska.

mám podobnou zkušenost, i když pro změnu s autorizovanym servisem a prodejnou YAMAHA (raději nebudu uvádět kde, abych někoho nedej bože nenařknul )
kamarád jel do yamahy asi hoďku před zavíračkou, protože byl v pozdě v práci a přijel tak jak opustil dílnu, to znamená ve špinavých montérkách. když vešel do prodejny, prodejce si ho všiml a hodně znechuceně se ptal co chce (asi už se těšil domu, a asi mladík ve špinavých montérkách pro něj neni žádný byznys si myslel). no, kamarád suverénně odpověděl že chce novou R1 ale jedině v červené barvě (byla to novinka, psal se rok 2004). prodejce se pousmál, a myslel si že si z něj dělá prdel. řekl že musí složit zálohu v minimální částce 10 tkč a asi předpokládal že motorku bude chtít na splátky, která je nevratná a čekací doba jsou tři týdny, protože motorku nemají na skladě. myslel si že tondu odraděj. ale tonda je starej pacholek mazanej, tak mu řekl že žádnou zálohu platit nebude, a že jí bere za hotový a prachy dává na dřevo
tim asi prodejce totálně vykolejil, ten se konečně probral, ještě jednou pro jistotu se optal zda to tak opravdu je. no, zvednul telefon, zavolal do centrály v práglu a za dvě hoďky byla motorka na prodejně v krabici. takže ten den ještě tonda odjel s funglovkou. a to si tam ještě koupil vybyvení za cca 20 tkč.
takže pointa? asi ta, že prodejci se nechovají k zákazníkům tak, jak by měli a někdy zdání klame
kdyby se to stalo mě, asi bych je "potrestal" tim, že ve finále bych jim řekl že za takový přístup si tu motorku koupim jinde, kde se ke mě budou chovat jinak, a né tak povýšeně a arogantně!

Pep1> Hele dobre se to posloucha a celkem myslim ze vim o cem mluvis. Mam jak teoreticke tak prakticke zkusenosti s merenim vseho moznyho na nn i VN, osciloskop mam (resopektive mel jsem) a ve spojeni s motorkou jsem ho pouzil jednou a to pro sledovani lamda sondy.
Ale kdyz me se me bude chovat motorka divne a budu mit pocit ze to je zapalko nebo ECU a budu mit dostupnou jednotku, tak ji proste vymenim.
A pujcit si s necim dovolenim jeho ECU natom nevidim zaden problem. Tento rok jsem pujcoval svoje elektroniky nebo na svy moto zkousel neci elektroniku jenom 2 lidem a to je brezen.

A pri vsi ucte nejak si nedokazu predstavit servisaky odkudkoliv ze budou sedet u osciloskopu a vest ucene reci o spickach napeti . Vono by te mozna ta chut presla az by si videl tu fakturu za tu paralelni diagnostiku .

Pep1>