2LEKO> Aby sis nerýpnul co. Uvidíme co na to autoklub.

Problém bude momentálně v tom, že Všeobecné sportovní řády AČR nepočítaly s touto "dvojitou" situací.
Jasně vyslovený zákaz v nich mají pouze činovníci. Jak je to u jezdců, není v řádech dosud jasně vymezeno.
Momentálně se tam jmenovitě uvádějí pouze zahraniční podniky v článku N 10.9

Necháme se překvapit "prováděcími ustanoveními"

Naposledy editováno 17.12.2012 22:14:53

a co nam tak asi muzou jeste provest????zakazou nam start na dalsim podniku?vlastnim?a kdo jim potom prinese startovne?holt smirme se stim ze kdyz se chceme svezt musime si udelat licence obe ale k---a at nam pak jeste zkusi neco nekdo zakazat....

docent> Rally jezdci tam tuhle zakazující větičku mají.

jarek38 píše: a co nam tak asi muzou jeste provest????zakazou nam start na dalsim podniku?vlastnim?a kdo jim potom prinese startovne?holt smirme se stim ze kdyz se chceme svezt musime si udelat licence obe ale k---a at nam pak jeste zkusi neco nekdo zakazat....

udelaji to jednou, udelaji to i podruhe, nelze jiz verit nikomu... at zije blaho motosportu

docent> ..ono to svižně doplní!...a sankce tam taky budou!

[quote=jarek38]a co nam tak asi muzou jeste provest????zakazou nam start na dalsim podniku?vlastnim?a kdo jim potom prinese startovne?holt smirme se stim ze kdyz se chceme svezt musime si udelat licence obe ale k---a at nam pak jeste zkusi neco nekdo zakazat....[/quote

..a školení bude jedno v Hořících a druhé v Brně..a v jeden den a ve stejnou hodinu!!

Podle mě může bez problému Cams vydávat i v místě závodu. Nemá žádnou nadřazenou organizaci, takže si to může udělat jak chce.

matrixbiker> Máš pravdu... v rally kvůli tomu Tomáš Drásta dostal zákaz závodit na dva roky, jel "nepovolený" podnik

Dlouho jsem zvažoval jestli na toto téma něco psát a dlouho sem se držel. Teď ale reagovat budu protože dojmů a názorů jsem plnej a musí to ven. Rozhodně se to nehodí jen do téma 300ZGH, je to můj subjektivní názor na celkovou situaci a na to co se děje v mém milovaném silničním motocyklovém sportu poslední léta a posledních pár měsíců. Uvědomme si, že úpadek motocyklového závodění pro širší spektrum lidí (záměrně říkám širší spektrum, protože v tomto období vzešlo několik českých hvězdiček a hvězd, ne však díky systému, ale díky obětavým rodičům, jednotlivých jezdců) začal po „schramstnutí tehdejší české motocyklové federace pod autoklub české republiky. Autoklub v té době začal obhospodařovat mistrovství, které bylo schopno samostatně fungovat a počty jezdců v jednotlivých třídách může dnešní mistrák jen závidět. Ovšem neustále rostoucí startovné zapříčinilo odlivu jezdců. Šalamounským řešením pro autoklub bylo spojení mistráku s Alpe. Autoklub nemusel nic pořádat (myšleno mistrovství), pouze se přifařil a následně zvlášť vyhodnotil mistrovství. Žádná snaha například přilákat nové tváře. Takže starostí autoklubu bylo pouze na začátku roku vybrat za licence, rozdat brožuru s řády a pak zase až za rok. V tento okamžik teprve naplno ožívají přírodní okruhy, které do té doby přežívají zejména díky Hořicím a závodům veteránů. Na přírodní scéně díky nadšencům se přidávají další pořádající týmy, které vše dělají z fandovství a autoklub opět ani zde nic nezastřeší a mistrák na přírodních okruzích si musíte tvrdě vybojovat v roce 2011. Teď přejděme k jinému soudku a tím sou minibiky. Sám jsem je aktivně 7 let jezdil. Na trati jsem viděl první silniční krůčky dnes extra talentů Popova, Kornfeila, Haniky. Z této éry minibiků u nás vzešli Šemberové, Prášek, Ježek, Chmelík, Pešek, Marcone, Májek, Prudík, Hanák, Jantulík (všichni silnice) nebo Ducháčci, Sokol, Drkoš, Zeman (motárdy). Po přechodu těchto jezdců se však dostaly i minibiky do krize. V této době již opět nabírají na otáčkách, když se spojily s mistrovstvím skůtrů a třídami malých motocyklů. Loni fungovaly díky panu Špalemu a Ondrovi Honzákovi. Vraťme se ale k velké silnici. Letos vznikl druhý svaz a sice čsms. Jezdci s licencí čsms byli vpuštěni do závodu na slovakii, čsms pořádalo druhý podnik v Brně. Avšak co se dělo na závodě na Panonii nemělo obdobu. Jezdci s licencemi čsms prošli bez problémů formální přejímkou, avšak po první kvalifikaci byli nuceni si vyřídit licenci rakouskou neboť najednou jejich licence nestačila. Proč by mělo letos tedy čsms akceptovat licence ačr? V příštím roce bude čsms pořádat svůj vlastní šampionát. To jak bude úspěšný ukáže až čas(klidně se může stát že za dva roky po něm neštěkne ani pes). Ale přece už toto je krok dopředu! Snížení počtu tříd to zaprvé, odstupňování startovného (třídy „volná“ a sportproduction jako přebor s nížším startovným), snížení počtu tříd sebou nese i další výhodu a zřejmě to že volná nebude mít kvalifikace ve čtvrtek a závody v pátek. Jak se mají přilákat nové tváře přes „volnou“, když se závodí pro běžně pracujícího člověka v tak blbé dny jako je čtvrtek a pátek (tzn. ve středu jet na závody!)? Jak říkám šampionát může upadnout stejně rychle jako začal, to ukáže až čas, ale za mě určitě palec nahoru. Teď zpět k minibikům. V době když byly minibiky v krizi tak se v Brně pořádal nábor, dvoudenní soustředění pro nejmenší (pod dohledem kluků, kteří tou dobou jedou velkou silnici), v Brně se taky od roku 2002 dalo každé úterý a čtvrtek trénovat po dobu čtyř hodin v období duben až říjen za 1000Kč/celé období, ikdyž jistě by bylo výnosnější pujčovat motokáry i tyto dny… Stále máte pocit, že nejhorší pro motosport je AB? Opět zpět k velké silnici. Letos byly díky čsms reportáže z Těrlicka, Radvanic, Kyjova (road racing). Není i toto třeba důvod proč sou tito pořadatelé věrni i nadále čsms? Z okruhů to byly přenosy ze slovakie, Panonie, Brna. Byly dříve přenosy z mistráku motorek ze zahraničních okruhů? Odpovím si sám, nebyly. Příští rok chce mistrák accr bodovat v rijece… kam to pujde dál? Assen? Mugello? Ještě do Jerezu je to co by kamenem dohodil. Dále tu máme WSBK. Když je před pár lety pustil autoklub a zachránil je tu na pár let Abraham bralo se to jako samozřejmost. Když je nyní pustí on tak je to největší šmejd co chce jen a jen škodit motorkám. Ano, uvědomuji si, že vše není jen černé a bílé. Není ale už to že lidi podepisují petice, chtěj příští rok licenci čsms, pořádaj podniky pod čsms i přes to, že autorita byla uznána autoklubu nějakým důkazem nespokojenosti se současnou situací? Je jasné že příští rok tato situace ať road racingu nebo okruhům také uškodí. V širším časovém spektru ale doufám ve zlepšení pro můj milovanej motocyklovej sport. Tento sport sleduji od šesti let. Pamatuji vzestup Jardy Huleše, jezdím na mistráky do zahraničí, stejně tak na hodně přírodňáků. Tomuto sportu (společně s rally) věnuji veškerý svůj volný čas a tato současná situace mě hrozně trápí a taky sejří… Ale myslím, co se týče motorek, je oživení jednoznačně potřeba. Děkuji tomu, kdo si dal práci a přečetl to a přeji hezké Vánoce a šťastný nejen motoristický nový rok.

PS: Vám jezdcům přeji pevné nervy, protože to co Vás čeká v příštích měsících jistě nebude příjemné. Chápu i Vaše znechucení, ale doufejme, že vše bude pro dobro věci. Protože já bez Vás bych neměl komu fandit, pořadatelé by bez Vás nemohly z nadšení tyto závody pořádat. Držím palce!!!

tulen.> ..asi nejdelší příspěvek..ale zase nic neřešící...nikdo tady neodpověděl na otázku,"PROČ" nebude Abrahám akceptovat licence AČR!??..je to kvůli penězům a nebo jen "PROTO"!..dobře,AČR jede ve svoji linii a svoji "byrokracii" a svoji "politice"..ale proč to dělá i ten nový,moderní,progresivní "subjekt"!?..a vše je jen vlastně vztah Hořice a "ti"ostatní!...a kompromis asi nebude,jelikož ti dva "kohouti" se z principu asi nedomluví a neustoupí a budou "špekulovat" jak to jeden druhému znepříjemnit a uškodit!..a kdo na to doplatí nejvíce...jezdci!

2LEKO> Spíš píšeš blbosti ty. Každá organizace musí z něčeho žít. Některé jsou dotovány státem, ale u většiny jsou to členské příspěvky. Jasný jak facka, ale asi ne pro každýho.

tulen.> Já to musím pochválit. Nenašel sem tam nic s čím bych nesouhlasil a kompletně to shrnuje celou situaci.

matrixbiker píše: 2LEKO> Spíš píšeš blbosti ty. Každá organizace musí z něčeho žít. Některé jsou dotovány státem, ale u většiny jsou to členské příspěvky. Jasný jak facka, ale asi ne pro každýho.

...ještě jednou na tebe zareaguju..nejsem členem žádné oragnizace,i když možná asi jo,možná středisko v Hořicích,ale to jsem nijak nepoznal a nic nevím jak to funguje.. .plátím startovné to je základ pro tu organizaci a pořadatele a můj vklad, že mohu jet závod...a ta licence kde je taky nejasné,kde končí ty peníze a co se za to děje ,jako nějaký sportovní průkaz a testace, je už jen nadstavba a de facto zbytečná v rámci podniků ČR,a další prachy pro někoho...a osobně je mi uprdele ty 2.000 Kč zaplatit za dvě licence,ale znovu opakuji,že se jedná o princip,že se mění pravidla a podmínky jen a jen z "trucu" a nikdo neví co bude!!
..a ještě jeden poslední dotaz,když jsi takový "bojovník"..ty něco jedeš na "přírodě" nebo jsi nějaký činovník,že radíš co a jak dělat a co a jak bude, nebo jen tak mudruješ" doma v teple!?

Tuleň: pěkně napsáno , nevidím jediný důvod proč AČR podpořit. Pojedeme opět s licencemi CAMS

Tuleň: solidní shrnutí

Pastell píše: Tuleň: pěkně napsáno , nevidím jediný důvod proč AČR podpořit. Pojedeme opět s licencemi CAMS

..takže tedy půlka nepojede asi Hořice...a ta ostatní půlka nepojede "moravské" podniky! ..na druhou stranu to bude taky dobře všude bude větší klid a pohoda..na trati pár jezdců..žádný zmatek!

tulen a matrixbiker : !! leko jiz mas za sebou nejaky ten patek na prirode nebo na okruhu a myslis ze Ječmen ten mistrak neposlal do kytek?? co udělal pro zlepšení?? nic až kdyz ted AB to vzal pod sebe tak zacina kopat a snazi se nekde neco podporit! Jinak jak pise Tulen ,ano mozna ze to je jen vykrik do tmy od AB ,ale rozodne ten vykrik je pro neco a ja se ho budu snazit podporit jak to jen pujde! mozna ze to cele upadne ,ale proc tomu nedat sanci?? jak rikam treba to pujde do kytek,ale treba se to chytne a bude to paradni! a ja verim ze to paradni bude!!

petridas píše: tulen a matrixbiker : !! leko jiz mas za sebou nejaky ten patek na prirode nebo na okruhu a myslis ze Ječmen ten mistrak neposlal do kytek?? co udělal pro zlepšení?? nic až kdyz ted AB to vzal pod sebe tak zacina kopat a snazi se nekde neco podporit! Jinak jak pise Tulen ,ano mozna ze to je jen vykrik do tmy od AB ,ale rozodne ten vykrik je pro neco a ja se ho budu snazit podporit jak to jen pujde! mozna ze to cele upadne ,ale proc tomu nedat sanci?? jak rikam treba to pujde do kytek,ale treba se to chytne a bude to paradni! a ja verim ze to paradni bude!!

..v žádném případě nestraním Ječmínkovi,dle mě je to větší parazit a "konspirátor" než Abrahám..ale na druhou stranu,některé kroky Abraháma mě vadi a příjdou mi jen jako "truc",když to nedopadlo dle jeho plánu!...a je mi jasné, že nějakých pár desitek tisíc Kč za licence ho nevytrhne,i když jsou to taky peníze a má to vše další návaznosti!..i mě to nepoloží zaplatit 2 licence..ale ta otázka zní :"proč"!?..a jasně třeba já taky nikoho nazajímám,a je jim to na "ustředí" jedno,a nějak to moc řešit a nervovat nemá cenu...ještě že fungují ty agentury! ...zatím!

A jak vy budete řešit start v Hořicích!?

petridas píše: tulen a matrixbiker : !! leko jiz mas za sebou nejaky ten patek na prirode nebo na okruhu a myslis ze Ječmen ten mistrak neposlal do kytek?? co udělal pro zlepšení?? nic až kdyz ted AB to vzal pod sebe tak zacina kopat a snazi se nekde neco podporit! Jinak jak pise Tulen ,ano mozna ze to je jen vykrik do tmy od AB ,ale rozodne ten vykrik je pro neco a ja se ho budu snazit podporit jak to jen pujde! mozna ze to cele upadne ,ale proc tomu nedat sanci?? jak rikam treba to pujde do kytek,ale treba se to chytne a bude to paradni! a ja verim ze to paradni bude!!

A čemu vlastně chceš dávat šanci?

V poslední době se tu docela hezky rozvíjela zahraniční spolupráce - zahraniční jezdci na našich podnicích, i se docela začalo jezdit třeba do Frohburgu, letos by se třeba mohl zkusit Schleiz... a tak dále ...

A najednou se máme proti tomuto vymezit, udělat si jen nějaký maličkatý svůj hobby šampionátek u kterého nejspíš zůstane, protože to takto hrotí pouze přírodňáky což je jen kousek z celého motosportu a jak víme FIM nepokládala ani za důležité o nějakém ČSMS hlasovat ....

A na tento maličkatý hobby šampionátek si máme ještě koupit licence aby si výbor mohl dělat schůze s rauty, zasedání v "adekvátních" podmínkách a pod.?

Čemu vlastně se tímto dává šance?

Lekouši je to jako,když si koupíš povolenku na ryby,taky jsou revíry,kde si nezachytáš bez jejich povolenky a když tam chceš,tak si jí musíš koupit.Oni za ty peníze drží tu svou organizaci.

Rozet ty vis ze se dela za prachy z licenci rauty a zasedaji v adekvatnich podminkach?? tomu neverim a dukazem toho mi je treba to co rekla ve vedlejsim vlaknu Katka Ozanova!! Opravdu si kluci z Radvanic spolupraci z AB pochvalovali! a to je pro mne dukaz toho ze se neco pro zavody dela!

PietroTedesco píše: Lekouši je to jako,když si koupíš povolenku na ryby,taky jsou revíry,kde si nezachytáš bez jejich povolenky a když tam chceš,tak si jí musíš koupit.Oni za ty peníze drží tu svou organizaci.

Povelanku na revíry lze spíše přirovnat ke startovnému ...

Rozet: třeba tomu,že se o ty různé podniky ačr nebo čams budou snažit lépe starat a dělat je prestižní,lepší ceny atd.Ta konkurence je dobrá.V monopolu je to každýmu u zadku.

rozett> to tak úplně pravda není.Koupíš si povolenku na hostování a pak ještě dobu jak dlouho tam chceš chytat a k tomu se i někde platí za ulovenou rybu.Já to dal jako přirovnání,že tohle funguje i jinde.Tím jsem chtěl říct,že to že si udělám papíry na ryby neznamená,že můžu chytat všude.Jen tam pod kterým svazem jsem si jí udělal.

PietroTedesco píše: Lekouši je to jako,když si koupíš povolenku na ryby,taky jsou revíry,kde si nezachytáš bez jejich povolenky a když tam chceš,tak si jí musíš koupit.Oni za ty peníze drží tu svou organizaci.

..pořád dokola..když jdu na kolotoč..zaplatím "jízdenku" a jedu..když jdu na koncert,zaplatím vstupenku a jdu,když jdu na fotbal to samé...a nikdo mě "nešikanuje", co mám na sobě,komu fandím a nebo jestli už jsem jel na jiném kolotoči a nebo byl na jiném koncertu či fotbalu!

..kdyby Abrahám řekl,náš plán nevyšel na obrodu,musíme ale pracoavat a "bojovat" za motosport dále,akceptuji licence klubu co má autoritu,ale musím tímto zvednout cenu startovného o cca 200.- Kč /200x3 = 600.-/,což by si asi ani nikdo nevšiml,tak já osobně držím hubu a řeknu to je "pašák"!

2LEKO píše: ...ještě jednou na tebe zareaguju..nejsem členem žádné oragnizace,i když možná asi jo,možná středisko v Hořicích,ale to jsem nijak nepoznal a nic nevím jak to funguje.. .plátím startovné to je základ pro tu organizaci a pořadatele a můj vklad, že mohu jet závod...a ta licence kde je taky nejasné,kde končí ty peníze a co se za to děje ,jako nějaký sportovní průkaz a testace, je už jen nadstavba a de facto zbytečná v rámci podniků ČR,a další prachy pro někoho...a osobně je mi uprdele ty 2.000 Kč zaplatit za dvě licence,ale znovu opakuji,že se jedná o princip,že se mění pravidla a podmínky jen a jen z "trucu" a nikdo neví co bude!!
..a ještě jeden poslední dotaz,když jsi takový "bojovník"..ty něco jedeš na "přírodě" nebo jsi nějaký činovník,že radíš co a jak dělat a co a jak bude, nebo jen tak mudruješ" doma v teple!?

Myslím že to Matrix napsal jasně...licenci můžeš přirovnat ke "členskému poplatku" dané organizace a ty peníze si u CAMS nikdo nestrčí "do kapsy", protože to zhola ani nemůže pokrýt veškeré náklady, které s tím souvisejí...pokud se budeš ptát "za co" tak je toho vážně dost...ve zkratce zmíním třeba že CAMS zajišťuje pojištění pro všechny podniky, které kdyby si jel každý podnik na vlastní triko, musel zaplatit sám a v úplně jiné výši a ty bys to poznal zpětně na startovném, to někdo musí řešit/vyjednávat. Shání sponzory na nadcházející závody a to hlavně co se týče cen pro jezdce, shání a zajišťuje finance na to, aby se mohly natočit reportáže, a ty pak byly odvysílány v TV a těch věcí co je třeba udělat je samozřejmě mnohem víc.

Akceptováním licencí AČR se automaticky připraví o peníze stejně tak jako loni, a bez státních dotací narozdíl od AČR budou ty peníze chybět na důležité věci.

V jiných státech taky mají třeba více organizací, ale na vzájemném uznávání licencí jsou se schopni dohodnout...u nás to bohužel evidentně nejde, a nemyslím si že by za to mohlo CAMS, tam problém nevidím.

Díky Tulenovi za to shrnutí z jeho pohledu...

Naposledy editováno 18.12.2012 09:36:47

rozett píše:

A na tento maličkatý hobby šampionátek si máme ještě koupit licence aby si výbor mohl dělat schůze s rauty, zasedání v "adekvátních" podmínkách a pod.?

Tak a touto poslední i když totálně bezvýznamnou větou jsi mi dokázala, že o tom víš opravdu kulové a píšeš tady jen to co si vymyslíš... Tohle mě opravdu velmi pobavilo

Naposledy editováno 18.12.2012 09:37:45

PietroTedesco píše: Rozet: třeba tomu,že se o ty různé podniky ačr nebo čams budou snažit lépe starat a dělat je prestižní,lepší ceny atd.Ta konkurence je dobrá.V monopolu je to každýmu u zadku.

A tímto určitě souhlasím ... !

Ale je smutné, že po bojích o zoficializování Poháru přírodních okruhů je takto zničen ...

PietroTedesco píše: rozett> to tak úplně pravda není.Koupíš si povolenku na hostování a pak ještě dobu jak dlouho tam chceš chytat a k tomu se i někde platí za ulovenou rybu.Já to dal jako přirovnání,že tohle funguje i jinde.Tím jsem chtěl říct,že to že si udělám papíry na ryby neznamená,že můžu chytat všude.Jen tam pod kterým svazem jsem si jí udělal.

Ani takto jednoduché to s rybolovem není ... Třeba u nás nepotřebuješ být v žádném svazu ... pouze si koupíš časovou povolenku, ale jinde to chodí také jinak... ale to sem nepatří ..