Creck píše: Z ceho se ethery vyrabeji ?

U nás se používá tuším methylterc-butylether, kterej se dělá z methanolu (ten se dělá ze zemního plynu) a isobutylenu. Další dražší varianta je ethylterc-butylether, kterej se dělá z ethanolu (ten se dělá ze zelenýho) a isobutylenu. Ten ale tuším u nás nepoužívá nikdo.

Co se týká toho, proč by mělo spalování alkoholu vadit, tak to nemá nic společnýho s nějakým bordelem po spálení. Motoru na ethanol stavěnýmu samozřejmě neuškodí. Ale v motoru stavěným na benzín žere hadice a těsnění a hlavně potřebuje jinej poměr se vzduchem. Takže se buď upraví doba vstřiku, což se občas vstřikování nelíbí, protože na to není stavěný, nebo se to v horším případě neupraví vůbec, směs je chudá a co dělá chudá směs všichni víme (děravý písty, podpálený ventily, propálený těsnění pod hlavou, ...).

Enthropy píše: U nás se používá tuším methylterc-butylether, kterej se dělá z methanolu (ten se dělá ze zemního plynu) a isobutylenu. Další dražší varianta je ethylterc-butylether, kterej se dělá z ethanolu (ten se dělá ze zelenýho) a isobutylenu. Ten ale tuším u nás nepoužívá nikdo.

Co se týká toho, proč by mělo spalování alkoholu vadit, tak to nemá nic společnýho s nějakým bordelem po spálení. Motoru na ethanol stavěnýmu samozřejmě neuškodí. Ale v motoru stavěným na benzín žere hadice a těsnění a hlavně potřebuje jinej poměr se vzduchem. Takže se buď upraví doba vstřiku, což se občas vstřikování nelíbí, protože na to není stavěný, nebo se to v horším případě neupraví vůbec, směs je chudá a co dělá chudá směs všichni víme (děravý písty, podpálený ventily, propálený těsnění pod hlavou, ...).

No , tak at tu nepisi nekteri kraviny o biosrackach. Kdyz pujdeme do dusledku tak ropa vznikla taky z biosracek a je to neobnovitelny zdroj.

Tudiz proc bych se mel branit spalovani alkoholu, jestlize dneska zasiram pole debilnima fotovoltaickyma panelama, ktere jsou uplne k hovnu.

Podle me je pro to pole x krat lepsi kdyz se na nem bude pestovat kukurice a treba kazdy rok neco jineho z cehoz se vyrobi alkohol pro motor nez to zamrdat kravinama.

Dneska ma vetsina motoru hadicky plastove a tesneni to zere tak mozna korkove. Upravit motor na ethanol je otazka hodiny. Tudiz proc se tomuhle zrovna branit absolutne nechapu. Jsem rpo at si pestujem palivo sami, pomuze to da se rict uplne vsemu.

Biosračky nejsou špatný proto, že jsou bio, ale proto, že jsou to sračky.

a) Upravit motor na biosračku není na hodinu. Pokud teda nemáš běžně v šupleti komplet vstřikování stavěný na líh (protože přenastavení obyčejnýho mu dá zabrat a sníží jeho životnost).
b) Nejezdí jenom nový motory. (I když, zrovna starý karbecový se dají předělat líp - stačí kapsa plná trysek a brzda.)
c) Neprospěje to ničemu, mimo kapes Babišů a podobných existencí. Je to zbytečně drahý a ropu tím stejně neušetříme. Pár let zpátky (2-3) se dělala nějaká studie, ze které vyplynulo, že aby se ti do nádrže dostal litr bionafty, spálí se při tom nafty cca 6 litrů. A to se vyplatí

Mnohem lepší než pěstovat na poli řepku na bionaftu mi přijde to pole nechat zarůst a pást tam krávu na biosteak

Nečetl jsem příspěvky výše, ale mohu potvrdit významné rozežírání hadiček. Hadičky na jednom skůtru byly totálně rozpadlé. Samozřejmě že to ucpalo co se dalo a přestalo to jet....

Enthropy> jj biopole biokráva biosteak jediný čemu v bio době rozumím

Creck píše: No , tak at tu nepisi nekteri kraviny o biosrackach. Kdyz pujdeme do dusledku tak ropa vznikla taky z biosracek a je to neobnovitelny zdroj.

Tudiz proc bych se mel branit spalovani alkoholu, jestlize dneska zasiram pole debilnima fotovoltaickyma panelama, ktere jsou uplne k hovnu.

Podle me je pro to pole x krat lepsi kdyz se na nem bude pestovat kukurice a treba kazdy rok neco jineho z cehoz se vyrobi alkohol pro motor nez to zamrdat kravinama.

Dneska ma vetsina motoru hadicky plastove a tesneni to zere tak mozna korkove. Upravit motor na ethanol je otazka hodiny. Tudiz proc se tomuhle zrovna branit absolutne nechapu. Jsem rpo at si pestujem palivo sami, pomuze to da se rict uplne vsemu.

Pestovat na polich plodiny pro biopaliva je snad jeste vetsi chujovina nez fotovoltaicke elektrarny nebo minimalne stejna.
1. Kulture v zemedelstvi to nepomuze, spis naopak protoze se budou neustale dokola pestovat plodiny vhodne pro vyrobu ethanolu, coz vytlaci standardni plodiny pestovane v nasich zemepisnych sirkach (a uz se tak deje).
2. Pridavani primesi do fosilnich paliv je secteno podtrzeno neekonomicke i nenekologicke (pokud si spocitas kolik ti protece)
3. Dopady na zivotni prostredi jsou do drasticke, a kdyby nahodou doslo na prani EU ze jednou v budoucnu budeme primichavat az 30% bioslozky, tak se tady nebude dat dychat protoze limit pro prizemni ozon bude prekrocenej v blizkosti kazde vetsi krizovatky.

Pak teprve budou moct ekologove zacit kazat zpatky na stromy. Sakra ja chci motorku ja jadernej pohon :_)

Enthropy> Tyhle studie jsou fakt

Tak samozrejme ze neco vytezit ze zeme je daleko levnejsi nez to pestovat. Jenze dneska nas ropni magnati de facto drou z kuze.

a pises tu docela kraviny, litr cisteho alkoholu nestoji 240 kc vyroba + mzdy atd.., to by lihovary zkrachovali a silena spotrebni dan by na alkoholu asi taky nebyla.

To by me taky zajimalo kolik jsou skutecne naklady na vyrobu litru cisteho alkoholu.

gugo> Proc bys musel pestovat dokola to same ? Alkohol snad vyrobis skoro ze vseho.

To jsem z tehle vety fakt vedle, ze pestovani na polich je skodlive.

gugo> mám za barákem pěknej les jdu si najít pěknej strom ať předběhnu dobu... tady nejde o žádnou zasranou ekologii tady jde jen o velmi výnosné loby!!! lidi jsou tak zdegenerovány těma kecama pablbu co si říkaj zelený a spol a pak to dopadá jak to dopadá!

HornisGSX píše: Enthropy> jj biopole biokráva biosteak jediný čemu v bio době rozumím

A proto mrdám na tuhle debatu, zvedám se z práce a jedu si koupit pořádnej kus krávy na víkend

Enthropy> jeste mi vysvetli jak by mel akohol vadit vstrikum ?

Naposledy editováno 31.08.2012 15:22:04

Enthropy> začínám to taky zvažovat

Enthropy> z ceho vychazis pro bod a ? Mas nejakou konkretni zkusenost?
Jde mi o to ze prodlouzit dobu vstriku dlouhodobe o 10% neni pro naprostou vetsinu evropskych vstrikovani problem. Jsou sice kvuli sensitivite voleny mensi prumery trysek ale porad maji dostatecnou rezervu (hlavne nemecti OEM na ni trvaji, ostatni evropani berou stejne jiz vyvynute rady od Ricarda, Delphi, VM, Bosche apod.).

Naposledy editováno 31.08.2012 15:28:06

HornisGSX píše: Enthropy> začínám to taky zvažovat

a ja jdu testovat co mi ten skodlivej alkohol rozere kdyz ho proleju hrdlem , vy si lijte do hrdla benal volove

Creck píše: gugo> Proc bys musel pestovat dokola to same ? Alkohol snad vyrobis skoro ze vseho.

To jsem z tehle vety fakt vedle, ze pestovani na polich je skodlive.

Ano alkohol vyrobis ze vseho co kvasi resp. jsou v tom cukry. Aler nektere plodiny jsou vhodny a nektery ne stran vynosu. Tobe nejde o kvalitu ale o kvantitu.

Creck> neboj večer budu tuhle škodlivynu prolívat hrdlem taky

gugo píše: Ano alkohol vyrobis ze vseho co kvasi resp. jsou v tom cukry. Aler nektere plodiny jsou vhodny a nektery ne stran vynosu. Tobe nejde o kvalitu ale o kvantitu.

a jsme zas u kamene urazu = zisk To jde vsude rozum stranou, i prasata se projedou pres pulku evropy protoze je zisk

Creck píše: a jsme zas u kamene urazu = zisk To jde vsude rozum stranou, i prasata se projedou pres pulku evropy protoze je zisk

Nojo kurva spolecnost je samovolne trzni, blby je kdyz do toho zacnou zasahnovat demensti z RVHP nebo EU .To jde pak komercni logika stranou a je z toho paskvil.
Nebo myslis ze nekdo bude pestovat neco na poli jen kvuli tomu ze bude mit radost z toho jak se stara o pudu ? O ten pestitel musi neco zrat a proc by mel vynost z jednoho HA xkrat mensi nez kdyz bude pri stejnejch nahladech pestovat repku, ktera smrdi jak zaparena pr...

gugo> protoze si znici pole Ty bys delal na stroji porad to same a pak musel ho za silene prachy obnovovat ? To je stejne ne ?

gugo> Navic neco o logice mi fakt nerikej v CR

Nasi ,,otcove,, nam tu postavili elektrarny , vodarny atd.. my je prodali zahranicnim vlastnikum aby ti nam vyrabeli energie a prodavali nam je za trojnasobnou cenu. Dokonce i to blbe uhli nam borec prodava x draz. Logicke jak kokot Ja mam na zahrade uhli, spotrebovavam ho a prodam ho sousedovi aby mi ho prodaval x krat draz

e : teda v pripade te elektriky jen nektere elektrarny, u tech ,,nasich,, nam jen diktuji cenu

Naposledy editováno 31.08.2012 15:40:34

Creck píše: gugo> Navic neco o logice mi fakt nerikej v CR

Nasi ,,otcove,, nam tu postavili elektrarny , vodarny atd.. my je prodali zahranicnim vlastnikum aby ti nam vyrabeli energie a prodavali nam je za trojnasobnou cenu. Dokonce i to blbe uhli nam borec prodava x draz. Logicke jak kokot Ja mam na zahrade uhli, spotrebovavam ho a prodam ho sousedovi aby mi ho prodaval x krat draz

e : teda v pripade te elektriky jen nektere elektrarny, u tech ,,nasich,, nam jen diktuji cenu

Ehm nevim jak je to u vodaren, ale vetsinu elektraren v CZ vlastni CEZ, majoritnim vlastnikem CEZu je stat, takze nevim kdo nam prodava elektrinu 3x draz.

gugo> edit

Creck píše: gugo> edit

NO me nejak nedochazi co si vyznamove editoval. Ja mam pocit ze ty jsi levicove orientovany ekolog a stim nema cenu vest debatu. TO je jako vymluvit vericimu aby veril.
Na jednu stranu ti vadi ze nam nekdo diktuje ceny elektriny, a je ti uplne jedno ze cenu benzinu zvysuje pridavana bioslozka, ktera mimo jine zdrazila i potraviny. Na jednu stranu zminujes nase otce co postavili elektrarny a michas to s tezbou uhli, ktery nam nekdo prodava draz. Tahle debata ztraci smysl. A navic je dost OT.

baj

Kamarad jezdí na mix 50/50 ethanol/natural 95 jawa dandy 125 podle mě ten motor už je po smrti žere mu to hafo oleje ale prej ,ušetří, a je to živější, ja bych si to do motorky nenalil.
E: neumim psát

Naposledy editováno 31.08.2012 16:41:55

Dawe02 píše: Enthropy> z ceho vychazis pro bod a ? Mas nejakou konkretni zkusenost?
Jde mi o to ze prodlouzit dobu vstriku dlouhodobe o 10% neni pro naprostou vetsinu evropskych vstrikovani problem. Jsou sice kvuli sensitivite voleny mensi prumery trysek ale porad maji dostatecnou rezervu (hlavne nemecti OEM na ni trvaji, ostatni evropani berou stejne jiz vyvynute rady od Ricarda, Delphi, VM, Bosche apod.).

Přímo já ne, ale náhradní otecko dělá ve Fordovic značkovým servisu a říkal, že když už je tam někdo se vstřikováním odrovnaným výrazně před očekávaným nájezdem (a teď se bavíme o u nich prodanejch autech u prvního majitele, takže to není zkreslený stočením), tak jsou to v drtivé většině auta po předělávce na E85. A hrozně se diví, že jim po té úpravě už neplatí záruka.

Enthropy> diky. Mohl bys u neho casem zjistit o jake modely jde a jaky parametr je ten mereny? O jaky 'failure mode' jde?

taky jsem to kdysi zkusil, opel calibra 2,5 V6: v nádrži jsem měl 10 l naturalu 95, natankoval jsem 50 l ethanolu. nějakou změnu ve startování nebo pocitu z jízdy jsem nezaznamenal, ale to moje auto si samo upravuje vstřikování a předstih dle oktanového čísla paliva, takže v tomto ohledu neutrální hodnocení. vyjezdil jsem jen to jedno natankování, takže rozežírání hadiček nebo čehokoli jiného se nestalo. Ale!! Průměrná spotřeba se mi zvedla z 8,1 na 11,9 litru. což znamená že na jedné nádrži jsem zhruba ušetřil 400Kč, ale ve zvýšené spotřebě jsem prošustroval 700Kč, čímž je jasné kolik se dá "ušetřit" při provozu vozidla neupraveného na ethanol

Naposledy editováno 31.08.2012 18:18:16

mory95> Nevím co je na tom pravdy ale slyšel jsem že Ethanol se blbě mixuje s olejem,tudíž bych to do 2-T určitě nelil,do mýho CBRKA jsem zkusil jednou 5-L Ethanolu a 5-L Naturalu 95 a žádnej velkej rozdíl ve výkonu jsem nepoznal...Akorát to smrdělo z laufu

Naposledy editováno 31.08.2012 18:17:28

Dawe02 píše: Enthropy> diky. Mohl bys u neho casem zjistit o jake modely jde a jaky parametr je ten mereny? O jaky 'failure mode' jde?

Údajně to vypadá úplně stejně, jako vstřiky sešlý věkem, takže stačí obyč repase. Jenom jsou sešlý věkem třeba o 50 000 - 100 000km dřív, než bývá zvykem. Bývají to hlavně šetřílkové v takovejch těch sociál modelech (Fusion a spol.)

Osobní zkušenost na BMW F 650 GS. Nejprve jsem si po pár kilometrech všimnul že motor nejde do vysokých otáček tak plynule. Někde kolem 5tis. byla menší prodleva, ale to nebylo nic hroznýho. Po další době jsem zjistil že při rozjezdu nemá motor takovou sílu a zvláště můj jednohrnec má občas tendenci zhasnout. Další nevýhoda je, že pokud přidám např. ve 2tis. hned plný plyn, třeba při předjíždění, tak se už dvakrát stalo že motor střelil do sání. Takže s E85 končím, mému báwu nechutná při akceleraci, jinak plynulá jízda je v pohodě. Ještě doplním že jsem natankoval asi 7 litrů E85 k asi 10 litrům benzínu v nádrži.