Trochu to zastiňuje jiná místa v Alpách (řečeno obecně). Trochu bych proto chtěl mýtus kolem GG nabourat.
Nejprve něco ke GG se znaménkem (+) :
- ano, je tam hezky a jedná se o nejvyšší horu a také průsmyk v Tirolských alpách
- ano, je tam pěkná ukázka alpské silnice, alpského stavitelství
- z přechodu Horní Dvořiště do Rakouska a dálnicí na Salzburg přes Linz je to cca 300 km takže tam a zpět se to dá docela dobře zvládnout za den tzv. "na otočku", takže může jít o jednodenní výlet a zvládnout to i Ti, kteří se spíše drží "kolem komína"
.... nyní se znaménkem (-) :
- Hochalpenstrase je za 18,-EUR a není až tak výjimečná, jak se o ní píše, rozhodně podobných - troufám si říci ještě hezčích silnic je v Alpách celá řada a bez mýta
- je tam spousta lidí, přemotorkováno a co si budeme povídat, - dost nebezpečno protože tam někteří "borci" to dost "kalí" a v zatáčkách (kterých je tam hodně) jde "krajinářům" o život
- ostatně ... GG už zná každý už minimálně proto, že tady kdekdo o tom básní a ukazuje fota
Myslím, že to chce zvětšit akční rádius a vedle Taurů a centrálních Dolomitů také navštívit ostatní Alpy např. ve Francii (Savojské), Švýcarsku, Slovinsku .... . Průsmyky nad 2500 m n.m. jsou ve všech těchto horách a vedou k nim nádherné cesty, které jsou bez mýtného a bez takových davů (pokud nejste na jiných motorkářskýkých wiew-pointech jako např. Passo Stelvio, Pordoj ... ). Stálo by určitě za to, namísto organizování hromadných zájezdů na GG, zorganizovat delší okruh v Alpách - vlastně v okruhu cca 200 km kolem GG je myslím dalších 16 průsmyků nad 2 500 m. Protože (a o tom je to tady také stále) se v Alpách dá poměrně snadno a bez příprav sehnat nocleh, kempy začínaje a hotely konče, tak už je to jenom otázka času (dovolené, prázdnin) a peněz, kdy je nutno počítat s výdaji na ubytování od 15,-€ až po 55,-€ (pro ty náročnější a bez stanů).
Průsmyky jsou zajímavým cílem, ale co takhle horské přehrady a tunely? Je to zajímavé z hlediska lidského umu a mnohdy je těžké uvěřit, co lidé dokážou - speciálně Švýcaři.
Na závěr - určeno těm váhavým, kteří často necestují v zahraničí, ... že se nedomluvíte, ... že máte problém cestu připravit a zorganizovat?? .... vše v zahraničí vyřeší kreditní karta protože oni tam v rekreačních a motorkářských destinacích na NÁS prostě čekají, stačí se slušně chovat a je o nás postaráno ...
Nevájete a do Alp se na motorkách vydejte, stojí to určitě za to ...
... OM :)
4 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
Panebože, nešlo by to tak, aby každý měl svůj vlastní názor a popřípadě si ho poopravoval sám, podle toho jak daleko cestovatelsky a myšlenkově pokročí?
Kdysi jsem se tu s OldManem dohadoval, jestli je možné za den přejet "rychlým" přesunem víc než mám pocit 600 km i s využitím dálnic a byl jsem označen za nebezpečného ohrožovače únavou :) po roce uznal a byl ochoten ostatním poradit kudy kam s použitím delších přejezdů i s využitím dálnice *yes* .Loni? jsem byl svědkem, jak ho tu někdo celkem tvrdě osočil, že mohl cestovat za třetinu nákladů, kdyby nespal v pensionech ale v kempech... proboha proč??? Proč nadávat lidem co se poprvé odváží jet 200 km přes hranice do troubů? Každý má svou hranici "dobrodružnosti" někde jinde, ale být se v prsa, že tady je pustá komerce, kdežto já jezdím do pustiny... proboha nech/te lidem co a kde se jim líbí, mě se zase nelíbí chorvatsko a dvě třetiny národa se tam na léto přestěhuje, to jsou ale megatroubové, jaktože si nemyslí to co já???
Ad GG, Gmundská jezera, Cortina, pasy směr Bolzáno, Trento... proboha, pokud člověk nezastihne megacyklistickej závod, nebo hromadný zájezd všech německých důchodců, tak jsou to VELMI krásné a RYCHLÉ motorkářské hody na krásném asfaltu... pokud někdo nemá rád zatáčky, proč jezdí do průsmyků????? Když se mi něco nelíbí, proč si proboha musím myslet, že mám svatou pravdu a musí si to okamžitě myslet všichni ostatní?
Žij, a nech žít... nějak se to definitivně vytrácí :(
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Grossglockner - zbytečný mýtus ...
Jasne,pobehali sme aj iné destinácie,krajšie,zaujímavejšie,netvrdím ,že GG je to naj.....,ale u mňa zostane vždy na prvom mieste *yes*
A preto ho vždy doporučím niekomu ,kto sa pýta kam sa má vybrať a čo si má v alpách pozrieť...
1 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
Právě, ti kluci tam byli poprvé, a tak nadšeně píší "cestopisy", pro ně JE to dobrodružství a ti co se tam chystají mají vlastní hlavu jak posoudit, jestli pro ně má cenu se tam vracet, ale srážet to takhle dolů? to mi přijde trochu přehnaný, tobě (vám) ten GG přece nikdo nevnucuje, je jasné, že kdo tam byl poprvé a líbilo se mu tam (a obávám se, že takových bude většina) bude se chtít pochlubit... to chápu, ale ty protireakce moc ne, proč takový humbuk, je to jako Buchláky nebo Dubá, můžeš lidem 100x říkat, že je spousta jiných krásných lepších bezpečnějších silnic, ale dokud si to neodzkouší sami... koneckonců, aspoň bude na těch ostatních silnicích a průsmycích víc volno ne?
taky díky :)
D.C. píše: Tak koukám, že se nám to hlásání svatých pravd pěkně rozšiřuje do všech oborů... na racingu které gumy jsou nej a jen ty jezdit, tady co je a co není komerce, kam jezdit a kam ne, aby ste nebyli troubové...
Panebože, nešlo by to tak, aby každý měl svůj vlastní názor a popřípadě si ho poopravoval sám, podle toho jak daleko cestovatelsky a myšlenkově pokročí?
Kdysi jsem se tu s OldManem dohadoval, jestli je možné za den přejet "rychlým" přesunem víc než mám pocit 600 km i s využitím dálnic a byl jsem označen za nebezpečného ohrožovače únavou :) po roce uznal a byl ochoten ostatním poradit kudy kam s použitím delších přejezdů i s využitím dálnice *yes* .Loni? jsem byl svědkem, jak ho tu někdo celkem tvrdě osočil, že mohl cestovat za třetinu nákladů, kdyby nespal v pensionech ale v kempech... proboha proč??? Proč nadávat lidem co se poprvé odváží jet 200 km přes hranice do troubů? Každý má svou hranici "dobrodružnosti" někde jinde, ale být se v prsa, že tady je pustá komerce, kdežto já jezdím do pustiny... proboha nech/te lidem co a kde se jim líbí, mě se zase nelíbí chorvatsko a dvě třetiny národa se tam na léto přestěhuje, to jsou ale megatroubové, jaktože si nemyslí to co já???
Ad GG, Gmundská jezera, Cortina, pasy směr Bolzáno, Trento... proboha, pokud člověk nezastihne megacyklistickej závod, nebo hromadný zájezd všech německých důchodců, tak jsou to VELMI krásné a RYCHLÉ motorkářské hody na krásném asfaltu... pokud někdo nemá rád zatáčky, proč jezdí do průsmyků????? Když se mi něco nelíbí, proč si proboha musím myslet, že mám svatou pravdu a musí si to okamžitě myslet všichni ostatní?
Žij, a nech žít... nějak se to definitivně vytrácí :(
Myslím,že jsi to trošku přehnal. Není to tak horké jak to popisuješ. Celkem to tu sleduji a nemám z této konkrétní debaty pocit,že by někdo GG zase nějak moc haněl nebo na něj plival. Jen z toho vyplývá,že je spousta dalších pěkných míst a tady se píše o GG dost často. Proč tomu tak je už je taky výše napsáno. Taky jsem tu nečetl,že by tu někdo napsal ať tam ostatní nejezdí. O tom,že by někdo nazval ty, co se této cesty zastávají, trouby nebo chceš-li megatrouby, :) ani nemluvě. Jak píšeš-výměna názorů. Ale ta tu přece probíhá ve slušném, klidném duchu! Bez nějakých osobních výpadů a útoků. (Což nemusí platit vedle)
Já nejsem žádný veliký cestovatel a byl jsem v Alpách jen 2x na 13 dní. Jeho názor si přečtu a o tom jestli na GG pojedu nebo ne si rozhodnu sám.A to samé může udělat každý kdo to tady čte.
Člověče máš pravdu, dobře si vzpomínám na tu debatu, kdy jsem skutečně někomu (asi Tobě) jsem řekl, že 600 km za den je o únavě a že je to nebezpečné. To jsem jezdil na FZ6 a skutečně jsem byl dost po pěti stech km zničený. Je to hodně o fyzické kondici a o tom, jakou motorku máte. Ne nadarmo se prostě dělají různé typy motorek pro různé účely. Dnes opravdu jezdím za den i více jak 700 km ale stále tvrdím, že na motorku je to silná porce (a to z toho neslézám zničený). Prostě jízda na motorce je nebezpečná nejenom tím, že to má "jenom" dvě kola, ale tím, že člověk musí být víc bdělý, než v autě (aspoň štěrk v zatáčce a to, že se dá motorka lépe přehlédnout, to mně dává za pravdu). Celkem za rozumnou porci denních km považuji cca 500 km - to ještě člověk z toho okolí něco vnímá. Ale je to určitě individuální záležitost.
Skutečně jsem ten úvodní článek myslel tak, že hory jsou pro motorku velmi zajímavý cíl, a že není jeno GG o kterém se zde stále dokola píše. Já chci ještě letos vidět Mazurská jezera v Polsku, Litvu, Lotyšsko a Estonsko. To bude spíše o historii, kdo někdy četl něco od Henryka Sienkiewicze, tak ten určitě pochopí. Ostatně vzpomínky na mladá léta a kniha "Tři mušketýři" mě také mototivovala k návštěvě Francie.
Prostě jsem chtěl vyprovokovat diskusi na téma "motorka a cestování", domnívám se, že i na těchto delších cestách není snad ani tolik nehod, jako když se "lítá" tzv. kolem komína.
Neodsuzuji lidi, kteří chtějí vidět nebo viděli GG a básní o tom. Odsuzuji jenom to, že mně připadá, že ten obzor mají trochu zúžený a je mně líto, když to vlastně na GG "zapíchnou, a přitom to mají do Dolomitů nebo Švýcarska jenom kousek a připravují se o, podle mého názoru, mnohem hezčí a leckde méně civilizovanější zážitky není tam tak plno.
Mám pocit, že jsem, aspoň u někoho, tu debatu a zájem vyprovokoval. Existuje mnoho důvodů, proč si lidi motorku pořizují. Ten co já uznávám, ten je právě o cestování a poznávání jiných krajin, lidí, ale také i třeba jídla a dobrého vína atd. .. . Co nemám rád, je to masírování EGA přes to, kdo rychleji, kdo hlučněji a vůbec ... . Ale respektuji, že to tak prostě je.
Přeji všem počasí mezi 20-25 stupni, pohodu a bezpečnou jízdu za řidítkama a pokud někde budete předjíždět pomalu jedoucí střbrné FJR s CZ-kou na kufru, tak to budu na 2,8 % (podíl FJR v ČR) asi já.
... OM :)
Byli jsme od kopce Hoverla na UA vzdáleni cca 250km. Přemýšleli, jestli rychlý přesun po asfaltu absolvovat nebo ne. A kamarád, jediný z nás který tam byl, nás ubezpečoval, že se nám to bude ohromně líbit a že to stojí za to. Jeli jsme.
Na místě jsme byli nemálo zklamaní a naštvaní. Nestálo to za těch 500km, které jsme museli absolvovat tam a zpátky.
Kdyby tam byl ještě někdo, kdo na Hoverlu vyjel a řekl, že se mu to nelíbilo, už bychom váhali. Už bychom mohli zvážit, jestli přejezd riskneme nebo ne. A mohli bychom se rozhodnout jinak (nebo třeba stejně, kdo ví).
Proto si myslím, že je důležité, aby se psaly názory kladné i záporné. Neznalý se stejně rozhoduje podle sebe, ale už ví, že může být nadšen i zklamán.
(Fero promiň, nebylo to tak hrozný, ale jako příklad to posloužilo dobře ;) )
Pro me byl GG sen v dobe kdy jsem poprve o nem cetl v knizce na mopedu k beduinum s delal jsem si ridicak na pareza. Byl to zkratka sen. A splnil se me po 40letech. Drive jsem tam mohl samozrejme autem, ale to by nebylo to prave. Projel jsem na masine i hezci a narocnejsi useky, ale GG ma sve neopakovatelne kouzlo. Aspon pro me :)
1 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
No ne kdo tam nebyl tam stejně bude chtít jet, a pak může srovnávat a hodnotit, a protože máme každý jiné představy o kráse tak to každý vidí jinak. A já nevěřím že tam není krásně ale taky chápu že jinde může být ještě kráněji.
Za čtrnáct dní vám napíšu jak tam je ,,doopravdy" :lol:
Klasiko, je to o tom, že každému se líbí něco jiného, nebo tam ten kamarád prostě citově uvázl a má na to místo krásný vzpomínky a proto doufal, že uchvátí i vás... nestalo se... ale to neznamená, že zase jiného to opět neuchvátí, není to jen o krajině, ale hlavně o tom, co se těm lidem honí hlavou, když se na ty místa dívají. Já třeba na GG mám nádherný vzpomínky a nejenom svázaný s moto, ale i kolem, výšlapem nahoru atd. a vždycky se tam budu rád vracet, ať je to komerční humus nebo ne.
OldMan: já to tak pochopil, jen jsem původně nechtěl, aby to vyznělo až tak "všude je líp, hlavně GG se vyhněte :) " (přeháním, nenadávat), ale spíš, je tam krásně, určitě tam nakoukněte, ale jeďte i dál...
Šťastnou cestu a závidím ti, hned bych někam jel, ale třeba aspoň ty Dolomity ještě letos vyjdou *yes*
<strong>ALL:</strong> v každém příspěvku je kus čehosi líbivého - jakýsi plus pro GG a zároveň i - tedy alespoň v některých příspěvcích - negativní skutečnosti a prožitky, které pak ovlivní názor pisatele a utvoří jeho pohled na věc - GG: ...... můj dojem zkreslil do jisté míry ten fakt, že jsme jeli se super bandou, byla neskutečná sranda, špica ubytování, počasí jak malovaná, nebylo nikde moc lidí ...... atd: nechci používat superlativa, ale byl to pro mne jeden z nej....... zážitků v jedné stopě ........ ale každý jsme jinej a co mi stačí je pro jiného málo ...... ;)
PS.: konečně jsem sjel kraje pneu:)
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Grossglockner - zbytečný mýtus ...
jo, ale pak po čase - třeba po deseti letech ježdění - je to " s kým " taky důležité, alespoň pro mně ....... *yes* a proč ???
známých a kamarádů(dek) má většinou každý plnou prdeel, ale kolik Ti jich zůstane, až budeš ve sra4kách ??? mě zbyli v 35letech dva, ale o to cennější ............ ráno se pošlem do pi4e a večer sedíme U Hanky na birelu a děláme si z toho prdeeel, zavolám třeba v jednu ráno - potřebuju pomoc, mám průser - a vím že oba přijedou a neptaj se jestli je to nutné a nemaj blbý keci ......... proto khámo ;) sorry za OT fšem :shy: [/quote]
Souhlas...mám jen jednoho takového
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Grossglockner - zbytečný mýtus ...
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Grossglockner - zbytečný mýtus ...
byl sem tam v červenci *yes*
byl sem tam ted a ještě k tomu autem (rod. vejlet) - musím podotknout, že spokojenost *yes*
a příště tam pojedu zas *yes*
taky sem projel dolomitííí kopečky- vše má svou krásu *yes*
a to sem jel stejnej okruh jako minule :lol:
takžedesethlavdesetnázorůtzn.nikomunicnevnucovat *no*
Osobně rád jezdím po Rakousku, které skutečně považuji za "nejuklizenější" stát v Evropě. Kromě moře mají opravdu všechno a hlavně silnice ve výborném stavu (převážně). Cesta například kolem Dunaje je také pro nás zajímavá a mezi naší hranicí a Dunajem existuje celá řada vyhlídkových míst.
O víkendu chci jet okruh cca 200 km, bude to v místech, kde leží městečko Sant Leonard, cca 30 km od Freistadtu. Čili vjezd do Rakouska v Horním Dvořišti, výjezd v Nových Hradech.
... OM :)
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Grossglockner - zbytečný mýtus ...
1 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
1 reakcí na tento příspěvek Grossglockner - zbytečný mýtus ...
Opakuji, že GG jako takový neodsuzuji a stále zdůrazňuji, že není jenom GG a že takových míst je v dosahu 700 km od našich jižních hranic mnohem víc. Pokud jste propadli kouzlu silnice a výhledům na GG, tak je jasné, že Alpy vás dostaly, a že také tato diskuse vás vyprovokuje a podpoří k dalším cestám do velehor, jaké u nás chybí.
Když vynechám finanční otázku, tak se domnívám, že k odvaze sebrat se a vyjet někam do zahraničí chybí :
- jazykové znalosti (podle mého názoru zbytečné obavy)
- parťák - tj. jet alespoň ve dvou motorkách (rozumný pohled, co kdyby se něco stalo ... )
- dobré počasí a čas (ale to je jenom výmluva)
Napadá vás ještě něco, proč jinak rádi čteme cestopisy a přesto nic nepodnikneme? Pokud bychom i tohle uměli rozebrat, tak třeba společně "otevřeme další okna do Evropy" i jiným motorkářům, kteří teprve sbírají odhodlání vycestovat ven.
... OM :)