Dědóch>natysmoto> jedině KTM ... tady bude ještě veselo

natysmoto>Ja myslim jedine KTM 85 (nebo jinou 85ku, moje volba je jedine KTM). A zatim na malych kolech, tak nekdy ve 12ti dat velke kola. Mam taky 12ti leteho kluka, jezdi prave 85ku. Jednou jsem ho skusil posadit na mou EXC 300 a mel s tim dost problem.V podstate se rozjel, na louce otocil a se slovy "zvedni si to sam" mi to vratil.
Jinak vychazim z jednoduche matematiky. Ten 10ti lety kluk vazi tak cca 40 kg, pokud je to kus chlapa, spis ale 35kg. Motorka o objemu 230ccm bude vazit cca 100-105Kg. Takze je to hmotnostni pomer asi jako kdyby nekdo chtel jezdit tezky teren na BMW GS 1200. Jde to, ale strasne se na tom nadre, nedejboze kdyz mu to spadne. Proste kdyz nekdo vazi 80kg, tak motorku 100-110 kg v lese v pohode zvladne. Ale cim je to tezsi, tim je to horsi.Takze taktez kluk co vazi 40kg zvladne 85ku, ktera vazi 55kg.

Pochopil jsi vůbec,že se tady nejedná o motorku na cross,ale na enduro? Asi ne,co?

Když slyším někde dětskej dvoutakt kolem 80ccm tak se mě dělá úplně zle, ten zvuk je jak rozžhaveným drátem do ucha. By mě zajímalo proč na to výrobci montujou takhle neúčinný tlumiče, i krosová 125 je příjemnější. Jako dítě jsem se takovýho kraválu bál a můj sem byl Simson, protože tolik neřval jak pionýry. No asi mě z tý doby něco zůstalo :))

Kdyby mě bylo 10 tak by se mě na enduro líbil hodně podtuněnej dvoutakt vyššího objemu (125+) aby to mělo spodek a zároveň bylo lehčí a gumovější jak 4T

prackarr>Pochopil jsi vůbec,že se tady nejedná o motorku na cross,ale na enduro? Asi ne,co?

No tak si na to namontuje svetla.....

Uz si nekdy videl EXC 125? Az na par detailu SX se svetlem. U dvoutaktu je prubeh vykonu spatny, uznavam, ale porad je lepsi mit vykon vysoko nez mit hladky prubeh vykonu v tezke motorce.

natysmoto>No tak si na to namontuje svetla.....

Uz si nekdy videl EXC 125? Az na par detailu SX se svetlem. U dvoutaktu je prubeh vykonu spatny, uznavam, ale porad je lepsi mit vykon vysoko nez mit hladky prubeh vykonu v tezke motorce.

No,naštěstí v tomto máme zkušeností dost na to,abychom mohli říct,že se mýlíš...

Jinak do te 85ky existuje takova vlozka do vyfukoveho kanalu, ktera ucpe ty 2 male vyfukove kanalky a snizi horni hranu vyfukoveho kanalu. Vysledkem je lepsi spodek-no spis stred, ale je to na ukor vrsku. Jinak 10ti lety kluk v lese - do nejakeho hard terenu ho asi nikdo tahat nebude a na nejakych cestickach tu 85ku v pohode zvladne.

Jinak ideal je, at si mlady pan sam rekne. Posadte ho na lehouckou krosku nebo na tezke kladivo co ma 4 doby. Uvidite co vam povi.

natysmoto>Jinak do te 85ky existuje takova vlozka do vyfukoveho kanalu, ktera ucpe ty 2 male vyfukove kanalky a snizi horni hranu vyfukoveho kanalu. Vysledkem je lepsi spodek-no spis stred, ale je to na ukor vrsku. Jinak 10ti lety kluk v lese - do nejakeho hard terenu ho asi nikdo tahat nebude a na nejakych cestickach tu 85ku v pohode zvladne.

Jinak ideal je, at si mlady pan sam rekne. Posadte ho na lehouckou krosku nebo na tezke kladivo co ma 4 doby. Uvidite co vam povi.

Jak kdo. Můj syn jezdí poměrně těžký terén,a protože má obě motorky,lehoučkou 85ku,jak píšeš a "těžkou"230ku,tak ti sám,pokud chceš poví,co do lesa.
Je to ttotiž přesně naopak,jak píšeš,na těch pěšinkách totiž povodí cokoliv,85ku i těžké kladivo,jak jsi psal. Ale v tom hard terénu,kdy má něco vyjet zjistí,že nevyjede nic a to,že má motorku lehkou je mu na hovno,bo do kopce ji stejně nevytlačí,kór na malých kolech,jak jsi psal. Hele,fakt. Moje děcka jezdí enduro odmala,měli od 50ccm přes 80ky 125ky a 230ky všechno,a jak na které motorkce to šlo dobře vím.
Nemáš prostě pravdu. A s tím hard terénem- divil by jsi se,co ta děcka projedou. Psát,že ho nebudou do těžkého tahat je blbost,budou,to mi věř.

Naposledy editováno 17.11.2009 19:42:02

prackarr> Hold máš talentovaný děti.

xtezeto>prackarr> Hold máš talentovaný děti.

Hold,nebo holt...
Napsal jsem svoji zkušenost,pokud někdo má jinou,tak se omlouvám,ale taknějak mi něco říká,že natysmoto,při vší úctě, vychází z teorie,já z praxe.
Každý at se zařídí,jak chce.

Hold je pocta,holt není ve slovníku.A já skládal poctu tvým dětem. A možná trošku i tobě.

Já mám 85ku i 230ku. Kdybych si měl vybrat, s čím pojedu do lesa tak rozhodně vezmu 230ku. 85ka strašně řve, tahá za ruce a nic s tím nejde vyjet. Je sice lehčí, ale je to k ničemu když s tím nic nevyjedeš.

Nas mlady jezdi silnici, kroska je jenom trenink. Zavodni motorku ma 2takt, 65, nemuzu ho kazit ctyrtaktem. Mozna proto jsme to nikdy ani nezkusili. Takze co se tyce jizdy na detskem ctyrtaktu (pokud se tomu ovsem da rikat detska motorka, mi to prijde jako normalni motorka) je to pouze teorie. Co se tyce 85ky, tak tam je to praxe a proste se mu na tom jezdi dobre a je schopny tu motorku zvladat a ovladat. U normalni velke motorky bych si tim jeste tak jisty nebyl. Podotykam, je mu 12, ne 10.

Za me tedy lehky 2takt.

natysmoto>Nas mlady jezdi silnici, kroska je jenom trenink. Zavodni motorku ma 2takt, 65, nemuzu ho kazit ctyrtaktem. Mozna proto jsme to nikdy ani nezkusili. Takze co se tyce jizdy na detskem ctyrtaktu (pokud se tomu ovsem da rikat detska motorka, mi to prijde jako normalni motorka) je to pouze teorie. Co se tyce 85ky, tak tam je to praxe a proste se mu na tom jezdi dobre a je schopny tu motorku zvladat a ovladat. U normalni velke motorky bych si tim jeste tak jisty nebyl. Podotykam, je mu 12, ne 10.

Za me tedy lehky 2takt.

A co jezdí? Tratě,nebo les?

Evropa 70. Jezdi se to na malych dromech-Vys.Myto, Pisek, Sosnova.

natysmoto>Evropa 70. Jezdi se to na malych dromech-Vys.Myto, Pisek, Sosnova.

Tak na dromech ten 2T asi obstojí,ale v lese by se chytal daleko hůře. Jak jsem psal,krom té váhy je na tom vše špatně.Máme to odzkoušeno...

prackarr> Síce som tiež zástanca niečoho takého ako odporúčaš, tak si myslím, že 85 2T nie je do hory až taká zlá. Keď sa pozriem na MM SR CC, tak skoro všetky tie decká to jazdia na 85. A to môžem povedať, že niektoré CC čo tu máme ozaj kurevsky náročné, žiadny predĺžený MX.

Ale na normálne jazdenie po hore a nie pretekanie určite ako vravíš, má to štartér, priateľský priebeh a nenáročný motor.

Naposledy editováno 18.11.2009 08:54:07

Ja si fakt porad normalniho 10ti leteho kluka na tom neumim predstavit.

CRF 230 hmotnost 110kg, vyska sedla 87 cm
KTM EXC 300 hmotnost 105kg, vyska sedla 92 cm

kola 21/18 na obou, honda je o 10 cm kratsi.To jen tak pro srovnani s nejakou obvyklou motorkou. Ja si proste myslim, ze kazdy jezdec musi umet svuj stroj ovladat, nesmi to byt naopak. Nevim, jestli kluk co vazi 35 kilo ovlada motorku co vazi skoro 3x vice nez on. Urcite na ni bude umet jezdit, ale neverim, ze ji bude mit zvladnutou.

natysmoto>Ja si fakt porad normalniho 10ti leteho kluka na tom neumim predstavit.

CRF 230 hmotnost 110kg, vyska sedla 87 cm
KTM EXC 300 hmotnost 105kg, vyska sedla 92 cm

kola 21/18 na obou, honda je o 10 cm kratsi.To jen tak pro srovnani s nejakou obvyklou motorkou. Ja si proste myslim, ze kazdy jezdec musi umet svuj stroj ovladat, nesmi to byt naopak. Nevim, jestli kluk co vazi 35 kilo ovlada motorku co vazi skoro 3x vice nez on. Urcite na ni bude umet jezdit, ale neverim, ze ji bude mit zvladnutou.

Jak už jsem psal,s 230kou zajede soro vše,optej se lidí,co s náma jezdí,ostatně i Andreje. A 35kg dávno nemá...
Srovnávat 300 ucukanýho cvajtakta s hladkým 4taktem je fakt maso! Ale díky za tip,klukovi to jistě jesnou koupím...
P.S.(87cm nemá ani náhodou)
A pokud si 10 letýho kluka nedovedeš představit na 230ce,tak jukni na www.prackarr.rajce.net best of 2007
Nevím,o čem mě pořád přesvědčuješ..

Naposledy editováno 18.11.2009 13:07:05

Tady jedna vymazlená fotečka,kde se spolu "utkaly EXC a CRF230" Kdo nezvládl stroj je z fota vidět.
Asi dostanu po papuli,bo oranžovej hrdina z tý fotky tu fotku nemůže vystát...



Naposledy editováno 18.11.2009 13:25:42

Ale ne, ty jsi me nepochopil. Ja te vubec nepresvedcuju o tom, ze mate vsichni zacit jezdit na 85ce (samozrejme KTM). Ja potrebuju aby nekdo presvedcil me ze takovy maly kluk uridi normalni velkou motorku.

KTM 300 ma stejny ram a geometrii jako treba EXC 450, tady jde o velikost pro srovnani, ne o motor a jeho vykon. Mi to trikilo sedi, ale t je tady ted uplne jedno.

Asi pujdu pred nejakou skolu odchytit nejakeho ctvrtaka-pataka at mi stoupne na vahu.

Co se tyce vysky sedla dle katalogu 867 mm, to je skoro 87cm

katalog-vyska sedla

No fotky pekny, tojo. Jenze-ty podvadis!!! Vzdyt on na tom jezdi bez sedla.........

Na katalogy se vyser,projed si moje fotky a koukej,tam to máš v praxi,nemyslíš?

natysmoto>No fotky pekny, tojo. Jenze-ty podvadis!!! Vzdyt on na tom jezdi bez sedla.........

Sedlo tam má,jen upravený. A pokud něco borec jezdí,tak sedlo nepotřebuje,ne?

prackarr>Sedlo tam má,jen upravený. A pokud něco borec jezdí,tak sedlo nepotřebuje,ne?

Jinak tam máš i moji dcerku,sice jí bylo cca 12,ne 10,ale je o to drobnější a zvládala to taky...

Hm, no asi to jde....
Udelam to jednoduse, koupim nejakou takovou malou mrdecku a uvidime jak si s tim mlady bude rozumet. Z neho uz zacina byt pomalu chlap, tak by to zvladnout mohl.

Moje dcerka uz taky jezdi, je ji 3,5 takze samozrejme ktm 50 mini adventure. Musel jsem ji na to pridelat balancni kolecka a dat slaby vyfuk. Ale uz ji na tom kole prestavam stacit, nekdy ji nechavam jezdit samotnou.

NA 3,5 letý dítě je nejlepší yamaha PW50,ale když ty jsi oranžovej mozek,co?

natysmoto>Hm, no asi to jde....

To jsem rád,že jsi nám to posvětil,už jsem se bál,že to nepůjde a budu to muset prodat! To by byla vážně škoda,letos jsem mu koupil novou,tak bych se jí nerad zbavoval a von ty KTMky tak nemá rád,ještě víc,než já...

No ono ani tak moc nejde o oranzovou (ta 50ka stejne neni moc KTM, je to nejaky ital nebo co), jde o to ze to je 2takt.
Krasne ječí, krasne voni, proste zavodni motor musi mit 2doby. 4takt je ulitba vsem bursikum a jim podobnym. Kdyby nebylo tech zelenych hlav, tak je dneska kazda motorka na 2 doby. I enduro a kros. Jenze to musi zezelenat, tak dame 4taktum moznost 2x vetsiho objemu a hotovo.

natysmoto>No ono ani tak moc nejde o oranzovou (ta 50ka stejne neni moc KTM, je to nejaky ital nebo co), jde o to ze to je 2takt.
Krasne ječí, krasne voni, proste zavodni motor musi mit 2doby. 4takt je ulitba vsem bursikum a jim podobnym. Kdyby nebylo tech zelenych hlav, tak je dneska kazda motorka na 2 doby. I enduro a kros. Jenze to musi zezelenat, tak dame 4taktum moznost 2x vetsiho objemu a hotovo.

To PW je taky cvejtakt,akorát neječí jak píchlá svině a necuká jak kátéemka,což 3,5letý dítě ocení,to mi věř.

Je mi 11 let mam hondu 85cr a nic se mi ještě nezkazilo.