ajaj ... to zas bude vykurvených převodovek :puke:

Roman-Deauville>> prostě tak, aby motor nebyl v tahu/nebrzdil
přesně tak. "když se to umí" tak se povolením plynu (nedá se říct jeslti o půlku nebo o čtvrtku. <strong>prostě tak, aby motor nebyl v tahu/nebrzdil</strong>) kola odlehčí a zapadne další kvalt.

Roman-Deauville: Při vší úctě k panu Lelkovi - on není konstruktér ani technolog a za svá tvrzení nenese žádnou odpovědnost. Takže se ve výrocích o odolnosti převodovek a šetrnosti řazení bez spojky nemusí nijak krotit.
Schválně jsem pohledal příslušnou pasáž v manuálu k Yamaze R1/2007:



Pro neznalé - píše se tam, že při řazení se má VŽDY používat spojka, aby se předešlo poškození motoru, převodovky a výstupního převodu, které nejsou konstruovány, aby snášely rázy při nuceném řazení. Úmyslně jsem vybral novou a sportovní motorku! Takže - mýlí se pan Lelek, nebo konstruktéři?
Kromě toho mi argument, že trpí spojka, která je spotřební záležitostí, připadá dost pochybný. Vždycky je lepší, když odejde obložení lamel, než čelní ozubení kol v převodovce.
Můj názor je neměnný - pokud člověk lítá po okruhu, jede sprint nebo i kudlu po cestě a honí setinky, tak jasně, spojka zdržuje a na opotřebení se nekouká. Ale pokud někam normálně cestuju, tak je to zmáčknutí spojky při řazení to nejmenší, co můžu pro životnost převodovky udělat.

sony> až se ti vysype převodovka tak sem hoď fotky koleček

1100Virago>je naprosto jasny ze do manualu nenapisou ze doporucujou razeni bez spojky :D to by tam pak meli hodne zarucnich oprav s vysypanou prevodovkou uvazuj chlape takhle se krejou nic jinyho :D

buď to někdo rozlouskne a růstane pár lidí jako Virago, nebo se tu budou prostě lidi hádat jestli to škodí nebo neškodí...já to nevim ,ale musim uznat že si myslim( logyckym uvažováním) že to jde když se to prostě umí.........

Bago: "...to by tam pak meli hodne zarucnich oprav s vysypanou prevodovkou..." - jak to? Když to podle zdejších odborníků převodovce vůbec nevadí, tak proč by se měla v záruce vysypat? ;) Takhle přece musejí mít v záruce na výměnu spoustu sjetých spojek, néé? :lol:

Řadim většinou přez spojku, ale delší dobu už uvažuju o tom, že přestanu a to hlavně mezi 5 a 6 převod. stupněm, protože když tam kopnu falešnej neutrál, v zápětí se z převodovky začnou linout zvuky, jakobych u auta ve 100km/h řadil spátečku! Nestává se to často, ale právě když to víc vytočim. Bez spojky to tam klapne a je a vůbec to nebolí!

Podobnou větičku jako je v manuálu u R1 jsem viděl v manuálu na čz 513, je to dost mimo, ale je to přece ostrá kroska a moc bych nedal za to že to bude napsané i manuálech k crf a podobných. Výrobce se chce hlavně jistit, je rozdíl řadit pod plným plynem a s citlivým ubráním, ale to už v manuálu těžko vysvětlí.

Roman-Deauville> Já to od Mr. Lelka slyšel taky, ještě se divil, jak málo lidí to ví, že se dá řadit bez spojky :rolleyes:
Trochu ho omlouvá to, že je jen závodník a ne strojař... tak jsem nic neříkal, abych nedělal dusno...

Ta poznámka s opotřebováváním spojky už je jen třešničkqa na dortu. :lol:

A přidám další želízko do ohně :) :

Používáte meziplyn při podřazování?

Lumberjack>Jo, proč ne? I když na to většinou seru, jak co vypadá, tak bez meziplynu je podřazování jako kdyby "pilot" zrovna vylezl z autoškoly. :lol: :puke: Antihop, neantihop...

1100Virago>ja sem ten odbornik co napsal ze to prevodovce nevadi??? =o ...ja se naopak radim ke spojkarum...tohle sem napsal jako rekci na to ze se tady ohanis manualem kde je naprosto jasny ze nebudou doporucovat razeni bez spojky ;)

Lumberjack>meziplyn pri podrazovani je vizitkou spravneho motorkare *yes* :lol:

Bago: Já to pochopil, proto jsou tam ty smajly ;)

Četl jsem to jen zběžně, tak nevím, jestli už to tady někdo nepsal, nicméně to stejně napíšu. Spojka se u motorek a aut používá z několika důvodů. Umožňuje zastavit vozidlo bez nutnosti vyřazení. To není podstatný. Hlavní je, že umožňuje přerušení přenosu výkonu z motoru do převodovky a následně na kola. Tím nám umožňuje měnit rychlostní stupně, protože, když převodovka přenáší výkon (kola jsou v záběru), tak jejich přesouvání je velmi obtížné a velmi škodlivé (známé počítání zubů). Tím že vymáčkneme spokjku přestanou kola v převodovce přenášet výkon a začnou se volně točit podle rychlosti otáčení zadního kola. Nyní je možné řadit bez jakýchkoli obav. Je nutné řadit plynule a bez váhání (aby nezapadla falešný neutrál - kola se můžou dostat do takové polohy, že rachotí). Zanmená to, že řadíme ve chvíli kdy kola nejsou v záběru. To však nastává také ve chvíli, kdy ubereme plyn. Je to však pouze okamžik, než dojde k brždění motorem. To pak kola přenášejí výkon směrem od zadního kola do motoru (u motorů se vstřikováním se motor točí i přesto, že je vypnut přívod paliva). V tuto chvíli tedy opět nejde řadit. Je tedy jasné, že pokud chceme řadit bez spojky musíme vystihonut přesný okamžik po drobném ubrání plynu před tím, než začne motorka brzdit motorem. Pokud se nám to povede dobře načasovat, tak je toto řazení stejně škodlivé jako se spojkou. Musíme však řazení dobře načasovat. Pokud to tedy človéěk neumí, tak to škodí, nicméně když se to časem naučí, tak je to v pohodě. Ale jde to rychle se to naučit.

Horší je to s podřazováním, protože po podřazení se musí motor vytočit do vysokých otáček, jinak hrozí zablokování zadního kola. Navíc motorka hodně zaškrčí. Velký meziplyn by měl pomoct, ale nejde to tak dobře načasovat, protože ten meziplyn se může dát až ve chvíli, kdy je vyšší kvalt vyřazen, ale nižší ještě nezapadl, takže to je dost krátká oba. Proto se musí při podřazování použít spojka. Meziplyn na motorce se používá kvůli tomu, aby se mtor pořádně roztočil, protože po puštění spojky na něj čekají vysoké otáčky kvůli nižšímu kvaltu. Nemusí se používat pokud se citlivě pracuej se spojkou, to se však zbytečně opotřebovává. Proto se použití meziplynu doporučuje.

Výrobci tvrdí, že se musí spojka používat, a je to tak, protože při podřazování je to pro převodovku nedobré řadit beze spojky. Řazení nahoru je možné beze spojky v klidu, ale výrobci se sichrují proti kopýtkům, která by to nezvládla a převodovce by něco udělali

Nejlepší systém měla jawa, která používala poloautomatické vypínání spojky, kdy se spojka vypne při pohybu řadičky nahoru či dolu. Toto umožňuje řazení bez použití levé páčky. Dá se i rozjet bez páčky ale za studena je tu problém se slepenými lamelami. Proto se ze začátku doporučuje použití páčky až do zahřátí motoru. Poté už se může používat pouze řadička. Dobré je to v tom, že když nemáte blinkry (třebá ja na kývačce), tak když chcete ukozovat a zároveň zpmalovat, tak musíte mít vyřezeno, nebo vymáčklou spojku (brzdění motorem nelze, protože motorka kvůli všem vůlím skáče a cuká). Proto si můžu nohou přidržet spojku vyplou, brzdit a zároveň ukazovat. Když vidím situaci, buď se dám dál do jízdy, nebo úplně zastavím.

Omlouvám se za tento román, ale chtěl jsem alespoň trochu ze svých zbalostí osvětliti tuto problematiku.
Hans

_Hans_>paráda *yes*

hmm, mne to prijde, ze tady kazdy druhy, kdo pise na forum, vyhral zavod Moto GP aspon 2x v zivote, kazdy umi radit bez spojky atd *yes*
a ani nevim, jaky je v tom zisk, ze UBERU plyn, pak tam bez spojky nakopu dalsi kvalt a az pak pridam plyn..

yeuop>neunavuješ si prsty :D

yeuop píše: hmm, mne to prijde, ze tady kazdy druhy, kdo pise na forum, vyhral zavod Moto GP aspon 2x v zivote, kazdy umi radit bez spojky atd *yes*
a ani nevim, jaky je v tom zisk, ze UBERU plyn, pak tam bez spojky nakopu dalsi kvalt a az pak pridam plyn..

tys ještě nevyhrál GP? tak to se z tebou nebudu zahazovat :D

yeuop> Jo, VS maáš a GPsi nevyhrál? No jo, na fotce toho moc nenajezdíš! :lol:

blahi>>
ježyšykryste...

Bez spojky nahoru to je casto mene hlucne a i presnejsi nez se spojkou (tudiz by to odpovidalo ze je to setrnejsi k prevodovce, jak rikal pan Lelek, samozrejme kdyz to clovek umi s lehkym ubranim plynu). ZX9 je nachylnejsi na falesne neutraly a bez spojky tam spise neutral nepadne. Prave i podrazovani dolu na okruhu mi bylo doporuceno bez spojky (falesny neutral je i dost nebezpecny pred zatackou). Pri bezne jizde podrazuju se spojkou, nahoru jak kdy.

Lada.s>

motorka je pro pořádný chlapy , když nezmáčkneš spojku nejezdi :D

ateď jedna otázka k zamyšlení, "proč firmy dělají řadící automaty?"

To jako nemáte prsty na levé ruce????? No když ne kupte si automat :/

Rod jménem Číkuse>>
ježyšykryste... [/quote]
:lol: :lol: :lol: tys to vytrhl z kontextu :lol: :lol: jako řikám že si to myslim ale newim to...

David 900SS píše: Lada.s>

motorka je pro pořádný chlapy , když nezmáčkneš spojku nejezdi :D

mě jde naštěstí mačat jen dvěma prsty...jsem si zvykl na hydrauliku,a už nikdy nechci lankovou spojku :lol:

Lada.s>>
jeden z duvodu, proc jsem pustil VFR byla hrozna bolest zapesti/slach od hydraulicke spojky
tedka na hrochovi mam stary dobry lanko a super

Peacemaker>>
jeden z duvodu, proc jsem pustil VFR byla hrozna bolest zapesti/slach od hydraulicke spojky
tedka na hrochovi mam stary dobry lanko a super [/quote]
to je zajimavy, ja si hydrauliku nemůžu vynachválit :)