verybusy>Hlavně,že to chceš brát z hlediska fyziky a mechaniky a odmítáš připustit,že šíře není to nejdůležitější,že jde o profil a styčnou plochu.
Je to marný,je to marný,je to marný......,hloupému napověz,chytrého kopni.

tak nám vysvětli, jaký máme profily a jakou maj styčnou plochu a jakej to má vliv na chování motorky - já sem si dal tu práci a popsal sem to - tys to poplival a sám si neřek NIC - tak do toho - těším se

Naposledy editováno 06.08.2010 13:12:20

Široká sportovní guma.


Úzký cesťák.


Najdi 10 rozdílů.

verybusy>Široká sportovní guma.


Úzký cesťák.


Najdi 10 rozdílů.

A co jako? Moh bys k tömu dát nějaký vysvětlení, kerý by pochopil člověk s mým inteligenčním
qocientem?

NoFear4> nakonec se dostáváme k podobným závěrům ... ty bereš podklady pro tvůj názor ze svýho příkladu. Bohužel, dnes si motocykl kupují zejména lidi co o tom slyšeli jako o zajímavým "módním" trendu (už i na nově ukazovali veřejně známé osobnosti jací jsou motorkáři ...a jakej je to "jejich styl života )Dřív když já začínal bylo pro nás 10let starý GPZto něco jako úžasná modla a podle toho ses k ní choval . Dnes vycashuješ půl mega a když máš prachy máš na 1198S (nebo nedej bože Desmosedicci) ...pokud pak nemá nějakýho "guru" jako seš třeba ty...a hlava mu "nebere" ...je to potencionální mrtvola. Ne každej má ten pytel štěstí plnej jako ty A ne každej si sebekriticky řekně, že někoho potřebuje, aby mu do toho kafral..."má přece svojí hlavu" ...no a tím to vlastně většinou končí.
Fakt je ten, že jestli jě někdo takový "hovado" nebude se steně nízkou kubatůrou zabývat...a ten co to promyslí přežije i s litrem... protože se nad tím prostě má chuť zamyslet.
Ale já z vlastní zkušenosti dnes vím, že víc váhy a víc koní...je na začátek víc starostí(a rodiče měli taky větší strach - a to jsem začínal na 750 s 70HP )

t_freedom> Vis ja si nemyslim ze motky jsou modni zalezitost...ja si jen myslim ze mladi si proste chteji a taky muzou dovolit koupit co chcteji a proto rovnou lezou na litra.
Ja bych byl stejnej,konec koncu jsem byl stejnej a kdybych mel jezdit na nejaky jebce,nebo motorce co se mi nelibi,tak bych radsi nejezdil.Cili z toho plyne ze ne ze jim rikat nejezdete na tom zezacatku.TO je podle me ta nejvetsi chyba....zadne zakazy na mlade lidi neplati(to je snad dokazano ve vsem nejenom v motorkach)
ale je potreba jim rict pripadne je naucit ci upozornit na to,jak to maj teda udelat aby prezili kdyz uz chtej zacit jako uplny zacatecnici jako moje mlada bez ridicaku na litrove motorce.....chapes?

Širší guma s větším radiusem bude mít logicky větší styčnou plochu ...
Na druhou stranu - ohledně meze kluzu je jediným zásadním faktorem normálová(chápej přítlačná) síla...a v reálu ještě mez otěru směsi.

pročpak se asi zimáky dělají většinou o číslo v měnší šíři... už jste si někdo někdy koupil zimáky nějaký široký balóny ? Podělte se s námi o zkušenost

NoFear4>t_freedom> Vis ja si nemyslim ze motky jsou modni zalezitost...ja si jen myslim ze mladi si proste chteji a taky muzou dovolit koupit co chcteji a proto rovnou lezou na litra.
Ja bych byl stejnej,konec koncu jsem byl stejnej a kdybych mel jezdit na nejaky jebce,nebo motorce co se mi nelibi,tak bych radsi nejezdil.Cili z toho plyne ze ne ze jim rikat nejezdete na tom zezacatku.TO je podle me ta nejvetsi chyba....zadne zakazy na mlade lidi neplati(to je snad dokazano ve vsem nejenom v motorkach)
ale je potreba jim rict pripadne je naucit ci upozornit na to,jak to maj teda udelat aby prezili kdyz uz chtej zacit jako uplny zacatecnici jako moje mlada bez ridicaku na litrove motorce.....chapes?

Jo...chápu...ale asi to nestihneš vysvětlit všem do doby než se někde zabijou...no holt nemůžeš být všude ...já souhlasím, že osvěta je daleko účinější než regulace...ale pak ať je nástup na takový stroje podmíněnej kurzem bezpečný jízdy ve třech bězích po týdnu...třeba

ale to bysme se mohli bavit o bojovejch plemenech psů - na to by měl bejt podle mě taky nějakej speciální kurz a třeba psychotesty...

Ale vím kam míříš...osvěta ať už to jsou drogy, motorky, náboženství, politika by vyřešila hromadu problémů dřív než by začaly...

t_freedom>...ale pak ať je nástup na takový stroje podmíněnej kurzem bezpečný jízdy ve třech bězích po týdnu...třeba

no a prave proto s tim moje mlada praskla na zavodnim a cvicem okruhu v sosnove a ne na silnici jako vetsina ostatnich..... Dokud nezajede jen o neco horsi cas nez ja,tak se na silnici nepodiva ..........hm ted nad tim premyslim...to se asi holka za provozu nikdy nesveze

t_freedom>Širší guma s větším radiusem bude mít logicky větší styčnou plochu ...
Na druhou stranu - ohledně meze kluzu je jediným zásadním faktorem normálová(chápej přítlačná) síla...a v reálu ještě mez otěru směsi.

pročpak se asi zimáky dělají většinou o číslo v měnší šíři... už jste si někdo někdy koupil zimáky nějaký široký balóny ? Podělte se s námi o zkušenost

pozor - mez kluzu je pojem z nauky o materiálu a jedná se o mez průtažnosti - tady se bavíme o mezní adhezi - ale jinak to chápeš správně třeba verybusy hodí obrázek a vyvrátí to, co mě učili ti tupci na vejšce

Che> pravda...s mezí kluzu jsem "uklouzl" ...sorry...ale mez otěru tam je
A co vlastně ten"hodnězaměstnanej" tvrdí ?

t_freedom> viz př. 180

NoFear4> ...no jo...ale to pak nežiješ v reálným světě...máš dobrej, zdravej přístup ...ale kolik lidí co si kupuje motorku si řekne " tak manuál mám přečtenej...teď půjdem do kurzu " ?... většina si nepřečte ani ten manuál (ne že by na tom tak záleželo...ale něco o mechanice a motorech by člověk vědět měl)
Většina z nich začne jezdit a odčerpávat z pytle štěstí ...a některým to štěstí dojde prostě hodně brzo...než naplní ten pytel zkušeností ...

t_freedom> jj wo plnejch pytlech to tady z valný části je znáš Emila ??

t_freedom> o mechanice a motorech a technice vseobecne nevim vubec nic.jsem rad ze u stojanu poznam kterou hadici vzit abych dobre natankoval....takze tyhle vedomosti evidentne nutne k preziti nejsou. Obzvlast pro zenu zacatecnici.
Svoji prvni motorku jsem temer nedokazal rozjet od kupce na parkovisti v Dablicich a i presto uz jsem pak udelal 50metrovou brzdnou drahu za par minut na magistrale u vaclavaku zadnim kolem ve snaze zabrzdit driv nez trefim nejaky auto stojici na cervenou....nevim proc mi pri prodeji nerekl ze se ma brzdit predni brzdou.
Ale hlavne ze to jelo 245 o to preci slo a hrozne to rvalo
A kde byla tenkrat chyba? Uplne stejne jako jako je chyba dnes.Muze za to stat,system,vlada,stupidni vyhlasky a zakony.A samozrejme mladicka nerozvaznost.
Podle me by se driv zabijelo uplne stejne lidi jako dnes,kdyby ty motky byly a byly uz tenkrat dostupne....vlastne se nic za tech 20 let nezmenilo.
takze mladezi,na magistrat pro papiry a sup prekonat me na Nuselak,mam tam poctivych 254kmh

NoFear4> věnuju ti samostatnou kapitolu ve svých pamětech

Che> doufam ze se nekde nezrakvis na motorce nez to napises,abych si to mohl vklidu ve stari u krbu s vnoucaty procitat

NoFear4> ...co na to říct...ten pytel štěstí ti prostě naplnili víc než ostatním...ale i tak nikde není psáno, že ti někde na motorce nevyschne... nikdo z nás to nemá jasný. Zařveš chybou někoho jinýho, nebo svojí ... pro tebe jako oběť je to jedno.
Já měl svojí havárku taky bez viny...a co jsem zmohl - stačilo jet třeba o 20km víc a nemusel jsem to přežít...to je těžký nějak vážit.
Jezdi jak chceš, já předpisově nejezdím(to na Duckně ani nejde) ale od mojí havárky mám pud sebezáchovy jasně a výrazněji nadsazenej.
Zvládat rychle jedoucí mašinu v zatáčkách, nebo na okruhu je jedna věc...ale když máš kilo dvacet v položený zatáčce a cestu ti za ní přejíždí traktor s valníkem...absolutní hodnota snížená o každý kilo a každej kilometr v hodíně tě posouvá zpět do života ...a to je nevyvratitelnej fakt. Z některejch průserů se prostě už nejde vysekat - a pak se ukáže do jaký míry si předvídal ...

NoFear4> Pokud mě něgdo nesestřelí, tak by se to mohlo podařit doufám, že mi moje 13tá motka nepřinese smůlu

t_freedom> Ja myslim ze to je osud.Vice mene bych rekl ze clovek ktery jezdi tak rychle jako ja se musi zabit se stiprocentni jistotou....je to jen otazka casu.Uprimne me prekvapuje ze jsem dokazal takto prezit tech 17 let... kdyz si vybavim byt jen zlomek vsech situaci kdy ten pasak s kosou promachl velice tesne....podle me uz musi byt hodne nasranej a zbytek zivota mi da pokoj
kazdopadne souhlasim s tim ze cim jedes rychleji,tim je to horsi kdyz se deje neco cos necekal....ikdyz zase na druhou stranu,mockrat mi vyssi rychlost zachranila kejhak....je to jak kdy...

Váš problém s "Verybyzim" je ten, že se snažíte přesvědčit na Vašich jednotlivých příkladech, kdy je něco možný, že celá populace je toho tím pádem schopna taky ...ale matematická dedukce posloupnosti v reálnym životě s reálnejma lidma nefunguje...

Vaše argumentace je založena na precedensu :
"Spal jsem s holkou naostro bez gumy a není těhotná, protože jsem na to šel hlavou a měl jsem to pod kontrolou - tedy znamená to, že pokaždý když se s ní vyspím(a budu to mít pod kontrolou) tak to uhlídám ... " ... řekněte mi proč je populační boom

A ten sex není od jízdy na mašině tak daleko...občas se mi mozek na mašině taky zatemní...(a nebejt zkušeností... a vzpomínek na bolest ...už bych ležel )

Che>A co jako? Moh bys k tömu dát nějaký vysvětlení, kerý by pochopil člověk s mým inteligenčním
qocientem?

Jednoduchý jak facka.Sportovní guma,přestože má šíři 200 má menší styčnou plochu při přímém směru,než turistická 160.Tudíž pro samotnou ovladatelnost při klopení motorky má příznivější vlastnosti,o kvalitě směsi a držení v náklonu ani nemluvím.Tohle je zdárná ukázka toho,že praxe není od věci a že samotný suchý číslo bez patřičných vysvětlení je zavádějící.SS touhle gumou bude ovladatelnější,než s turistickou,byť o menší šíři gumy jako takové.
Najednou ti ta logika nejde,nebo co????

verybusy> co to tu plácáš...ještě jednou se zamysli...pak ještě a déle...a pak to zkus znovu napsat bez těch nonsensů...jo ?

t_freedom>verybusy> co to tu plácáš...ještě jednou se zamysli...pak ještě a déle...a pak to zkus znovu napsat bez těch nonsensů...jo ?

Čemu nerozumíš????
Je to odzkoušeno v praxi,na ss gumě ta motorka padá do zatáček sama,ovladatelnost a jistota ve vedení stopy je výrazně lepší.Já už jsem dokonce Chemu nabízel přímé srovnání v praxi,ale nebyl jsem vyslyšen.
To byla reakce na 1000x omílaný blud,že silný litr je méně ovladatelný,protože má širokou gumu.Není to pravda a za tím si stojím.Konstrukce motorky,těžiště,komponenty podvozku a gumy tyto nevýhody perfektně eliminují a pokud si dokážeš psychicky udělat zarážku na plynu,tak nevidím jediný důvod,proč by naučení na nich měl být větší problém,než na starých 500-600 ccm.

Obrázek neumělý,přesto snad pochopitelný.Která z gum bude ovladatelnější?????

[img]

verybusy> hele voni maj vysokou,to nemuzou pochopit cos nakreslis a co tvrdis...ikdyz ja teda nevim jestli ty ji nemas taky,ale ja ti kazdopadne se svoji nedokoncenou zakladkou rozumim

NoFear4>verybusy> hele voni maj vysokou,to nemuzou pochopit cos nakreslis a co tvrdis...ikdyz ja teda nevim jestli ty ji nemas taky,ale ja ti kazdopadne se svoji nedokoncenou zakladkou rozumim

Já vím,ona ta praxe je bohužel kolikrát jiná,než si lidi za stolem představujou. Fakt jsem se snažil,tehdá šlo o R6,vysvětlit,že s trochou rozumu je to neškodný koťátko.Celá ta tahanice je nepochopení "trochy rozumu".

ten obrázek ti dali z laborky od Pirelliho, Michelinu ...nebo sis ho doma po dlouhých zimních večerech načmáral ? Ty kóty jsou jako co? Z jaký gumy to máš odměřený...?
Říká ti vůbec něco geometrie dezénu, nebo třeba radius v příčný ose ...tohle si kreslej děti ve školce, aby si dokázaly kdo má většího pindíka, tím že protáhnou jednu čárku delší...
Víš ty vůbec něco o motorkách ? A o gumách? A víš co znamenaj ty tři čísla co se ně z boku píšou ?
radím ti to poslat Hamletovi ať nás rozsoudí

Naposledy editováno 06.08.2010 18:03:50

chceš tím snad opravdu tvrdit, že touringový gumy vypadaj jak ojetý bačkory po 20t km po rovině? Viděl si někdy touringovou gumu...třeba 130tku ? Cejtil si někdy jak se ovládá 300 ková guma třeba na chopperu a pak porovnal 160ku ...?

mimochodem nemám vysokou...

ale i tak mě to tady s Váma baví... jste zajímaví úkazové

Naposledy editováno 06.08.2010 16:06:45