Kubák> to netvrdim, ale i to ze povazujes za normalnini to co normalni neni, je nejaka zmena, vyvolana tim o cem tu mluvime.

gugo píše: Velvetek> Tak ja nemyslim ze by u tech deti melo dochazet ke zmene sexuality, to snad ani nejde (v pravem slova smyslu).
Ale dite odmala vidi co ja vim ze rodice se libaj, ze se vodi za ruce atd. a to co vidis pak povazuje za normalni.
Takze mu pak bude asi pripadat normalni ze se k sobe lepej dve osoby stejneho pohlavi, coz podle me normalni neni.
Takze ja si kladu otazku jestli tyhle negativa vyvazi to ze dite bude vyrustat v "rodine".

Není to "normální", tedy není to "běžné". Ale nyní již častější než dříve... nebo nevím, že by někdo u nás za posledních pár let někoho ukamenoval za projev ke stejnému pohlaví. Ale tímto se toho nezastávám.

Pokud to bude alespoň průměrně inteligentní jedinec, tak si to v hlavě srovná a nakonec bude rád, že mohl vyrůstat v domácnosti ("rodině") s mamkou a mamkou či taťkou a taťkou..

Nemusí to považovat za normální, ale minimálně by z těch dětí mohli být trošku tolerantnější lidi k okolí... Budou vidět, že to jde i takhle a nebudou se posmívat ostatním... Třeba.

Gahan37> neříkám že 2 lesby jsou ok a neni to proti přírodě, psal jsem jen že se mi na to dobře kouká (když jsou hezký, navíc v pornu to ani lesby nejsou, jen prostě hérečky...). a nevim co je na tom divnýho, jsem heterosexuál, sex s chlapem si nedovedu představit a přijde mi to jako nejodpornější věc, naopak ženský se mi líběj. tudíž mi přijde logický že se radši kouknu na video kde jsou dvě ženský než dva chlapy

Nečetl jsem všechno ale za mě:
Pokud dítě půjde místo do dětského domova k buzíkům - jsem pro.
Pokud ale homosexuální páry budou vyzobávat kojence, kteří by se jinak dostali k normálním heterosexuálním párům, jsem proti. Předpokládám, že naše vyvážená doba nedopustí znevýhodnění na základě pohlaví v žádosti o adopci, takže z toho mám smíšené pocity...

gugo píše: Velvetek> Tak ja nemyslim ze by u tech deti melo dochazet ke zmene sexuality, to snad ani nejde (v pravem slova smyslu).

Určitě? Když dokáže výchova pozměnit nebo potlačit jiné pudy tak proč by výchova nemohla ovlivnit sexualitu?

totalni upadek zapadni spolecnosti dnes je to adopce deti uchylakum,co prijde potom??chce se mi zvracet

gugo píše: O vikendu jsme malovali a meli jsme u toho pustenej projektor celej den na Ocko gold...takze asi vicero interpretu by zapadlo do tyhle skatulky.

retro music..To je ještě lepší

gugo píše: Kubák> to netvrdim, ale i to ze povazujes za normalnini to co normalni neni, je nejaka zmena, vyvolana tim o cem tu mluvime.

A to jsem z ciste heterosexualni rodiny,vysokoskolsky vzdelani rodice,kde otec mel celkem vyhraneny nazory proti gayum..Pred par lety si vedle nich koupil dum par s detma..Po roce zena s detma zmizla,nastehoval se druhej pan Otec byl nepricetnej,ze sedej pred barakem s pletovou maskou,sekaj travu v tangach..
Dneska uz o nich mluvi jako o "holkach" a je schopnej s nima komunikovat..V bezpeci za plotem

gugo píše: famfulin76> No jako ja na prvni precteni jo, protoze dite si hleda vzor ve svych rodicich. Nemyslim, tedy ze by nutne musel byt s chlapecka teplous a s holcicky lesba, ale nejaka snaha o kopirovani chovani rodicu tam byt musi.
Na druhej pohled, se zamejslis nad tim jak to na to dite zapusobi az se stim setka okoli. Ostatni deti budou ve skolce malovat vykres kde bude mama, tata a dite 4% par bude malovat tata+tata jak se drzi za ruce. V prvni ve 4 tride na nej budou porvavat ze ma za fotra ritopicha.
Takze otazka je jestli tohle vsechno vyvazi to, ze to dite dostane rodicovskou lasku, kterou by v ustavu nedostalo. Takze ja nevim.

Je to těžký. Ideálně by mělo bejt dítě vychovaný ve funkční heterosexuální rodině, aby jednou dokázalo samo takovou rodinu založit a udržet. Protože ať chceme, nebo ne, tak prostě rodina nás v dětství zásadně zformuje a v dospělosti je těžký nějak odbourat případný negativní vzory chování přijatý v dětství. Jenže kolik těch heterosexuálních rodin je skutečně funkčních? Zrovna moc ne. Spousta je jich samá hádka, spousta je matek samoživitelek, bohužel dost je takovejch, kde otčím týrá syny a zneužívá dcery. Co si dítě z takový rodiny odnese, jakej má vzor pro svou rodinu? U homosexuálů je problém, že dítě bude tápat v rozdělení ženských a mužských rolí. Jo, dneska je IN genderová vyváženost - ale každej soudnej člověk ví, že mužská a ženská role v rodině je různá. Když to, doprdele, fungovalo desetitisíce let evoluce, tak nějaký pošahaný absolventi genderových studií přírodu nepředělaj. Takže nevím. Homosexuálové mu můžou dát zázemí a lásku - ale budou natolik rozumní, že dítěti vysvětlí, že tohle není standardní model rodiny? Jenže heterosexuálové taky nejsou zárukou úspěšný výchovy - ale u nich to nikdo neřeší...

Úplně jasno v tom nemám..Co k tomu ale řeknu..

Přijde mi nefér situace leseb a buzíků..
Lesby když chtěj dítě tak ho v celku bez problémů mají..Bez jakýchkoli kontrol "regulací" ze strany úřadů nebo institucí..
Když se rozhodnou chlapi, je to v celku neřešitelný..

Svým způsobem se kloním spíš pro, ale přijde mi to "lepší" spíš u starších dětí (školní docházka) kdy už dítě ví jak to je ale jsou mu ostatní schopni vysvětlit proč jeho nový rodiče to mají jinak.

Johnny83> V tom případě je i Tvůj pohled pořad jen jednostranný a zcela ho chápu ze je koukatelna jen jedna strana spis jsem reagoval na příspěvek výš nad Tebou.....ono je to jedno my nejsme schopni se do situace kdy o dítě k adopci žádájí 2 ženy nebo muži vůbec rozumně vcítit a názory které na to máme vycházejí z "klasické " výchovy. Osobně s gay komunitou,převážně cizinci v rámci svého oboru pracuji víc jak 20 let a i při diskuzích jsem u nikoho z nich nezaznamenal zájem o adopce....ale film je kočovný život...

Ale třeba v první řadě než začnu diskutovat na téma gay komunita hnus a zvrácenost,nenormální stav......si představím ze mám na tyhle lidi vyhraněný názor a moje dítě se narodí s touhle orientaci

stráťa píše: Určitě? Když dokáže výchova pozměnit nebo potlačit jiné pudy tak proč by výchova nemohla ovlivnit sexualitu?

tak kdyby bylo mozne ty sexualitu nejak otocit tak asi nemame 4% mensinu ne ? Nechci se prit, ale tvrdi se ze sexualitu nelze zmenit.

hus píše: totalni upadek zapadni spolecnosti dnes je to adopce deti uchylakum,co prijde potom??chce se mi zvracet

Mozna by ses mel trochu dovzdelat.

Zhruba od 3. čtvrtiny 19. století do 3. čtvrtiny 20. století byla homosexualita uváděna v odborných monografiích a později v systematických klasifikacích jako jedna z duševních poruch. Počínaje rokem 1973 však nejvýznamnější americké a následně světové, evropské i asijské psychiatrické organizace na základě změny společenské situace a vědeckých výzkumů[1] od tohoto pojetí postupně ustoupily.[2]

Kubák píše: A to jsem z ciste heterosexualni rodiny,vysokoskolsky vzdelani rodice,kde otec mel celkem vyhraneny nazory proti gayum..Pred par lety si vedle nich koupil dum par s detma..Po roce zena s detma zmizla,nastehoval se druhej pan Otec byl nepricetnej,ze sedej pred barakem s pletovou maskou,sekaj travu v tangach..
Dneska uz o nich mluvi jako o "holkach" a je schopnej s nima komunikovat..V bezpeci za plotem

no vidis, pristi rok bude treba grilovacka a pyjama party

Gahan37> jo jasný, tak já ten svůj příspěvek psal tak trochu s nadsázkou, jako se ostatně snažim skoro u všech

Cucka píše: Úplně jasno v tom nemám..Co k tomu ale řeknu..

Přijde mi nefér situace leseb a buzíků..
Lesby když chtěj dítě tak ho v celku bez problémů mají..Bez jakýchkoli kontrol "regulací" ze strany úřadů nebo institucí..
Když se rozhodnou chlapi, je to v celku neřešitelný..

Svým způsobem se kloním spíš pro, ale přijde mi to "lepší" spíš u starších dětí (školní docházka) kdy už dítě ví jak to je ale jsou mu ostatní schopni vysvětlit proč jeho nový rodiče to mají jinak.

jenomze otazka jestli dite, ktery vyrystalo do ty doby v ustavu, tak jestli vi jak ma ten model vypadat.

POkud to prevratim treba tedy na model rodinky z vymeny manzelek, kde maminka s tatinkem radeji vyhodej 3k mesicne za huleni a maminka si necisti zuby, atd...tak si myslim ze z takovyhle rodiny vyjde dite poskozene tak jako tak, takze pro takovyhle deti by pobyt u normalnich lidi kteri maji jen jinou sex orientaci byl asi vysvobozenim.

gugo> tak vzhledem k tomu že i dítě v děcáku má nějakou výchovu (pedagogickou) tak myslím že ví jak by to mělo vypadat

Však říkám že já sem v podstatě pro..Resp. proti nejsem

já si myslim že takový dítě bude mít peklo ve škole, hlavně u modelu táta-táta... mládež umí bejt krutá

Gahan37 píše: Ale třeba v první řadě než začnu diskutovat na téma gay komunita hnus a zvrácenost,nenormální stav......si představím ze mám na tyhle lidi vyhraněný názor a moje dítě se narodí s touhle orientaci

Jakej to ma vliv na tvorbu zakonu v zemi?

Podle mě to normální není a nemělo by se jim takto ustupovat. Registrované partnerství jako forma pro jednání s úřady, správu majetku nebo zjišťování informací o zdravotním stavu druhého...proč ne. Tolerovat jinou orientaci...proč ne. Ale adoptovat děti podle mě normální nepřijde a nedovolil bych to.
Je to ale zase téma, které ukazuje, jak se naše společnost neumí ničemu postavit a nechá se správně zvolenýma argumentama někam natlačit. Každej by řekl, že to není v pořádku. Ale nějakej chytrák vytáhne, že děti žijou v dětských domovech, tak bude lepší, když se o ně budou starat dva taťkové. Kurva jo. "Má pravdu ten chlapec." Nemá! Chce stát snad připustit, že se není schopnej postarat o děti v dětských domovech a tak rozšíří spektrum potenciálních "rodičů" o homosexuály?
S náhradním výživným je to zrovna tak. Stát nedokáže dohnat otce/matky aby platili výživné, tak vezme peníze z daní nás všech, dá je matkám/otcům samoživitelům a...nevysoudí nic. Místo aby stát lépe plnil svojí funkci a fungovalo soudnictví a vymáhání, tak do toho hodí vidle

gugo píše: no vidis, pristi rok bude treba grilovacka a pyjama party

To asi nehrozi,spis bych mu pral,aby se na nejakyho jeho zamestnance "provalila" odlisna orientace..Pak bych chtel poslouchat jeho myslenkovy pochody

Cucka píše: gugo> tak vzhledem k tomu že i dítě v děcáku má nějakou výchovu (pedagogickou) tak myslím že ví jak by to mělo vypadat

Však říkám že já sem v podstatě pro..Resp. proti nejsem

kdyz vidim nektere statni instituce....nevim proc zrovna decaky by mely fungovat tak jak maji

tralala_pyco> Myslím tím diskuze na m.cz

gugo píše: kdyz vidim nektere statni instituce....nevim proc zrovna decaky by mely fungovat tak jak maji

úplně nevím co mi tím chceš říct..Souhlasíš nebo oponuješ...Nebo zatím jen hledáš něčí názor který přijmeš za svůj...

Podle mě je prostě lepší milující vděčná buzna rodina než děcák..

To s šikanou ve škole.. Jasně..Ale to se můžou posmívat úplně stejně protože je cikán, řek nebo špekoun. .

hus píše: totalni upadek zapadni spolecnosti dnes je to adopce deti uchylakum,co prijde potom??chce se mi zvracet

tak se konečně vodstěhuj do Ruska, tam je všechno podle tvých představ ty kokotí hlavo

Myslím, že se trochu dělá z komára velbloud. Ve většině případů půjde o adopce potomků jednoho z homosexuálního páru tím druhým partnerem, kteří už spolu stejně žijí a jde jím spíš o právní důsledky takové adopce (dědictví, přístup k informacím atd..). Malé děti narozdíl od starších nejsou zatíženy předsudky atd. Asi není třeba se pohoršovat a obávat se front homopárů před dětskými domovy.

ynzha píše: Myslím, že se trochu dělá z komára velbloud. Ve většině případů půjde o adopce potomků jednoho z homosexuálního páru tím druhým partnerem, kteří už spolu stejně žijí a jde jím spíš o právní důsledky takové adopce (dědictví, přístup k informacím atd..). Malé děti narozdíl od starších nejsou zatíženy předsudky atd. Asi není třeba se pohoršovat a obávat se front homopárů před dětskými domovy.

To dává smysl. Pokud už ty děti v nějaký takovýhle rodině fungují, tak by měly být chráněný třeba pro případ úmrtí rodiče. S tim nemám nejmenší problém.

Jako při představě že jsem malej kluk a učitelka se mě poprví před celou třídou zeptá: "martínku, kdo tě bude dneska vyzvedávat ze školy, tatínek rené nebo tatínek robin?" je mi trochu ouzko...