elevator> kdepak, vzdyt je to preci uplne rozdilny motor, alespon Jawa to tvrdi, protoze co by jinak vyvijeli, ze...

A nemá se to správně číst džava?

Stejně jako Assassin (a určitě nejen my dva) bych chtěl vědět,
NA CO VŠECHNO ty dotace byly použity ...
A pro odlehčení, hlavně pro Hornise :
Tvůj záměr pořídit ETZ 251 chválím . Můj starší syn na ní zažil skvělých
několik sezón poté, co ji "z protekce" mohl koupit v r.1990 ... Navíc tehdy
"leccos šlo, co už dnes ne" a tak nejen dostala itals. dural. ráfky, ale
vzadu dokonce 18" namísto původních 16", aby šlo obout něco "slušnějšího".
Po "vyladění" sekundárního převodu si díky 5. převodovému stupni veškeré
dvouválce Jawa 350 "dávala ke svačince", ač pouze "jednohrnek" a 250ccm ...

IvanDvoutakťák> jako prvni velkou motorku jsem mz 251 mel proto ji chcu znova z tyneckou pomstou naprosto nesrovnatelna motorka.....

Ivan: to nema cenu resit, papirove to bude sedet, jak rikam, ja klidne vyprasknu fakturu na 2000 konstrukcnich hodin po 2000,-hod.... kdo z uradu zkontroluje co jsem udelal? klidne k tomu poslu i nekolik Gb 3D modelu v catii - to ani nikdo z uredniku neotevre...

HornisGSX píše: IvanDvoutakťák> jako prvni velkou motorku jsem mz 251 mel proto ji chcu znova z tyneckou pomstou naprosto nesrovnatelna motorka.....

Dokonce to i luxusně zatáčí moje knee down


Edit: jawa jede, jawa sedí kdo má jawu u krajnice si hoví

Naposledy editováno 20.01.2017 15:23:48

Trocha čtení pro odlehčení diskuse. Víte, že právě před 70ti lety se rozhodlo o tom, že se Jawa v kubatuře 350 cm3 vydá dvoudobou cestou? http://www.motomaga...;menu=28&pos=350

assassin píše: Ivan: to nema cenu resit, papirove to bude sedet, jak rikam, ja klidne vyprasknu fakturu na 2000 konstrukcnich hodin po 2000,-hod.... kdo z uradu zkontroluje co jsem udelal? klidne k tomu poslu i nekolik Gb 3D modelu v catii - to ani nikdo z uredniku neotevre...

Tak to je jasný, že papírově jde zařídit ledasco. Je možné, že ten motor převzali z MZ, zadeklovali, aby to nikdo nepoznal, vklínili do toho podivného svařence, který vydávají za Jawu 1000 a dotace použili i na něco jiného.
Pak by ale byli hloupí, z dlouhodobého pohledu neuvěřitelně hloupí. No řekněte sami, co je pár mega z dotací, oproti tomu vyvinout a vyrábět pěkné motorky, prodávat je, něco vydělat a časem pak třeba fabriku i se značkou střelit za pár miliard, jako se to povedlo nedávno v pneumatikách Mitasu.
V motocyklové branži se tenhle zázrak podařil uskutečnit briťákovi Stephenovi Juliusovi, který v roce 2008 znovu rozjel výrobu Indiánů, aby ten svůj celý nový cirkus za tři roky prodal Polarisu. Prožrat dotace, které by mi měly pomoci se odrazit ze dna, je to samé, jako si navrtat díru do lodi, protože je mi zrovna horko na nohy.

Naposledy editováno 20.01.2017 17:00:55

Yura> Ahoj.
Já tomu také "nerozumím".Nicméně Jawě jako značce také přeji,ať se ji začne dařit a růst.
A napíšu to z pohledu člověka,co má rodinu a vydělává méně,než je průměrná mzda v ČR.........a že takových lidí v ČR je.Někde jsem v debatě zaslechl i přes 70%.
Takže.
Pokud bych si kupoval motorku na ježdění na ryby.............a nemohl a nechtěl z nějakého důvodu jezdit autem.Tak bych si,když už by to muselo být a náhodou z rodinného rozpočtu něco zbylo.Tak bych koupil nějakého Simsona,nebo Babetu,maximálně nějakou MZ za 15 a hotovo...... Pokud teda můžu vysvětlit,jak na mě ten jejich reklamní slogan působí.Podle mě prostě vůbec neví která bije.O ženě jezdící do kravína,to už snad ani nemohou myslet vážně.
Cena 100 tisíc je naprosto mimo realitu běžného člověka................takovýhle balík vyhodit za sice novou,ale jen 350????? To se prostě nechytne.
Píšeš,že by to mohlo jít tak za 70,......ale i tak je to moc.Napíšu to opět podle sebe.Když už bych tolik měl,tak bych šel třeba do nějakého Bandita 650.Měl bych osvědčenou a o několik tříd lepší,dospělou motorku.
Když tedy racionálně popřemýšlím,kolik že bych byl ochotný za takovýto stroj jako je dejme tomu nová Jawa 350 dát ???
Jo,je to nové,nevypadá to špatně a ikdyž je přes to vidět.Tohle přirovnání jsem někde četl a docela se s tímto hodnocením ztotožňuji.....
Proč se ti ta motorka nelíbí ???? Proč ???? Dyť je přes ni vidět !!!!! Na tom něco je.....????
Mě prostě vychází rozumná prodejní cena,za kterou by to šlo ve větší míře a obyčejným lidem prodávat tak 40 - 45 tisíc.................Ano chápu,za takovouto cenu to nikdo nevyrobí,to je utopie.Pak se ale nemůžou divit,že proč že se to neprodává a nikdo to nechce.......
Jen jsem napsal svůj názor.Mějte se.

HonzaHus píše: Tak to je jasný, že papírově jde zařídit ledasco. Je možné, že ten motor převzali z MZ, zadeklovali, aby to nikdo nepoznal, vklínili do toho podivného svařence, který vydávají za Jawu 1000 a dotace použili i na něco jiného.
Pak by ale byli hloupí, z dlouhodobého pohledu neuvěřitelně hloupí. No řekněte sami, co je pár mega z dotací, oproti tomu vyvinout a vyrábět pěkné motorky, prodávat je, něco vydělat a časem pak třeba fabriku i se značkou střelit za pár miliard, jako se to povedlo nedávno v pneumatikách Mitasu.
V motocyklové branži se tenhle zázrak podařil uskutečnit briťákovi Stephenovi Juliusovi, který v roce 2008 znovu rozjel výrobu Indiánů, aby ten svůj celý nový cirkus za tři roky prodal Polarisu. Prožrat dotace, které by mi měly pomoci se odrazit ze dna, je to samé, jako si navrtat díru do lodi, protože je mi zrovna horko na nohy.

Vyvoj motorky v zemi jako je CR a to tak aby vysledek byl jako naznacujes - je totalni utopie, byla spousta pokusu ve fabrikach kde maji vyvoj, vyrobu, nejake zkusenosti, finance a i ten produkt byl celkem ok a stejne to zkrachovalo (cannondale, munch ... Bude toho fakt hodne) v jawe neni asi kompetentni nikdo, protoze garazove svarence nadsencu jsou lepsi nez ty jejich vytvory - naopak by byl majitel blazen kdyby tam zkousel neco opravdu tvorit

Chápu, že vývoj komplet celé motorky je neuskutečnitelný. Jenže Jawa má pořád kam sáhnout, jak k sobě (těch modelů, co se připravovalo a nikdy nevyjelo), tak jinam (např. MZ, což možná při "vývoji" motoru litra udělala). Stejně postupoval výše zmíněný Stephen Julius - v roce 2008 obnovil Indiana na základě motorek vyráběných ve Springfieldu při prvním, neúspěšném pokusu o oživení v letech 2000–2003. Ty vzal, zjistil, co bylo nejvíc blbě, mouchy vychytal a rozjel to. V velkém stylu a úspěšně.
Nové mašiny (nejdřív Chief, pak menší Stout) vznikly až pod Polarisem, který měl svůj vlastní vývoj a dostatek prostředků na něj.

Naposledy editováno 20.01.2017 18:51:28

Podle mě i čínská parodie na značku jawa je přínosem, kdy snad už konečně vývoj pokroči od toho nesmírně zastaralého dvoutaktu 350, který je v dnešní době vrcholem trapnosti a ubohosti, myslím jej vyrábět a prodávat, k tomu 4taktu byt z číny. Motor nebude libozvucna píseň, ale 2t se základem vývoje Pře 50 lety už na dnešní silnice nepatří výkon nic moc spotreba trabanta a emise. Nemluvím ted o veteranech jako takový ch zachovanych z doby vzniku v min. století. Proti puv. 634, atp. Nic nemám.

Jawa už jeden 4tak měla,ta 250 Travel,byla víc Jawa než tohle,defacto 640tka s čínským motorem a dopadlo tak jak dopadlo,když se to začalo prodávat raději ji přestali vyrábět,a to samé bude s tímto,zatím maj jen dva přestavěné kusy a u toho zustane,prodejní cena je reálná tak kolem 50ti tis,víc za Jawu na ježdění selky na pole nikdo nedá a to zas Jawa neudělá a její cena bude přes 100tis,už jenom proto,co kdyby to někdo chtěl snad koupit.Asi jako většina bych si přál habych neměl pravdu,ale v tomhle případě si docela věřím.

Naposledy editováno 21.01.2017 22:40:35

ty odstavajici kastliky - zrejme protoze se nevesly do ramu - tzn evidentne pouzit nejaky jiz existujici dil, ne novy - jsou fakt jako pest na oko.... tomu rikam vyvoj

Souhlasím,vicko nádrže podobné simsonovi ve variantě se zamykáním. Idiotina je na to lepit popisek 350, ale francouzská varianta zase byla 500, což taky neodpovídá. Cenovka bude cca 100 s tím se musíte smířit. Uvědomte si ze dnes cykllo kola stojí celkem běžné 50 tku.
Po pár tis km fialová kolena jsou důkazem kvality dílů. Mám kolena česká a na J250 žádná známka změny chromu po 1500 km. Jawe doporučim zahodit hnusné staré kastlíky 634, který patří jinam. Luxusní by byl motor se současným během obou pistu zaroven ale to je asi u tohohle menšího objemu nesmysl.má to myslím kawasaki 650w.hm,ale pak to asi dost vibruje.

Naposledy editováno 21.01.2017 06:45:29

mira592> Kolena budou modrá a do hněda po 50km, jsou to totiž nerezová kolena..! Né ocel a chrom

Ok, diky, chrom bych raději. díval jsem se na ceny nové jawy české 2T 350 a je to okolo 60-70 a to je bez TP a spousty doplňků pak nová 4T nemůže být pod 80-90 tis. Tak to vidím.

Šak to ani nebude, ta cena 98,5k je nejpravdě podobnější

Cena musí být taková aby to nikdo nekoupil a oni mohli dalších 20 let čerpat dotace na vývoj dalšího paskvilu.

Podle mě si takovouhle Jawu koupí víc lidí, než kdyby se to jmenovalo Mash, Romet nebo Shineray. I za tu cenu těsně pod stovku tisíc, vždyť třeba 250tky od Hondy nebo Kawasaki jdou i přes tuhle sumu a lidi si je kupují. Na první fotce od elevatora mě dostala ta nakopávačka.

Čekat, že někdy někdo přijde s novou motorkou za 50 tisíc je nesmysl. Jakékoli japonská ojetina bude téměř vždy lepší než nová Jawa z Číny. Ale i tak se najde stále spousta důvodů, proč by nová Jawa mohla mít úspěch. Hodně bude záležet na tom, jakou strategii v Jawě zvolí. Já například vidím možnou cestu k úspěchu v tom, že Jawa nabídne k motorce dostatek doplňků a umožní komunitě majitelů hledání individuálního stylu. Šanci tedy vidím v individuálních úpravách, pro které je tato motorka úplně ideální. Proč přestavovat 30 let staré motorky, když lze přestavovat motorku s 0 najetými kilometry a třeba i s tovární podporou?

Klasik> No to cesta je, viz. Harley-Davidson a jeho tlusté katalogy doplňků.
Jinak mrknul jsem na stránky Jawy a musím uznat, že ta retro 350tka s dvoutaktním motorem vypadá podstatně líp. Kdybych uvažoval o podobné mašině, asi bych se pokusil sehnat papíry a šel spíš do ní.

HonzaHus> jenze tohle neni retro ale nejmodernejsi pocin fabriky

Klasik píše: Jakékoli japonská ojetina bude téměř vždy lepší než nová Jawa z Číny

Nejen japonská. Jakákoli motorka je lepší než jakákoli Jawa a platí to už několik desítek let. Přeju Jawě, aby musela všechny dotace vrátit.

JAWĚ , Číkusi ??? Dotace inkasovali zcela konkrétní lidé .

Vyměnit nádrž a naprasit kastlíky to je poměrně málo na vlastní produkt továrny. Po prvních informacích použití tohoto motoru, jsem čekal alespoň rám vlastní konstrukce a celkovou ucelenost ostatních komponentů. To už ten Jawason z HD je více Jawa než tohle (a prohlásit, že je to Jawa a ne HD si asi nikdo netroufne ). Kdysi jsem si načrtl mou představu retro Jawy a klidně by mohla mít motor z číňana.

Tady v roce 1903 údajně HD na ploše 3,5 x 5 m začínal ...

.....a jen pro připomenutí - "abychom neumřeli hloupí" - ryze česká Jawa Hrbáč 400 z doby před > 30 lety.










Sice takový neurčitý směr - až bastl - ale zase náš.

Naposledy editováno 21.01.2017 11:22:04

Franky> Vždyť jsem to o kus výš připomínal, Jawa má při vývoji a přemýšlení o budoucích strojích kam sáhnout, kdybychom zahrnuli i ČZ, tak se v minulosti se objevilo celkem dost zajímavých prototypů. Tenhle Číňan Jawě možná v prodejích přisype pár drobných, ale pokud nemá svůj motor a další základní součásti, tak nemůže nijak výrazně vydělat. Vždyť by stačil jeden motor, příkladem může být Triumph, který na jednom dvouválci postavil Bonneville, Thruxtona, Scramblera, Ameriku, Speedmastera a teď na těch novějších, vodou chlazených k těm všem strojům ještě přihodil krásného Bobbera.

Naposledy editováno 21.01.2017 12:22:13