poli46 píše: Hoši tak mě vyvezl kamarád na výstavu do holešovic, viděl jsem stánek jawy tak sme to šli omrknout, bože co to bylo ? Z dálky něco jako dakarka na silničních kolech při pohledu z blízka , hnus hnus hnus. Sváry na rámu jak od pra..ete , pod polepama bublin jak máku , a nesmyslně všude zbytečně nacpanej tahokov , působí to celkově odponě , zfušovaně .sakra to to aspoň na tu výstavu nemůžou udělat pořádně...
Jinak měli tam rádoby zrenovovanou kejvačku, nádrž stříklá celá stříbřenkou a na tom prasecky nakreslená linka tak 4 širší než má být, zbytek celkem ušel až na pár detailů.

Viděl jsem to taky. Lidi z javy tam skutečně byli a obcházeli a poslouchali, co si o tom lidi povídaj. Na třiapůlách stopy po broušení mezi žebrama, že bych se za to styděl i na starým rezatým kolečku. Bublinkatá fólie byla přelakovaná bezbarvým lakem, motorka s dobrýma fóliema byla nezalakovaná a vypadalo to jak na plastový hračce od vietnamců. Na tomtéž modelu černý kabely u černýho rámu svázaný bílou elektrikářskou páskou. Slavnýmu novýmu dizajnu "ještěrka" se ještěrka loupala (asi zrovna měnila kůži...), na všech motorkách na tácku od párků napsáno fixou na nic nešahat a hlavně nic nemačkat - asi to někdo první den udělal a motorka se rozsypala a borci nemaj ani na tiskárnu. Ta kejvačka byla nastříkaná stříbrnou metalízou a linky udělaný snad zárožákem. A vrchol všeho byl ceník. Tahokovy bych jim i odpustil, i když je to hnusná a laciná náhražka, která se za chvíli zaručeně uklepe. Ale na motorce, za kterou chtěj 170 v základu nemá co dělat.
Tímto v mých očích strašlivě kleslo MatesMoto, protže tohle si dát na distributorskej stánek může jen sebevrah. Ty číny KeeWay o pár metrů vedle proti tomu vypadaly jak z bentleyho dílny. Je jedno jak sportard vypadá v návrhu, ale v tomhle zpracování se prostě nemůže prodávat ani za boha - taky že se neprodává. Úplně mi to zkazilo zážitek z jinak pěknýho motosalonu, byl to nejhorší stánek. Odcházel jsem se slzami v očích a Jawa pro mě skončila definitivně - ten 1000 Bastard přesně odpovídá jejich diletantství, takže je jistý, že to myslej vážně. Chtěl jsem se dnes projet, když je tak pěkně, ale radši to hodim ze skály a nebudu si dělat ostudu... Pojedu autem...

XVavron> podle mě jde jen o prachy z dotací , jako ve všem v našem státě-
ale že jsou tady lidi (srdcaři), kterým dělaj svými výplody ostudu je vůbec nezajímá...
viz JAWA Mongol 1000(MZ)

Pro příznivce malých objemů:






Naposledy editováno 08.03.2015 13:20:37

Kafi, a co ti "oficiálně" řekli k té Travelce 250???
To by mě teda kurva zajímalo...protože jak se to blížilo ku konci výroby, udělal sem si na základě informací, keré sem získal, skutečný obrázek...
A neříkej, že "...ústup od malých objemů s importovanými motory byl plánovaný dlouho dopředu".

SYM 300 Wolf jsem obhlizel na lonskym Intermotu a je to pekne zpracovana motorka s novym motorem, kez by takovou uroven zvladla Jawa.

laďa-prášil> Nádhera Prostě jsou ty číňani už dávno někde jinde...

Naposledy editováno 08.03.2015 20:13:31

škoda že to není v prodeji i u nás

XVavron : jsem rád že semnou souhlasiš, prostě si kopou hrob, navíc ta motorka pro mladý kluky nevim jak se to jmenovalo u té jawy , tak motor byl stejnej jako je lifanu a lak na nádrži jako když to je stříklé mlejnkem na břizolit, nehledě na zpracování vidlic a rámu. mě dostala ta nová R1 , úžasnej stroj udělali obrovskej skok kupředu u yamahy .

Zdenalbenal> oficiálně mi neřekli nic....:) pokecáme v židovně

XVavron píše: laďa-prášil> Nádhera Prostě jsou ty číňani už dávno někde jinde...

Když se mluvilo o tom, že by nový motor Jawa mohl vycházet z 1.2 HTP hlavy, nepřipadlo mi to až tak blbý nápad. Že by jawa vyráběla vlastní vodou chlazený motor jsem říkal že nevěřím. Prostě to neumí.
Přestože tu padají optimistické návrhy, i když nejsem ekonom a nechci dělat chytrého, myslím, že ekonomická situace je mnohem horší, než je ta nám prezentovaná. Pokud někdo investuje dotace do "výroby moto", nezáleží na důvodu, pokud získáte výrobní možnosti, můžete v budoucnu dělat cokoli. Třeba zbrojní výrobu. Máme štěstí na gouverment, který všechno rozhodne za nás. I ty dotace. Máme nehorázné daňové zatížení, ale taky nehorázné daňové úniky, super drahé projekty. Každý si bere prachy jak může, doktoři, pojišťovny, sere se do školství a přitom děcko neví, jak se vyrobí mošt a kdy se sázejí brambory, a kráva je v jeho představě fialová. Většina lidí chodí do práce jako "pracující chudoba",žijící od výplaty k výplatě, uspokojujeme se ojetýma autama a motorkama a tím, že může být hůř. Vyrábět v tomto prostředí motorky u nás normálním způsobem nevidím jako možné. Není to nezbytnost a zatím každý, kdo se o to nějakou formou pokusil, skončil. Samozřejmě navrhovat můžeme co chceme. Shodli jsme se na tom, že to nikdo vyrábět nebude.. Ostatně, dokázali bychom si to vyrobit sami - ale zase nás na tom nenechají jezdit. Aby se nám nebo někomu něco náhodou nestalo. Možná někomu, kdo má dobrej byznys ve velkým městě to tak nepřipadne. Ale ten si spíš koupí panameru nebo Q7.
W800 je retro a funguje... není to velká motorka, ale dá se na ní stoupnout do stupaček. Motorka, na které (ve které)se dá jenom sedět, je z mého pohledu nepraktická.
Ani W800 netrhá, aspoň u nás, prodejní rekordy.
To je dnes ale asi většina motorek - nemá smysl mluvit o agustě, že je to bomba, když je to velikostí asi něco jako mito. Nehledě na to, že stupačky spolujezdce ve sklopeném stavu pomalu toho chudáka píchají do prdele. Jasně, není primárně pro dva. Asi jen k tomu neodolatelným designem omámenou dívku odvézt k nejbližšímu lesíku.
Není to ani pro průměrnou populaci a jako Češi máme průměrně určitě blíž k bavorskému chasníkovi jak k japonskému kamikaze. Z toho důvodu mi nepřijde až tak nemyslnej dakar 660, ale stejně to nikdo nekupuje...
Legrační je poznámka o tom, že co se zákazníkovi nebude líbit na nové jawě, to mu předělají. Vypadá to jako vymoženost, upřímně, je to spíš projev zoufalství.
To jen tak při pondělku.

laďa-prášil> tak pod to bych se klidně podepsal
ještě mě napadla taková úvaha, že když se podíváš, za jaký prachy se dnes prodává hezkej zrenovovanej veterán, tak je mi z toho až do pláče. Nehledě na to, že díly už na to neseženeš. A už jsem tu taky někde četl, že kdyby například Jawa občas vyrobila nějakej ten díl na starý motorky, že by to nebylo úplně k zahození. Je teď taková moda dělat retro, ale to je prostě jen vymýšlení vymyšlenýho. Pak za pitomý prsíčka na pařeza vyhodíš třeba 1500 a stejně je musíš vyklepat, zakytovat a nalakovat. Vlastnil jsem a vlastním MZ a například u 150 je kurevskej problém s vnitřním spojkovým unašečem, který se vyrábí "práškovou metalurgií" - no prostě humus. Ale asi ještě jeden takovej koupím a nechám nějakýho strojaře, ať mi to vyrobí opracováním duralovýho kusu něčeho. To by se ve výsledku dalo asi prodávat za stejný prachy, akorát s tím rozdílem, že tohle by prostě vydrželo. O pístech se tu snad ani raději bavit nebudu

laďa-prášil> To zní jako shrnutí současné ekonomickohospodářské situace v ČR (a nejen zde) okem motorkáře... A proto nesleduju večer zprávy a v neděli politickou debatu. Praskla by mi cévka...

No já taky nekoukam na zprávy jinak bych se zbytečně stresoval tim kdy mě povolaj na vojnu a pošlou me na smrt na ukrajinu nebo k těm magorum s těma hadrama na palici.
To je zlo a mnoho lidí tady ty kebabáře ještě podporujou.

XVavron> Praskne dřív nebo později. Blbě se to píše, ale můj otec o roce 59, kdy si koupil jako svobodný kovoobráběč první kývačku, říkal, že si ji koupil, protože měl tolik peněz, že nevěděl co s nima (já si myslel, že byl fanda..). No, bylo by fajn, kdyby to mohlo být aspoň tak nějak.

ad dále: Ještě v roce 1991 stačily na přestupky besip 2 odstavce paragrafu 22 z200/1990. Dnes - stačí se podívat - a)-z) nestačí, tak se dodají body, tak je to se spoustou věcí. Zasraná byrokracie.
Vrcholem je politika, kam se volí, potřebují voliče, nic víc, žádné členy stran a hnutí. jenom voliče: peníze si už berou politici sami, jako si je berou doktoři, když doplácíš 400 za plombu, kolik asi ten zázrak stojí celý? No radši se neptat...
V tomto prostředí nejde normálně zdravě fungovat.
A upřímně, pak je úplně fuk, jestli je kryt na návrhu výš nebo níž...

sered píše:
Lada Stajneru kdysi vyrobil v Jawe tri kousky pullitru na espezetkach v kejvacce na 19"kolech a s motorama s dvouvackovou hlavou, dvema karburacema apod. Jeden jsem mel a ja debil to na pocatku osmdesatych let prodal

tak to seš ale dobrej kokot

laďa-prášil> Potom je ale přeci škoda, ničit si zdraví a nervy a bouřit žluč takovejma věcma. Není lepší to ignorovat a dělat si aspoň ten malej kousek světa kolem sebe hezkej? Ať se třeba ty kurwy kravaťácký přežerou a prasknou, no ne...?

poli46> copak haderníky, do těch by se aspoň střílelo s chutí. Ale co když nás v rámci neposlušnosti NATO pošlou třeba proti slovákům, nebo nám tady udělaj velkej Mejdan na václaváku a pudem se bratrovraždit třeba s moravákama? V dnešním světě prostě nevíš co se semele... Radši to nesledovat a až se to spustí tak někam zalízt...

e: Nechme tý polityky a radši mi řekněte, jak mám pokračovat s tou plechovkou nevalné značky...

Naposledy editováno 09.03.2015 14:36:45

XVavron> buď v klidu. Nepřežerou, neprasknou. Pořád je kam dávat. A když bude potřeba, narukuješ a budou se dít věci. Řadový jednotlivec neznamená vůbec nic. Tím myslím vůbec nic.

Mohl bys někam dávat poslední stadium?

laďa-prášil> Je v tématu. Vždycky po větší změně to aktualizuju.

XVavron> ty hrnky by vypadaly lépe skloněné pod nějakým úhlem. Přeci jen elegance poválečných jaw je celkem na úrovni a takto to vypadá jak nějaká předválka nebo stabilák.

Kámoše napadlo udělat konzoli z rámu vnitřkem zadního blatníku a do toho uchytit tlumiče. Třeba nějak takhle?




e: Novej obrázek - už trošku sklopenej motor - zatím jen 3°, aby se vůbec vešel do rámu.

Naposledy editováno 09.03.2015 15:46:27

Kynklačka píše: XVavron> ty hrnky by vypadaly lépe skloněné pod nějakým úhlem. Přeci jen elegance poválečných jaw je celkem na úrovni a takto to vypadá jak nějaká předválka nebo stabilák.

Je to kawa w800, ty škopky má takhle kolmý. Taky bych je radši viděl skloněný, ale myslím že max tak 5°, nevím co by větší dlouhodobej sklon motoru prováděl s mazáním...

XVavron> Já myslel, že je to návrh. Vykašlal bych se kawu a udělal to tak, aby se to všem líbilo. Stejnak se na to nikdo z fabriky ani nepodívá, takže se pouštět do nějakých reálií je zbytečné.
Jen mám jednu nagativní poznámku - pořád se to podobá až moc originálu.

Kynklačka píše: XVavron> Jen mám jednu nagativní poznámku - pořád se to podobá až moc originálu.

No to by taky mělo. Jinak by to na nic nenavazovalo... S tim motorem máš částečně pravdu, ale zase nechci vymejšlet úplnej nesmysl, kdyby se toho nějakej dobrodinec přecijen chytil...

Tak jsetli to má i fungovat, potřebuješ lepší rám, to byla zásadní slabina pětikulí. Určitě dvojitý nebo zkrátit a vyztužit volné nosníky. Ač retro, přední šavle USD by tam mohli být, samozřejmě chrom+barva by byl tak jak byl. Uložení zadní kyvky širší než u originálu. Ten zadní tlumič také trochu naklonit pod úhlem.
Dále to musí být také trochu praktické - druhá sedačka, popř. dvojsedlo. Motor bych měl v hlavě, ale srát se s ním v CADu se mi nechce

Kynklačka> Rám je kolíbkový (mrkni do topicu, je tam izometrie), barevné provedení by mělo vypadat jak říkáš - upřednostňuji černou, ale většina bude asi pro červenou, zadní kolo je š.160, zadní tlumič je ještě potřeba pokonzultovat. Dvojsedlo už na tom před nedávnem bylo, ale asi by mohlo být víc variant a v současném provedení by určitě měla jít přidělat druhá sedačka na nosič. Motor se řešil na začátku topicu, kdyžtak to prolítni, uvidíš, jak to postupovalo...

Zvažoval jsem to zavěšení zadního kola v trojúhelníkovým rámu s centrálním tlumičem, ale potom by bylo nepřijatelný dávat dozadu na blatník cokliv - z plata vajíček na nosiči by byla omeleta a ze spolujezdce sekaná. A motorku mistra Polrajcha jsem teda fakt neplánoval...

Už to vidím. Je to zdvojené i od krku pod sedlo? A co motor typu boxer nebo nějaký Véčko pod velkým úhlem?

Kynklačka> Na páteři je na vejšku danej jekl 30x50, má v ohybu lepší tuhost než trubka. Motor Kawasaki W800 je paralelní dvojče OHC s rozvodem královskou hřídelí - proto se vybral. Je dostupnej a hodně podobnej na původní 500 ohc.

Jen pro zajímavost: Dostal jsem katalog motocyklů Premier z roku 1927. Je úžasný, jak krásně dovedli tehdá ty svoje motorky prezentovat a jaký používali technický specifikace. Např. model LILIPUT.
MOTOR: jednoválcový, dvoutaktní, obsah 269ccm, výkon 2 1/2 - 4 H P.
SPLYNOVAČ: Variant dvoušoupátkový, neobyčejně hospodárný.
...
PŘEDNÍ VIDLICE: ideálně vypérovaná a zesílená.
KOLA: 26X2 1/4" Dunlop nebo Continental pneumatiky.
BENZINOVÁ NÁDRŽ: pojme as 6 1/2 lit. směsi, kteréžto množství vystačí as na 200 km jízdy v rovině.
...
VÝZBROJ: kompl. souprava nástrojů, houkačka a hustilka.
...

CENA: dvourychlostního motocyklu s řemenovým pohonem v provedení a s výzbrojí dle hořejšího popisu, beze světla...Kč 7900.-

...obrázek, popis, zpracování... no prostě nádhera. Dnes už ty katalogy stojej prostě za pytel...

nepročetl jsem to celé... ale za mě, by tomu slušelo kdyby válec s hlavou směřovali ne kolmo nahoru, ale mírně dopředu... motorka dostane takovej estetickej švih, a nabízí sednout a jet.