PEPAFJR píše: prackarr> Jsem si jistej. Vlastnictví motorky nemá nic společného s tím ,kdo platí povinnou pojistku. Mohou to být naprosto jiné osoby.

Jistě. Můj synovec vlastní auto a pojistníkem je moje matka- jeho babička.
Akorát čekám na vysvětlení od Honzy,jak je to s tím,že pojištění zanikne a pojistná smluva ne.
Já myslel,že to pojištění existuje právě tou smlouvou,ale asi se mýlím.

Naposledy editováno 12.12.2013 21:22:20

prackarr>

napřed jsem se na to chtěl vysr... a nereagovat, protože to bude zbytečná debata...ale když to žádáš tak: Zákon č. 37/2004 Sb. - zákon o pojistné smlouvě.

§ 27 Změna vlastnictví pojištěného majetku
(1) Nebylo-li dohodnuto jinak, soukromé pojištění, které se vztahuje k majetku, zaniká dnem, kdy došlo ke změně vlastnictví nebo spoluvlastnictví tohoto majetku.

Naposledy editováno 13.12.2013 00:26:30

PEPAFJR píše: prackarr> Jsem si jistej. Vlastnictví motorky nemá nic společného s tím ,kdo platí povinnou pojistku. Mohou to být naprosto jiné osoby.

Tohle nikdo netrvdí, ani já.
Ve smlouvě může být odlišný pojistník=ten kdo platí od toho, kdo je vlastník.
Jenže obě osoby jsou na smlouvě uvedené. Ve chvíli, kdy auto/moto prodáš, budeš ve smlouvě uveden jako vlastník stále ty, ale skutečný vlastník dle kupní smlouvy bude Franta Vomáčka.
A to je ten problém!!! ve smlouvě Franta jako vlastník už není.

Jo kdybys na smlouvě změnil vlastníka na Frantu Vomáčku, pak už tu ten problém nebude.

Ještě jeden pohled na věc, který by možná stál za úvahu a odpověz si sám, zda je to logické:

Jedná se o ODPOVĚDNOST ZA ŠKODU ZPŮSOBENOU PROVOZEM VOZIDLA, za kterou odpovídá VLASTNÍK.
Jsi přesvědčen, že smlouva ti platí i po prodeji.
OK, auto prodáš a Franta vomáčka svým novým autem nabourá autobus a zmrzačí mnoho lidí. Škody na zdraví budou 60Mil, ale ty máš na smlouvě limit např jen 45Mil.

Zaplatíš zbyvajících 15Mil sám, nebo budeš chtít aby to zaplatil Franta Vomáčka? Nebo to zkusíte hodit na babičku, jelikož ona si sjednala smlouvu?

Odpovědnost ponese babička. Ovšem pokud nebudeš hajzl, tak to za ni zatáhneš. A jsi debil, když jsi prodal auto a nezrušil pojistku. Tím jsi na sebe vzal odpovědnost (respektive babička) za škody, které spáchá úplně někdo jiný, riziko nehody tam pořád je. Kvůli těmto málo pravděpodobným případům bych prostě vždy zrušil pojistku dnem prodeje.

Když 1.12. prodám moto, tak můžu dojít na pojišťvnu 7.12. a pojistku můžu pořád zrušit k datu 1.12., nebo 7.12., to už je na domluvě s kupujícím, ale nevidím jediný rozumný důvod, proč platit pojištění za někoho jiného

EDIT - dáš známému motorku, aby na ní něco spravil (vyzná se a ty ne). On to spraví a při testovací jízdě bude mít nehodu.
Prodáváš stroj a (potenciální) kupující se chce projet, ty mu to bez problémů umožníš (co se může na tom kousku stát,že?!), bude mít nehodu.
Jedeš s kámošem na vyjížďce, vyměníte si stroje, bude mít nehodu.

Ve všech případech bych viděl jako člověka odpovědného za škodu tebe - jak to nakonec dopadne bude záležet jen na lidech a domluvě.

Naposledy editováno 13.12.2013 08:23:02

-MK->

Nikoliv, babička nebude odpovědná, za škodu neodpovída babička(ten kdo platí), ale ten kdo je vlastník, čili ani ty, ale ton kdo to koupil.

DIT - dáš známému motorku, aby na ní něco spravil (vyzná se a ty ne). On to spraví a při testovací jízdě bude mít nehodu.
Prodáváš stroj a (potenciální) kupující se chce projet, ty mu to bez problémů umožníš (co se může na tom kousku stát,že?!), bude mít nehodu.
Jedeš s kámošem na vyjížďce, vyměníte si stroje, bude mít nehodu.

Tady už už to odsereš ty, protože jako vlastník motorky jsi ty, nikomu jsi neprodal.

Babička ve všech případech nese jen povinnost platit pojistné. Když bude škoda, nikdo po ní vymáhat škodu nemůže..

Naposledy editováno 13.12.2013 09:30:34

neřeš jak píšeš blbých 300kč a zaplať.Jinak tvá chyba, motorku jsi koupil 30 tak ji máš mít od té doby pojištěnou na sebe.

Naposledy editováno 13.12.2013 09:52:38

honzajendabenda> pleteš hrušky s jabkama.
povinné ručení se řídí zákonem 168/1999 sb.
Pojistná smlouva dle něj trvá do doby,než ji pojistník zruší,tudiž je platná i po prodeji a ČKP nemá právo požadovat penále za nepojištěné vozidlo,pokud pojištěné je.
Najdi si to a nemel voloviny...

-MK- píše: Odpovědnost ponese babička. Ovšem pokud nebudeš hajzl, tak to za ni zatáhneš. A jsi debil, když jsi prodal auto a nezrušil pojistku. Tím jsi na sebe vzal odpovědnost (respektive babička) za škody, které spáchá úplně někdo jiný, riziko nehody tam pořád je. Kvůli těmto málo pravděpodobným případům bych prostě vždy zrušil pojistku dnem prodeje.

Když 1.12. prodám moto, tak můžu dojít na pojišťvnu 7.12. a pojistku můžu pořád zrušit k datu 1.12., nebo 7.12., to už je na domluvě s kupujícím, ale nevidím jediný rozumný důvod, proč platit pojištění za někoho jiného

EDIT - dáš známému motorku, aby na ní něco spravil (vyzná se a ty ne). On to spraví a při testovací jízdě bude mít nehodu.
Prodáváš stroj a (potenciální) kupující se chce projet, ty mu to bez problémů umožníš (co se může na tom kousku stát,že?!), bude mít nehodu.
Jedeš s kámošem na vyjížďce, vyměníte si stroje, bude mít nehodu.

Ve všech případech bych viděl jako člověka odpovědného za škodu tebe - jak to nakonec dopadne bude záležet jen na lidech a domluvě.

Pokud prodáš 1.12 motorku,nemůžeš zrušit pojistku 7.12 k 1.12. Pojistku zpětně zrušit nejde.

honzajendabenda píše: Tohle nikdo netrvdí, ani já.
Ve smlouvě může být odlišný pojistník=ten kdo platí od toho, kdo je vlastník.
Jenže obě osoby jsou na smlouvě uvedené. Ve chvíli, kdy auto/moto prodáš, budeš ve smlouvě uveden jako vlastník stále ty, ale skutečný vlastník dle kupní smlouvy bude Franta Vomáčka.
A to je ten problém!!! ve smlouvě Franta jako vlastník už není.

Jo kdybys na smlouvě změnil vlastníka na Frantu Vomáčku, pak už tu ten problém nebude.

Ještě jeden pohled na věc, který by možná stál za úvahu a odpověz si sám, zda je to logické:

Jedná se o ODPOVĚDNOST ZA ŠKODU ZPŮSOBENOU PROVOZEM VOZIDLA, za kterou odpovídá VLASTNÍK.
Jsi přesvědčen, že smlouva ti platí i po prodeji.
OK, auto prodáš a Franta vomáčka svým novým autem nabourá autobus a zmrzačí mnoho lidí. Škody na zdraví budou 60Mil, ale ty máš na smlouvě limit např jen 45Mil.

Zaplatíš zbyvajících 15Mil sám, nebo budeš chtít aby to zaplatil Franta Vomáčka? Nebo to zkusíte hodit na babičku, jelikož ona si sjednala smlouvu?

Platí vlastník a ten to může vymáhat po tom,kdo způsobil škodu. To do toho nepleť,to je stejné,jako když je pojistník babička.

.

Naposledy editováno 13.12.2013 20:29:58

Pojistná smlouva může být ukončena několika způsoby. Prvním způsobem je změna vlastníka vozidla, což bude v praxi asi nejčastější případ ukončení pojištění. V tomto případě končí pojištění teprve dnem, kdy je pojistiteli nahlášena změna ve vlastnictví pojištěného tuzemského vozidla. Nahlásit změnu ve vlastnictví vozidla je oprávněn jak původní vlastník vozidla, tak i vlastník nový, a to bez zbytečného odkladu od okamžiku změny vlastnictví.

prackarr píše: honzajendabenda> pleteš hrušky s jabkama.
povinné ručení se řídí zákonem 168/1999 sb.

No koukal jsem na to a ve skutčnosti máme pravdu oba:)

Úplně přesně se tedy pojistná smlouva řídí dle zákona číslo 168/1999; provádějícím zákonem 205/1999; a v neposlední řadě zákonem o pojistné smlouvě 37/2004.

Naposledy editováno 16.12.2013 11:46:47

honzajendabenda> Jak můžete mít pravdu oba? Pojištění musí končit buď prodejem vozidla nebo až na ohlášení pojišťovně ale těžko můžou platit obě možnosti, přece jedno pojištění nemůže skončit 2x.

stráťa> pardon, já reagoval pouze na to číslo zákona, již ne na ten zbytek. Provedu editaci

Zákon praví, že poj. zaniká dnem oznámení pojišťovně.
Každopádně když ti v pojišťovně dají podepsat potvrzení, že to zrušili ke dni změny v TP, nebo když po tobě budou chtít, abys to doložil kopií TP, tak můžeš souhlasit nebo se jít klouzat.
Tohle je věčné téma - když při uzavírání smlouvy v pojistných podmínkách podepíšeš např. to, že jsi povinen doložit změnu vlastníka v registru, tak to pak musíš doložit.
Věčné téma a naprosto mimo původní znění dotazu.
Pokud nechceš mít problémy s ČKP, tak si v den koupě vozidlo pojisti a jsi z obliga. Kolikrát je sem ještě nutno napsat, že vše ostatní jsou výmluvy? I z horní dolní v 23:59 tě pojistím přes net, nepotřebuju k tomu peníze, zaplatit můžeš za měsíc - tj. kdo nemá pojistku, tak ji nemá proto, že se ji nechtěl mít.

rrss>

rrss píše: Zákon praví, že poj. zaniká dnem oznámení pojišťovně.
Každopádně když ti v pojišťovně dají podepsat potvrzení, že to zrušili ke dni změny v TP, nebo když po tobě budou chtít, abys to doložil kopií TP, tak můžeš souhlasit nebo se jít klouzat.
Tohle je věčné téma - když při uzavírání smlouvy v pojistných podmínkách podepíšeš např. to, že jsi povinen doložit změnu vlastníka v registru, tak to pak musíš doložit.
Věčné téma a naprosto mimo původní znění dotazu.
Pokud nechceš mít problémy s ČKP, tak si v den koupě vozidlo pojisti a jsi z obliga. Kolikrát je sem ještě nutno napsat, že vše ostatní jsou výmluvy? I z horní dolní v 23:59 tě pojistím přes net, nepotřebuju k tomu peníze, zaplatit můžeš za měsíc - tj. kdo nemá pojistku, tak ji nemá proto, že se ji nechtěl mít.

Jako vždy jsi vedle.
Já prodával teď motorku k 23.11. 2013.
28.11.2013 jsem zašel na pojišťovnu a slyšel tam přesně ty plky,co tady píšeš.
"Pojistku Vám rušíme k 23.11.2013.
Hádal jsem se tam s tím magorem asi 3 minuty. Nakonec jsem mu řekl toto: "zrušte si to k jakému datu chcete,ale jak tam bude podle zákona 168/1999 jiné datum,jak dnešní, podám na vás žalobu pro pokus o podvod."
Za 10 dní přišla výpověď pojistky a hádejte,jaké datum tam bylo?
Pojišťováci si rádi ohýbají zákony,jak se jim to hodí a hřeší na neznalost klienta.
I když ti dá pojišťovna potvrdit něco,co je v nesouladu se zákonem, je to neplatné a pokud se bráníš, dojedou na to. Jen se prostě nebát a neposrat se!!!

To samé je to s tím, že musíš donést při rušení pojistky techničák,kde je přepsaný vlastník.
Nesmysl!! Pojišťovna na to nemá právo a pokud jí to jasně řekneš,upustí od toho.
Opět to podkládám posledním prodejem. Pojišťvák po mně chtěl kopii velkého TP,ale ten v té době už byl v poště směrem k novému majiteli. Nedokázal mně říct,co ho opravňuje k tomuto kroku,tak jsem trval na svém. Nakonec pojistku zrušil na kupní smlouvu a couvl stejně,jak s tím datem konce pojistky.
Nenechte si od pojišťovny srát na hlavu a nechat se šikanovat!
Pojišťovna je u povinného ručení povinna se řídit zákonem 168 a co v něm není,nesmí po vás chtít!

To je tvá jedna zkušenost, nedokážeš zaručit, že to jinde bude fungovat stejně.
Ty se pořád točíš na tom, že když někdo dobrovolně podepíše pojistné podmínky, kde je malým písmem uvedeno např. že je povinen pojišťovně uskutečnění převodu doložit, tak podle tebe to odporuje zákonu, je to neplatné a podle mě jsi to podepsal dobrovolně, práva zrušit pojistku ses tím nevzdal, jen jsi na sebe dobrovolně vzal povinnost doložit dokončení převodu. Takhle to má v pojistkách kupa lidí.
Ty jsi prý narazil na pojišťováka, který nerozuměl své práci, já zase několikrát uvedl příklady VPP různých pojišťoven, které si to přesně takhle ošéfovaly.
Neventiluj svou frustraci z pojišťoven na mně - je to naprosto zbytečné, vůbec ti to nepomůže.

Ještě doporučuji, když už se místo tématu věnuješ mě, tak zkus vyvrátit to, co jsem napsal těsně před tvou reakcí, tj.:

I z horní dolní v 23:59 tě pojistím přes net, nepotřebuju k tomu peníze, zaplatit můžeš za měsíc - tj. kdo nemá pojistku, tak ji nemá proto, že se ji nechtěl mít.

Pak si spočítej, kolik lidí jen v tomto tématu to vidí stejně - a nemají problémy, ani nikdy mít nebudou. V tvém případě vidím, dle tvých vlastních slov, že jsi z pobočky pojišťovny odešel s prázdnýma rukama a pak ti "za 10 dní přišla výpověď pojistky" - velmi nadstandardní služba, poděl se prosím o info, jaká pojišťovna má pracovníky, kteří své práci nerozumí, a dostatek peněz na známky na dopisy, které ti vůbec nemusí posílat? :)

Nenapsal jsi, že šlo o dopis s potvrzením bezeškodního průběhu (ten zákon vyžaduje, nějaký dopis s "výpovědí pojistky" však rozhodně ne). Řekl bych, že z tebe mluví jen emoce, nic víc.

Kecáš prostě blbosti.
Zrovna teď proti šmejdům,mimo jiné proti podmínkám malým písmem psaných vyšel nový zákon,který toto řeší. Počti.
A krom toho- opakuji,pokud nemá ustanovení zákonné smlouvy a povinné ručení takovým typem je,opopru v zákoně,který toto pojištění zřizuje, tak je to ustanovení neplatné.
Žádná prováděcí vyhláška či řád nesmí být se zákonem v rozporu. Tady v rozporu jednoznačně je a je jen věcí každého soudruha,jestli si to nechá líbit.
Nenabrečíš a nenapřekroutíš na tom nic, i kdyby ses na virtuální ucho stavěl,jak je tvým dobrým zvykem.
Já tady jasně popsal situaci,která se stala, ty tady zas jen ventiluješ svoje domněnky,ničím neopřené.
Takže znova- registr vozidek nekorensponduje s vlastnickými vztahy. Majitelem může být i ten,kdo v registru není. Takže kopie TP je mimo mísu už jen z tohoto důvodu. Pokud chce pojišťovna dokázat,že k prodeji vozidla došlo,nemusí k tomu pojistitel nutně dokládat kopii TP,stačí kupní smlouva.

Já dokládal z registru že sem auto za které chtěj zaplatit nikdy nevlastnil a oni mi napsali že to neznamená že za něj nemusím platit povinný, že mohlo bejt v polopřevodu.
Tak sem musel sehnat z registru z Trutnova majitelku na který bylo auto napsaný od roku 1996 až do dnes. Pak mě nechali na pokoji a doufám že už se nikdy neozvou

a co kdyz jsem koupil od kamarada, na kteryho byl stroj odhlaseny a ihned prodal dal? a prijde ckp, ze neni leta zaplaceny povinny a on ukaze smlouvu se mnou a ja zas s tim dalsim? a co kdyz ho nenajdou? ja to proste prodal a slus ne? mam jakysi podpis, jmeno a adresu atd a na obcanku nemam pravo se ptat... hm?