globalmoto_duben_nolan





Téma: Ignorace(neznalost) předpisů
19.9.2013 v 00:13
V sekci "nebezpečná místa" bude motorkář čekat něco okatého jako díru v silnici za zatáčkou, ale dneska Vás mnohé zklamu, jelikož jde o každodenní problém mnoha křižovatek(předpokládám nejen v Praze). Přesto ta, která je tu dnes je něčím zvláštní - nedání předností v jízdě je tam určitým standardem, který nenastane pouze, je-li málo vozidel odbočující vlevo.

Klasická situace - odbočujete na větší křižovatce vpravo (svítí zelená). Dokonce je to o to jednodušší, že před i za křižovatkou jsou pruhy na odbočení dva (znázorněno oranžově) a to je pravděpodobně zároveň kámen úrazu. Složitým výpočtem a pozorováním dojdete k výsledku, že 98% řidičů odbočujících v křižovatce na zelenou vlevo (modrá šipka)dá přednost maximálně protijedoucím vozidlům a déle již sešlápnou plyn. Marně přemýšlím čím je to způsobeno - jestli šířkou křižovatky a vzdálenosti dvojce odbočujících pruhů, kdy dává jezdec "po modré" přednost "protijedoucím vozídlům" a dál už to "neřeší" ?

Každopádně aby se předešlo dohadům, tak napíšu pár postřehů:

1) Světelné signály v dané situaci byli v provozu - obě strany měli zelenou a jelikož jsou tyto signály nadřazeny ostatnímu dopravnímu značení, ponechme vodorovné dopravní značení, případně svislé dopravní značení jako fakt, kterým netřeba se ohánět dokud světla fungují.

2) č. 361/2000 Sb(Vyhláška č. 30/2001 Sb)
§ 21 zákona – odbočování:
Řidič odbočující vlevo musí dát přednost v jízdě protijedoucím motorovým vozidlům jedoucím v obou směrech a vozidlům jedoucím ve vyhrazeném jízdním pruhu, pro něž je tento jízdní pruh vyhrazen.

3) č. 361/2000 Sb(Vyhláška č. 30/2001 Sb)
§ 22 zákona – jízda křižovatkou:
(2) Nevyplývá-li přednost v jízdě z ustanovení odstavce 1, musí dát řidič přednost v jízdě vozidlům přicházejícím zprava.

Jelikož se tato situace stává velice pravidelně, tak jsem přidal jednoduchou a samozřejmě anonymní anketu ať "víme na čem jsme". Každopádně pokud máte podobně kvalitní křižovatky, kde to je o kejhák prakticky kdykoliv tudy jede, tak sem s tím.. podobných témat tu je mnoho, ovšem některé situace stojí za povšimnutí.

Uzavřeno 24.09.2013 v 18:25 uživatelem Kabriolin


Naposledy editováno 19.09.2013 00:13:56
Anketa: Za situace, kdy oba směry mají dle obrázku zelenou má přednost:
Vozidla jedoucí v oranžovém jízdním pruhu
72%
80
Vozidla jedoucí v modrém jízdním pruhu
12%
13
Nevím = "MÁM PRÁVO SEDĚT"
16%
18

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 10:57 | Nahoru | #61

Sema píše: Přednost mají jednoznačně "oranžoví". Ale nepamatuju si, že bych tady někdy měl problém s nedostáním přednosti (jezdím tu často, jsem taky z Modřan).



Taky tam občas jezdím, dřív sem tam jezdíval často, bydlel sem tam a občas se mi stávalo, že modrý nedali přednost.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 11:03 | Nahoru | #62
czbird> Taky tady máme běžnou křižovatku, kde si pražáci myslí, že jsou na kruhovém objezdu, tudíž mají přednost a domů jedou na odtahovce....

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 11:07 | Nahoru | #63

czbird píše: Tak v Brne je vsecho jinak, ze. Kdyz vam mistni upravu urcuje znacka, tak je to krapet neco jineho.
Ja kazdopadne kdyz se seru nekomu do jeho prubezneho pruhu, tak mu proste budu davat prednost, stejne, jako tuto situaci vyhodnotil Dr.Beran

Nemate nekdo link na nejaky judikat?


Už začínáš pochybovat, že sháníš judikát? Tohle je snad triviální záležitost na úrovni autoškoly, tak na co judikát.
Modrý vjel do křižovatky a odbočuje vlevo - to je to, co rozohoduje, průjezd křižovatkou tom nic nemění. Vždy se řídíš tím, jak do ní vjíždíš .

Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 11:12 | Nahoru | #64
A ještě jedna drobnost, nadřazená všemu: "Naložená TATRA má přednost i zleva!"

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 11:14 | Nahoru | #65
hondabanán> když tudy jedu tak radši zavřu oči a přidám plyn

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 11:17 | Nahoru | #66

hondabanán píše: czbird> Taky tady máme běžnou křižovatku, kde si pražáci myslí, že jsou na kruhovém objezdu, tudíž mají přednost a domů jedou na odtahovce....


A v krpoli kruháč maskovanej jako náměstí.

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 11:22 | Nahoru | #67

stráťa píše: A v krpoli kruháč maskovanej jako náměstí.

ten je taky dobrej. takovej hranatej kruháč s mírně zaoblenými rohy...

Naposledy editováno 19.09.2013 11:24:05

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 11:25 | Nahoru | #68

stráťa píše: A v krpoli kruháč maskovanej jako náměstí.



ale to mě příjde docela dobrý mnohem lepší než když daj doprostřed obyčejný křižovatky kužel nebo květináč a HA máme kruháč

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 11:30 | Nahoru | #69
Janek> Trivialni zalezitost to podle me neni, koukni, jaka se rozjela diskuse. A neboj, o sve pravde zatim nepochybuju. Jenomze my to tady nevyresime, kazdy ma svuj nazor, a bez judikatu (neboli oficialniho nazoru) se dal nepohneme.

hondabanan, dohoja> Ja nejsem z Prahy, ale proc si nerypnout, ze?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 11:36 | Nahoru | #70
czbird> pokud to jde tak vždycky

co se týče křižovatky tak to jasný je protože je to stejný jak křižovatka v Pisárkách (první série fotek) akorát modří jsou více informováni že mají dát přednost, oranžový neví že modří mají nějakou upozorňující ceduli

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 11:43 | Nahoru | #71

czbird píše: Janek> Trivialni zalezitost to podle me neni, koukni, jaka se rozjela diskuse. A neboj, o sve pravde zatim nepochybuju. Jenomze my to tady nevyresime, kazdy ma svuj nazor, a bez judikatu (neboli oficialniho nazoru) se dal nepohneme.



I mnoha stránková diskuze na m.cz nic nezpochybňuje. Jen to dokládá, že spousta lidí by měla odevzdat řidičák .

1 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 11:47 | Nahoru | #73
Janek> To jo, bude za tebou fronta

Naposledy editováno 19.09.2013 11:50:05

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 11:50 | Nahoru | #74
Tak značka na obrázku 3 podle tohoto příspěvku podstatně mění situaci - to v úvodním příspěvku chybělo. Ano, v tomhle případě mají oranžoví přednost, protože modří jsou na to upozorněni.
Ale pokud by tam ta značka nebyla, modří by neměli jak přednost posoudit. To napojení oranžových může být 10 metrů za odbočením, ale taky 100 metrů. Jak potom poznat, jestli se jedná o jednu nebo dvě křižovatky?

Jak píše czbird, v Ostravě je to kousek od Helbicha a tam je to vyřešené jednoznačně:

[img]

Za odbočením je značka, jednoznačně upravující přednost, čímž z toho vznikají křižovatky dvě.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 11:57 | Nahoru | #75

hondabanán píše: NEEE! To je právě ten kámen úrazu, že tohle si myslí hodně lidí. Stále se jedná o JEDNU křižovatku a tak musíš dát přednost protijedoucímu vozidlu. Nic víc nic míň.


Přesně tak, otázka k zamyšlení: kde začíná a končí hranice křižovatky? No přece na začátku resp. konci oblouku kraje silnice. Tudíž z toho jasně vyplývá, že jde o jednu křižovatku. Pán Bůh s námi, co se setkáme s řidiči majícími opačný (chybný) názor

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 12:14 | Nahoru | #76
Saša-hk: Tak jak vysvětlíš obrázek výše, kdy jsou podle tebe v jedné křižovatce na jedné silnici dvě značky?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 12:17 | Nahoru | #77
1100Virago> tam je prostě ta křižovatka jinak řešená byť vzhledově vypadá stejně

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 12:20 | Nahoru | #78

1100Virago píše: Saša-hk: Tak jak vysvětlíš obrázek výše, kdy jsou podle tebe v jedné křižovatce na jedné silnici dvě značky?

vysvětlím to tak, že je to upraveno značkou a tím je to dáno. pokud není platí STÁLE dát přednost protijedoucímu vozidlu!

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 12:28 | Nahoru | #79

dohoja: tam je prostě ta křižovatka jinak řešená byť vzhledově vypadá stejně


Takže jsou to dvě křižovatky Bez ohledu na to, kde začínají a končí rádiusy.

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 12:34 | Nahoru | #80
1100Virago> pro nás, kteří to tam neznáme těžko říct. z té fotky není poznat nic, jen že máš před sebou ceduli dej přednost jízdě

1 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 12:37 | Nahoru | #81
Zkusme to ještě jinak: Pokud dojde ke srážce, tak já, jako oranžový, mám za to, že je na vině modrý, neboť mi nedal přednost, kterou je povinen, při odbočování vlevo, dát na svojí zelenou protijedoucím vozidlům (nechce se mi hledat § a jeho přesnou citaci, ale snad to vyjadřuju správně). Pokud si někdo myslí, že jsem na vině já, tak ať mi z pozice modrého řekne, který paragraf jsem porušil (alespoň opisem, nebo, bude-li perfekcionista, tak přímo číslo a znění), pokud jsem na svou směrovou zelenou jel. Protože se nehraje na dojmy a pocity, ale na konkrétní porušení konkrétních předpisů. A pak se můžem dohadovat, zda se dané § na danou situaci skutečně vztahují, či ne.
Já si nejsem vědom, že by existoval §, který by mě nějak, pokud mám zelenou šipku doprava, ještě k něčemu zavazoval, kromě toho, že mám jet.

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 12:41 | Nahoru | #82

1100Virago píše: Takže jsou to dvě křižovatky Bez ohledu na to, kde začínají a končí rádiusy.


Nemáš pravdu. Je to jedna křižovatka, kde hlavní neprobíhá přímo. Před tou křižovatkou by měla být doplňková tabulka s vyznačením situace a ve vlastní křižovatce je to ještě jednou posichrovaný značkou!

Naposledy editováno 19.09.2013 12:42:00

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 13:08 | Nahoru | #83

charlie.vtx1800 píše: Zkusme to ještě jinak: Pokud dojde ke srážce, tak já, jako oranžový, mám za to, že je na vině modrý, neboť mi nedal přednost, kterou je povinen, při odbočování vlevo, dát na svojí zelenou protijedoucím vozidlům (nechce se mi hledat § a jeho přesnou citaci, ale snad to vyjadřuju správně). Pokud si někdo myslí, že jsem na vině já, tak ať mi z pozice modrého řekne, který paragraf jsem porušil (alespoň opisem, nebo, bude-li perfekcionista, tak přímo číslo a znění), pokud jsem na svou směrovou zelenou jel. Protože se nehraje na dojmy a pocity, ale na konkrétní porušení konkrétních předpisů. A pak se můžem dohadovat, zda se dané § na danou situaci skutečně vztahují, či ne.
Já si nejsem vědom, že by existoval §, který by mě nějak, pokud mám zelenou šipku doprava, ještě k něčemu zavazoval, kromě toho, že mám jet.

Má pravdu chlapec!

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 13:39 | Nahoru | #84

b0b4n píše: Na druhou stranu už ten co odbočil vlevo jede v přímém směru a ty se tím odbočením vpravo na jeho pruh/y připojuješ vlastně už za křižovatkou, neměl bys ho omezit a měl bys mu dát přednost.
A teď si vyber

Bude to řešeno nejspíš značkama, každopádně jet tam, tak si dám majzla.



uffff...tak jedeš rovně a dáváš přednost zprava, ne?

1 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 13:49 | Nahoru | #85
Už jsem se chtěl nechat unést a rozčílit se. Teď už vím,že si mám dávat pozor všude. Ti,ktěří píšou,že oranžové znační má přednost,tak mají pravdu. A ti ostaní by si měli ujasnit pár základních pojmů z pravidel sp. /třeba hranici křižovatky,nadřazenost značení apod./ J.

ps: V anketě chybí možnost: Já,protože jsem rychlejší.

Naposledy editováno 19.09.2013 13:50:39

Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 14:04 | Nahoru | #86
Kde je Maty z kolína-pokud vím má autoškolu at to rozsekne Jinak nadřazenost značek je následovná 1. je policajt, 2. jsou semafory, 3.jsou svislé značky, 4.jsou vodorovné značky takže dle semaforu má oranžovej přednost,to víme jistě co tam je za semafory,dále nevíme nic protože nevím jaké tam jsou svislé dopravní značky (pokud nefunguje semafor a nestojí tam policajt ) ,ale jak bylo psáno na základě světelného značení mají přednost oranžový...

2 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 14:17 | Nahoru | #87
Mno...malou útěchou budiž to, že když člověk natrefí na tenhle typ křižovatky a je zrovna v roli "oranžového" řidiče, tak je podle ankety pouze 12% možnost, že v "modrém" pruhu pojede individuum, které ho sestřelí, protože si bude myslet, že už jede ve druhé křižovatce .

Možnááá bych ještě pochopil lidi, kteří si nejsou jistí předností v tomhle případě. Ale opravdu nechápu ty, kteří do zapnuté a funkční světelné křižovatky pletou svislé dopravní značení upravující přednost . Pořadí, v jakém jsou vůči sobě postaveny jednotlivé přednosti, by snad mělo patřit k základním vědomostem řidiče...bez toho by neměl sedat ani na koloběžku .

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 14:23 | Nahoru | #88

Vejfuk píše: Mno...malou útěchou budiž to, že když člověk natrefí na tenhle typ křižovatky a je zrovna v roli "oranžového" řidiče, tak je podle ankety pouze 12% možnost, že v "modrém" pruhu pojede individuum, které ho sestřelí,



Jenže když tam jezdíš denně, třeba jako já dřív, tak se ti to bude stávat 1x za týden.

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 14:25 | Nahoru | #89
Vejfuk> ono těch % co neznají ani základy bude na silnici víc než dost...
ono kdybys tušil kolik lidí má šílený problém tady a nejsou schopni to správně projet... natož když vypnou semafory - nepochopí, že na semaforech je to jen sestava křižovatek a bez světel je to kruhák s pruhama

Ignorace(neznalost) předpisů

19.9.2013 v 14:43 | Nahoru | #90
Kdo dřív přijede ten dřív mele
Téma je zamknuto


TOPlist