globalmoto_kveten





Téma: Ignorace(neznalost) předpisů
19.9.2013 v 00:13
V sekci "nebezpečná místa" bude motorkář čekat něco okatého jako díru v silnici za zatáčkou, ale dneska Vás mnohé zklamu, jelikož jde o každodenní problém mnoha křižovatek(předpokládám nejen v Praze). Přesto ta, která je tu dnes je něčím zvláštní - nedání předností v jízdě je tam určitým standardem, který nenastane pouze, je-li málo vozidel odbočující vlevo.

Klasická situace - odbočujete na větší křižovatce vpravo (svítí zelená). Dokonce je to o to jednodušší, že před i za křižovatkou jsou pruhy na odbočení dva (znázorněno oranžově) a to je pravděpodobně zároveň kámen úrazu. Složitým výpočtem a pozorováním dojdete k výsledku, že 98% řidičů odbočujících v křižovatce na zelenou vlevo (modrá šipka)dá přednost maximálně protijedoucím vozidlům a déle již sešlápnou plyn. Marně přemýšlím čím je to způsobeno - jestli šířkou křižovatky a vzdálenosti dvojce odbočujících pruhů, kdy dává jezdec "po modré" přednost "protijedoucím vozídlům" a dál už to "neřeší" ?

Každopádně aby se předešlo dohadům, tak napíšu pár postřehů:

1) Světelné signály v dané situaci byli v provozu - obě strany měli zelenou a jelikož jsou tyto signály nadřazeny ostatnímu dopravnímu značení, ponechme vodorovné dopravní značení, případně svislé dopravní značení jako fakt, kterým netřeba se ohánět dokud světla fungují.

2) č. 361/2000 Sb(Vyhláška č. 30/2001 Sb)
§ 21 zákona – odbočování:
Řidič odbočující vlevo musí dát přednost v jízdě protijedoucím motorovým vozidlům jedoucím v obou směrech a vozidlům jedoucím ve vyhrazeném jízdním pruhu, pro něž je tento jízdní pruh vyhrazen.

3) č. 361/2000 Sb(Vyhláška č. 30/2001 Sb)
§ 22 zákona – jízda křižovatkou:
(2) Nevyplývá-li přednost v jízdě z ustanovení odstavce 1, musí dát řidič přednost v jízdě vozidlům přicházejícím zprava.

Jelikož se tato situace stává velice pravidelně, tak jsem přidal jednoduchou a samozřejmě anonymní anketu ať "víme na čem jsme". Každopádně pokud máte podobně kvalitní křižovatky, kde to je o kejhák prakticky kdykoliv tudy jede, tak sem s tím.. podobných témat tu je mnoho, ovšem některé situace stojí za povšimnutí.

Uzavřeno 24.09.2013 v 18:25 uživatelem Kabriolin

Naposledy editováno 19.09.2013 00:13:56
Anketa: Za situace, kdy oba směry mají dle obrázku zelenou má přednost:
Vozidla jedoucí v oranžovém jízdním pruhu
72%
80
Vozidla jedoucí v modrém jízdním pruhu
12%
13
Nevím = "MÁM PRÁVO SEDĚT"
16%
18
Předchozí
1 2
Následující

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 06:14 | Nahoru | #1

b0b4n píše: Na druhou stranu už ten co odbočil vlevo jede v přímém směru a ty se tím odbočením vpravo na jeho pruh/y připojuješ vlastně už za křižovatkou, neměl bys ho omezit a měl bys mu dát přednost.
A teď si vyber

Bude to řešeno nejspíš značkama, každopádně jet tam, tak si dám majzla.


A to je kámen úrazu! Jedná se stále o JEDNU!! křižovatku, ne o dvě! Hranice křižovatky končí až napojením připojovacích pruhů pro odbočení doprava (oranžové šipky), takže "modří" mají dát přednost. Bohužel vychází mylně z představy, že už jsou za křižovatkou, jakmile jedou "rovně" za křížením. Nic to ovšem nemění na tom, že to není šťasné řešení situace. Lepší už je když vpravo vede jen jeden odbočovací pruh a na výjezdu jsou dva pruhy oddělené plnou čárou.

Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 06:51 | Nahoru | #2
podle mého názoru a podle toho jak jsi to popsal by měli mít přednost oranžový...

problém jsou ty ostrůvky na některých křižovatkách je to pouze jako ostrůvek ale na některých je to řešeno jako další křižovatka takže člověk pak nikdy neví...

E: ještě jsem se díval na street view a oranžový maj zelenou ŠIPKU a modří jen PUNTIK takže 100% oranžový mají přednost

Naposledy editováno 19.09.2013 06:57:38

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 08:40 | Nahoru | #3

1100Virago píše: czbird má pravdu a ne nadarmo je na tom semaforu ještě značka "dej přednost v jízdě":

google maps



Ta bude ale z druhe strany taky

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 08:49 | Nahoru | #4

czbird píše: Tak vsichni oranzovi zpatky do skoly, ony ty vyznacene svisle prerusovane cary tam nejsou pro srandu kralikum

vyklad reseni

citace:
Jsou to ve skutečnosti dvě situace na sebe navazující a o řešení už nerozhodují pravidla o jízdě křižovatkou, ale pravidla o povinnosti neohrozit při připojování se do průběžného pruhu. Řidič vozidla B tedy musí \"dát přednost\" řidiči A, přesněji řečeno jej neohrozit při připojování na hlavní silnici. Faktem ale zůstává, že \"návaznost\" těchto dvou podsituací může být někde velmi těsná, až nezřetelná, takže je nutné to pak vyhodnocovat v konkrétní situaci.


Až na to že na "naší křižovatce" připojovací pruh vůbec není.

1100Virago píše: czbird má pravdu a ne nadarmo je na tom semaforu ještě značka "dej přednost v jízdě":

google maps


Značka dej přednost v jízdě je tam kvůli situaci kdy signalizace nefunguje. V tu chvíly musíš dávat přednost vozidlům jedoucím po hlavní (ale pořád máš přednost před vozidlem odbočjícím doleva).

Naposledy editováno 19.09.2013 08:49:53

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 09:05 | Nahoru | #5

b0b4n píše: Na druhou stranu už ten co odbočil vlevo jede v přímém směru a ty se tím odbočením vpravo na jeho pruh/y připojuješ vlastně už za křižovatkou, neměl bys ho omezit a měl bys mu dát přednost.
A teď si vyber

Bude to řešeno nejspíš značkama, každopádně jet tam, tak si dám majzla.

NEEE! To je právě ten kámen úrazu, že tohle si myslí hodně lidí. Stále se jedná o JEDNU křižovatku a tak musíš dát přednost protijedoucímu vozidlu. Nic víc nic míň.

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 09:07 | Nahoru | #6

czbird píše: 1100Virago> Presne tak, ta znacka to jenom potvrzuje.
Copak vy uz jste nekdy videli krizovatku, na ktere je jinak stanovena prednost pri semaforech a jinak bez nich? To by bylo teda dost maso

ostatni oranzovi> Pri odbocovani doleva davas prednost protijedoucim vozidlum, tzn. na hlavnim krizeni. Pro modreho neni oranzovy na urovni spojeni jejich pruhu protijedouci vozidlo, stejne tak jako oranzovy netusi, ze modry odbocoval doleva - pro reseni teto situace to nema zadny vyznam . Modry uz je na hlavni a oranzovy mu proste musi dat prednost. Oni vam to kdyztak v pojistovne vysvetli

Ale to snad NEE!

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 09:09 | Nahoru | #7
czbird> v tom případě tam chybí značka "hlavní silnice" umístěná na tom ostrůvku... já jako nepražák vím prd jak je křižovatka řešena z jiných směrů tím pádem bych měl dát přednost z prava oranžovým, není tam ani cedule o informovanosti že je tam připojovací pruh (jak poznám že je to připojovací pruh nebo ne)

E: čeština

Naposledy editováno 19.09.2013 09:11:58

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 09:10 | Nahoru | #8
1100Virago> Jak můžou být na hlavní když do křižovatky přijela z vedlejší? to spojení je pořád jedna křižovatka.

edit: Navíc při řízení světelnou signalizací hlavní a vedlejší nehraje moc roli.

Naposledy editováno 19.09.2013 09:11:46

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 09:15 | Nahoru | #9
Hustokrutej> za předpokladu že se řídíš cedulemi ano, ale když oranžovým svítí zelená šipka? která mě opravňuje vjet do křižovatky a v podstatě se neohlížet na ostatní protože mám právě zelenou šipku která mi zabezpečuje volný průjezd

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 09:34 | Nahoru | #10

Hustokrutej píše: Bear8> ale ostrůvek tam je a u něj značka....


Jestli u něho není semafor, tak je to jen jedna řízená křižovatka. Ta značka tam má opodstatnění když semafory nefungují, protože by ta hlavní jinak končila.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 09:35 | Nahoru | #11
Hustokrutej> ale když jedou semafory tak mě značky nezajímají, když je u semaforu "stop" a svítí zelená tak taky nezastavíš

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 09:56 | Nahoru | #12
jaluvkap> Ježišmarjá - po 101! V případě řízení křižovatky semafory se přeci neřeší hlavní X vedlejší!! Světelné signály jsou NADŘAZENY stálému dopravnímu značení! Kapíruješ?

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 10:09 | Nahoru | #13

jaluvkap píše: 2 charlie.vtx1800> Tak mi prosím vysvětli, jak jakožto oranžový odbočující vpravo při zelené šipce poznám, že ten, co jede po hlavní, do které já se chci zařadit, právě odbočil vlevo anebo jede rovně? Nepoznám, protože už je v tu chvíli na hlavní. Pravidla jasně mluví o protijedoucím, což oranžový, co odbočuje vpravo, pro mě modrého, odbočujícího vlevo, není. Nehledě na to, že oranžový se zařazuje do pruhu, ve kterém už modrý je, takže mu musí dát přednost

především si je potřeba uvědomit, že šipkou není míněna taková ta šipka svítící spolu s červenou na semaforu ( šipka umožňující odbočení v pravo ) ale regulérně ti svítí zelená. tudíž ti z hlavní nemůže nic jet.

Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 10:11 | Nahoru | #14
Pokud ti svítí zelená (není ale zelená, jako zelená), dáváš přednost chodcům ve volným směru. Pokud to jsou dvě křižovatky, čím je tedy ukončená ta 1. křižovatka? Pro oranžový tvoří hranici pro vjezd až příčná čára souvislá - je vidět před přechodem. Kdyby tam nebyla, tvořila by ji kolmice k ose vozovky v místě, kde pro křižovatku začíná zakřivení okraje vozovky
Je to jedna křižovatka, není to žádný připojovací pruh. Ať je křižovatka jakkoliv velká a komplikovaná, pořád záleží, v jaký situaci vjíždíš do té křižovatky - modrý je v situaci, že stojí před křižovatkou a odbočuje vlevo, tudíž musí dodržet ustanovení o odbočování vlevo a nesmí do křižovatky najet, pokud ji nemůže projet. Zastavit v křižovatce může pouze ve dvou případech.....
Hranice křižovatky pro něj končí v tomhle případě až za tím, kde končí oranžový šipky na obrázku. To, že mezitím pro něj situace vypadá tak, že mu někdo přijíždí zprava - oranžový, protože modrý už jede jakoby v přímým směru, je jen výsledek rozměru křižovatky.
Modrý totiž pořád ještě odbočuje vlevo, protože tak do křižovatky vjel - to je to, podle čeho se to určuje.
To je můj názor, ale dávám možnost C

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 10:13 | Nahoru | #15
charlie.vtx1800> konečně někdo normální v Brně je mnoho takových křižovatek. Např. tato a zejména autobusáci, odbočující v pravo si rádi vychutnávají takové, kteří jako tady tvrdí, že jde o dvě křižovatky, že jsou už vlastně na hlavní atd...

1 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 10:18 | Nahoru | #16
Názorně teď ukáži, že oranžový mají na 100% přednost, tato křižovatka se nachází v Pisárkách v Brně a mám pocit, že se tu o ní taky psalo... barvy vozidel jsem nechal stejné jak v úvodu pro lepší představivost

Pozice 1. náhled na křižovatku - oranžový odbočují doprava, modří doleva
Pozice 2. výhled z oranžového vozidla - stejná zelená šipka jak na úvodní křižovatce (toto není doplňková šipka ! )
Pozice 3. výhled z modrého vozidla - semafor je pouze puntik a ještě dodatečně upozorněn ! na přednost ! (dodělalo se to tam kvůli častým nehodám a neshodám)


















doufám že to teď už bude jasný

1 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 10:34 | Nahoru | #17
A teď křižovatka z Brna, Lužánky -> Pionýrská-Dobrovského-Sportovní...
tvarově a vzhledově téměř totožné, má vysunuté odbočovací pruhy doprava hned ve 3 směrech, ALE POZOR !!! zde je situace přednosti úplně jinačí...
Pozice 1. náhled na křižovatku
Pozice 2. výhled z oranžového vozidla - není zde žádný semafor pouze cedule "dej přednost v jízdě" a doplňkové výstražné oranžové světlo
Pozice 3. výhled z modrého vozidla - PŘEDNOST NEDÁVÁM jelikož jsem upozorněn na to že jsem na HLAVNÍ !
(tato situace je ve všech odbočeních doprava na této křižovatce stejná)
















Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 10:51 | Nahoru | #18
Toto je jedna křižovatka a ti v modrém pruhu dávají přednost těm v oranžovém pruhu. Jak při zapnutých semaforech tak bez nich.

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 10:54 | Nahoru | #19

czbird píše: Tak v Brne je vsecho jinak, ze. Kdyz vam mistni upravu urcuje znacka, tak je to krapet neco jineho.
Ja kazdopadne kdyz se seru nekomu do jeho prubezneho pruhu, tak mu proste budu davat prednost, stejne, jako tuto situaci vyhodnotil Dr.Beran

Nemate nekdo link na nejaky judikat?

Ty vole, tak ty máš dost. V Praze platí jiné předpisy než kdekoliv jinde? Pak na vás nemají bejt lidi nasraní, když pro vás platí jiná pravidla, než pro zbytek republiky

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 10:57 | Nahoru | #20

Sema píše: Přednost mají jednoznačně "oranžoví". Ale nepamatuju si, že bych tady někdy měl problém s nedostáním přednosti (jezdím tu často, jsem taky z Modřan).



Taky tam občas jezdím, dřív sem tam jezdíval často, bydlel sem tam a občas se mi stávalo, že modrý nedali přednost.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 11:03 | Nahoru | #21
czbird> Taky tady máme běžnou křižovatku, kde si pražáci myslí, že jsou na kruhovém objezdu, tudíž mají přednost a domů jedou na odtahovce....

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 11:07 | Nahoru | #22

czbird píše: Tak v Brne je vsecho jinak, ze. Kdyz vam mistni upravu urcuje znacka, tak je to krapet neco jineho.
Ja kazdopadne kdyz se seru nekomu do jeho prubezneho pruhu, tak mu proste budu davat prednost, stejne, jako tuto situaci vyhodnotil Dr.Beran

Nemate nekdo link na nejaky judikat?


Už začínáš pochybovat, že sháníš judikát? Tohle je snad triviální záležitost na úrovni autoškoly, tak na co judikát.
Modrý vjel do křižovatky a odbočuje vlevo - to je to, co rozohoduje, průjezd křižovatkou tom nic nemění. Vždy se řídíš tím, jak do ní vjíždíš .

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 11:43 | Nahoru | #23

czbird píše: Janek> Trivialni zalezitost to podle me neni, koukni, jaka se rozjela diskuse. A neboj, o sve pravde zatim nepochybuju. Jenomze my to tady nevyresime, kazdy ma svuj nazor, a bez judikatu (neboli oficialniho nazoru) se dal nepohneme.



I mnoha stránková diskuze na m.cz nic nezpochybňuje. Jen to dokládá, že spousta lidí by měla odevzdat řidičák .

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 11:57 | Nahoru | #25

hondabanán píše: NEEE! To je právě ten kámen úrazu, že tohle si myslí hodně lidí. Stále se jedná o JEDNU křižovatku a tak musíš dát přednost protijedoucímu vozidlu. Nic víc nic míň.


Přesně tak, otázka k zamyšlení: kde začíná a končí hranice křižovatky? No přece na začátku resp. konci oblouku kraje silnice. Tudíž z toho jasně vyplývá, že jde o jednu křižovatku. Pán Bůh s námi, co se setkáme s řidiči majícími opačný (chybný) názor

1 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 12:37 | Nahoru | #26
Zkusme to ještě jinak: Pokud dojde ke srážce, tak já, jako oranžový, mám za to, že je na vině modrý, neboť mi nedal přednost, kterou je povinen, při odbočování vlevo, dát na svojí zelenou protijedoucím vozidlům (nechce se mi hledat § a jeho přesnou citaci, ale snad to vyjadřuju správně). Pokud si někdo myslí, že jsem na vině já, tak ať mi z pozice modrého řekne, který paragraf jsem porušil (alespoň opisem, nebo, bude-li perfekcionista, tak přímo číslo a znění), pokud jsem na svou směrovou zelenou jel. Protože se nehraje na dojmy a pocity, ale na konkrétní porušení konkrétních předpisů. A pak se můžem dohadovat, zda se dané § na danou situaci skutečně vztahují, či ne.
Já si nejsem vědom, že by existoval §, který by mě nějak, pokud mám zelenou šipku doprava, ještě k něčemu zavazoval, kromě toho, že mám jet.

1 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 13:49 | Nahoru | #27
Už jsem se chtěl nechat unést a rozčílit se. Teď už vím,že si mám dávat pozor všude. Ti,ktěří píšou,že oranžové znační má přednost,tak mají pravdu. A ti ostaní by si měli ujasnit pár základních pojmů z pravidel sp. /třeba hranici křižovatky,nadřazenost značení apod./ J.

ps: V anketě chybí možnost: Já,protože jsem rychlejší.

Naposledy editováno 19.09.2013 13:50:39

Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 14:04 | Nahoru | #28
Kde je Maty z kolína-pokud vím má autoškolu at to rozsekne Jinak nadřazenost značek je následovná 1. je policajt, 2. jsou semafory, 3.jsou svislé značky, 4.jsou vodorovné značky takže dle semaforu má oranžovej přednost,to víme jistě co tam je za semafory,dále nevíme nic protože nevím jaké tam jsou svislé dopravní značky (pokud nefunguje semafor a nestojí tam policajt ) ,ale jak bylo psáno na základě světelného značení mají přednost oranžový...

2 reakcí na tento příspěvek Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 14:17 | Nahoru | #29
Mno...malou útěchou budiž to, že když člověk natrefí na tenhle typ křižovatky a je zrovna v roli "oranžového" řidiče, tak je podle ankety pouze 12% možnost, že v "modrém" pruhu pojede individuum, které ho sestřelí, protože si bude myslet, že už jede ve druhé křižovatce .

Možnááá bych ještě pochopil lidi, kteří si nejsou jistí předností v tomhle případě. Ale opravdu nechápu ty, kteří do zapnuté a funkční světelné křižovatky pletou svislé dopravní značení upravující přednost . Pořadí, v jakém jsou vůči sobě postaveny jednotlivé přednosti, by snad mělo patřit k základním vědomostem řidiče...bez toho by neměl sedat ani na koloběžku .

(reakce na) Ignorace(neznalost) předpisů

Skvělá odpověď, děkuji! 19.9.2013 v 14:25 | Nahoru | #30
Vejfuk> ono těch % co neznají ani základy bude na silnici víc než dost...
ono kdybys tušil kolik lidí má šílený problém tady a nejsou schopni to správně projet... natož když vypnou semafory - nepochopí, že na semaforech je to jen sestava křižovatek a bez světel je to kruhák s pruhama
Předchozí
1 2
Následující
Téma je zamknuto


TOPlist