Myslím že v těch stupačkách je fakt to těžiště motorky níže a to hlavně kvůli tomu že ve stoje není jezdec s motorkou tuhý celek

dawka>>
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? :lol:

Klasika > Není nic špatnýho si sednout - když jedeš 5-10km/h tak tě těžko nějakej hrb setřese. na rovině (polňačka, asfalt...) sedím téměř furt, jednak v kilu stát - tak to mám co dělat se držet (a potom když fouká vítr to je teprv sranda) a taky si člověk musí odpočnout. Taky 90% zatáček se jezdí v sedě je to mnohem rychlejší než ve stupačkách

vana to teda kecáš s tím na zadní, možná za to vezmeš víc když jsi ve stupačkách ale pokud sedíš a ještě topmu trošku vzadu, tak krásně koriguješ jízdu pozadním a není to problém, kdežto stát ve stupačkách a jet delší štreku po zadním je větší umění právě kvůli težišti , takže pokud ujedeš velkou dálku ve stoje po zadním tak jsi dobrej.

karlos xt660R>já to ve stoje na zadní ani nezvednu a když si stoupnu během jízdy tam mě to spíš rozhodí, ale zas spousta lidí tvrdí že je lepší to zvedat ve stoje, tak těžko říct kde je pravda. Ale vypadá to moc efekně když jedeš ve svíčce a ještě stojíš :thmubup:

ZbyneKTM>> taky
Já bych naopak z fyziky řekl, že těžiště bude ve stoje výše, ale s tím těžištěm se dá lépe pracovat a měnit jej ve stoje. A vzhledem k nataženým nohám se větší část hmoty přesune do odpružené hmoty nežli v sedě. Jo... teorie ta by mi šla, ale praxe je nějak jiná :/

Bull>No, na jednom formuláři, kde se k čemusi prezentoval, uvedl kontaktní mail, který byl stejnej jako mail Hajnýho.............

Ivanhorse>těžiště jezdce bude opravdu výše, ale těžiště soupravy bude posunuto níž...
nesnáším fyziku *no*

ZbyneKTM píše: Ivanhorse>těžiště jezdce bude opravdu výše, ale těžiště soupravy bude posunuto níž...
nesnáším fyziku *no*

Těžiště soustavy je součtem těžišť jednotlových částí soustavy a tudíž bude VÝŠE. Ale práce s těžištěm soustavy ve stoje je jednodušší a v dalece větším rozsahu nežli v sedě. To vyšší těžiště umožní též snadnější postavení motorky jak píše Vana/on to ví prakticky , já teoreticky/- pokud podélné umístění těžiště je shodné s jízdou vsedě. Síla která působí při akceleraci má totiž větší páku. Ale stějně tak mohu pomoci zvednutí tím, že posunu těžiště dozadu a tím zmenším páku zvedání těžiště a tudíž "pomohu" zvednutí. Jinak z fyziky a mat jsem měl za 2/ protože učitelka neunesla moje neustálé opravování jejícj chyb/ z moto praxe zatím propadám / nebo spíše padám/, ale snažím se zlepšit

Ivanhorse>tak čtu vše od začátku a hledám logiku, přemůšlím jak to je a jestli už to někdo napsal, protože se mi o tom zase moc přemejšlet nechce, ale věřím, že pravda je někdě mezi :thmubup: záleží jak se na to díváš :P
opravdu se totiž jedná o to, který težiště máš na mysli jak vyhodnotíš celou soustávu, taky se musí brát na zřetel, že ve stupačkách je soustava volná, protože na pevnou bych určitě neměl sílu...proto je třeba mít motorku mezi koleny, a balancovat vlastním těžištěm na těžiště motorky, při vychýlení od osy jízdy, tak právě díky výše položenému těžišti těla, jsi schopen líp ovládat motorku....pokud vezmu v úvahu celou soustavu jako pevný celek, tak díky přenosu váhy přes nohy do stupaček místo na sedlo je těžiště níž...wow, úplně se mi kouří z hlavy, asi skočím na pivo :thmubup:

ZbyneKTM>no jo, bingo......... :D

Bull>Šedivá je teorie,strom života zelený... :cool:

http://leteckaposta.cz/770761419

Dovolil sem si malej nákres.
Abysme mohli vycházet z něčeho reálnýho, tak neberu potaz sil při rozjezdu nebo brždění. Nepatrnou sílu kterou působí ruce na řídítka pro jednoduchost taky vynechám - pokud jedu ve stupačkách, tak na nich stojim celou váhou a řídítka jenom vedu - neopírám se o ně - jízda třeba po polní cestě.
Na nákresu je viděl kola a jejich osa mezi nima, zhruba na té ose leží stupačky (žlutý terč), nad onou osou je motor nádrž a tak, takže těžiště celé soustavy je nad onou osou (modrá lajna). Začnu působit na stupačky (červená šipka) a težiště se díky síle působící skoro pod motorem posune blíže k modré ose (žlutá tlustá čára) a je vcelku jedno jestli budu působit na stupačky tyčí dlouhou kilometr a moje váha bude někde kilometr nad motorkou nebou budu viset pod motorkou - místo působení onou silou je pořád stejné - stupačky.
-
Případ druhý - sedím celou váhou na sedle (neberu v potaz pro zjednodušení váhu položených nohou na stupačkách) takže opět žlutý terč, tentokráte v místě sedačky a na něj působící síla, opět je lhostejno jestli budu na sedačce sedět nebo stát, nebo za ní viset pod motorkou - stále působím silou na stejné místo a tou je horní část motorky (vynechte kecy o stabilitě celé soustavy, bereme v potaz těžiště motorky) těžiště motorky se tak posune dost výše - tlustá žlutá čára.
Je to prostě jednoduchá fyzika. (vše je to jen jednoduše nakresleno pro pochopení.
-
Podstatná výhoda stání je v tom, že se snadno přenáší "zatížení" tělem tam kde je potřeba - na řídítka, nad zadní kolo,........... což se v sedě dělá tžko.

nemáte problém ve stoje s bržděním....já ukrutnej nějak nemam cit..ba tam ani špičkou nešáhnu

HABii>no ja sem uplnej amater ale problem z brždenim ve stoje mam taky ,hned sem ve smyku ale už sem si na to zvyk jak to pekne driftuje :D:D ..jinak mam spis problem z řazenim ve stoje, ale to je asi problem toho že mam řadičku danou nizko..

Teziste se posune vys to je pravda ale to teziste(jezdec) je mnohem vic pohyblivy nez kdyz sedi.Proste ve stoje se teziste stroje da presunout coz je treba na trati dulezity.Muj nazor po trati bych si to v sedle tada fatk nenalozil ;)

greg>Já mam zase problém s podřazováním, budu to muset vykoumat protože kvůli podřazování zvedat nohu ze stupačky... :puke: :marod:

jakto ze mate s razenim ve stupackach takovy problemy? =o ja ani na enduru ani na crossu porblem nema.Jak nahoru tak dolu ;)

Dingo> není třeba uvažovat polohu těžiště člověka ? Nesouvisí to s tim náhodu ? Nwení náhodou jenom další těleso se svýma vlastníma porametrama ? Podle mě to co tu píšeš by fungovalo pokud by bylo těřiště v místě spoje

Jezi>tak si to přečti ještě jednou a pořádně ;)

Jedeš po polní hrbolaté cestě, stojíš celou váhou ve stupačkách a rukama pouze vedeš řídítka. Pokud budeš mít kilometr dlouhý nohy a pojedeš po polní hrbolaté cestě a rukama řídítka pouze povedeš- TĚŽIŠTĚ MOTORKY BUDE FURT STEJNÉ A STEJNĚ SE TA MOTORKA BUDE PO PŘEJEZDU NEROVNOSTI CHOVAT.
Tototéž platí o sedění v sedel.
-
-
Jakmile ale pojedeš terén, zatáčky a musíš přenášet váhu na různý místa, už jde dost složitou věc a tam už platí to že je důležité jak těžistě motorky, tak aj těžiště a stabilita celé soustavy -tj. jezdec-motorka.
To samozřejmě nepopírám, z logigi celé věci to vyplývá. Ale jakmile se začneš bavit JEN O TĚŽIŠTI MOTORKY tak na stupačky můžeš působit kilometrovou tyčí svou váho, tak prostě těžiště motorky bude furt stejné PROTOŽE PŮSOBÍŠ SILO POŘÁD NA STEJNÉ MÍSTO. kua tady asi někdo nedává pozor nebo nechodil do školy.
--
--
Nicméně teorie je dobrá do hospody k pivu a praxe je prostě praxe a tu nic nenahradí :thmubup:

Dingo> ok - možná máš pravdu - takhle by to i mohlo platit, ale v momentě, kdy se začnou točit kola už je všechno tatam - mimochodem dneska sem lítal v kolejích po hárvestoru a to byl tělocvik.
Každopádně se schodnem že sou prostě místa kde je stoj ve stupačkách nezbytností a sou místa, kde sezení není žádnej prohřešek

Jezi píše: Dingo> ok - možná máš pravdu - takhle by to i mohlo platit, ale v momentě, kdy se začnou točit kola už je všechno tatam - mimochodem dneska sem lítal v kolejích po hárvestoru a to byl tělocvik.
Každopádně se schodnem že sou prostě místa kde je stoj ve stupačkách nezbytností a sou místa, kde sezení není žádnej prohřešek

No to je dalsi, jedes v treba 15 cm koleji jak ji projedes lip?Ja teda ve stupackach to projedu mnohem vetsi rychlosti nez v sede.ale je to porad o teoretizovani. Porste praxe je praxe a kazdej si to pojede tak jak chce ;)

Susak11>nejlip ji projedes na plnej :P Nekoukat pod sebe, pripadne zavrit oci :lol:

No a v praxi si stejně tu hubu jednou všichni namlátíme, i ve stoje i v sedě :D :thmubup: :D a vo tom to je ;)

hAjPR>>
To nefunguje,dneska sem to zkousel. :lol:

Co kdyby jsme místo kecání po netu někde udělali den ježdění ve stupačkách......? jeden den....jedna motorka..jeden člověk na ní....???!!!

až zajedu, tak sem ochotnej do 40 km dojet :lol:

Susak11>asi jsi malo zaviral :/ :lol:

HABii & greg> Teorie jízdy na enduru říká, že ve stupačkách je lepší stabilita neb těžiště je opravdu dole. Pokud jde o brždění, nebrzdí se zadní, leč přední brzdou! Opět ve stoje, úplně <strong>natažený </strong> nohy, zadek co nejvíc dozadu nad zadní kolo, natažený ruce a přední brzda! Nemám to od sebe (jsem těžkej hobík), ale od Marko Barthela (http://www.marko-barthel.de/wordpress/?page_id=2), myslím, že ví o čem mluví. :thmubup:
Zkuste si to, funguje to. Zadní kolo jde v terénu při brždění velmi rychle do smyku a jízda je nestabilní.
Zatáčky v sedě, posed co nejvíc vpředu, vnitřní noha natažená dopředu, loket vnější ruky nahoru, váha na vnější noze / stupačce.
Někde mám video kde to Marko předvádí naživo, ale musím to zkusit někde vystavit nebo mi dejte email do PM, pošlu vám to. Není to velký.
http://leteckaposta.cz/274116439

Užijte si to. :D

Karel

edit: link na video

M.kralik>>
no ja nevim ale pri podrazovani v kroskach dycky nohu zvedam celou a tuknu spickou dolu. bez zvedani ze stupacky sem podrazoval v teniskach.

Robbi TT>no já jsem měl před DT jenom dachla a do toho se muselo třískat,takže nevim... :shy: ...ale zdá se mi to divný