Grewot> já to mám stejně jako ty, ale jsem totální začátečník ;) při pomalejší jízdě více cítím váhu motorky a proto si připadám jistější, když můžu kdykoliv hodit nohy na zem kvůli event. pádu ....

i při pomalejší jízdě by měla být jízda ve stuapčkách jistější, motorku musíš vést kolenama, ne rukama a vyvažovat zadkem :) ze začátku to chce mít v hlavě, mysel na to ,zažít si to, pak už to budeš dělat automaticky. Ač se to možná nezdá, tak šlápnutí si na zem ve stoje je jednoduší a rychlejší než ze sedu ;)

Ja sem kdysi byl v motokrosovy skole a tam nas ucili jezdit co nejvic ve stoje, ze zacatku se projizdely i zatacky ve stoje. Je to prej kvuli tomu, ze kdyz si zvyknes jezdit neco ve stoje, tak pak v sede to projedes jeste rychleji, nez kdyby si to jezdil od zacatku ve sede. Ale motokros je neco jinyho nez enduro...

je to jedno, jak je komu příjemný :)
Jen když se jede hodně rychle tak je vhodný stát protože když najedeš na nějakej šutr nebo hrbol tak v sedě by tě to katapultovalo z motorky (už jsem si to vyzkoušel :shy: )

Vespa> Souhlasím s Tebou... jezdím hodně ve stoje, ale i sednout si člověk někdy musí :D Záleží to na tom kdo má v čem větší jistotu. :thmubup:

Je to tak jak píše SLA. Je to hodně věc tréninku. Ještě doplním že to umožňuje přenášení váhy ve všech směrech a to je taky v terénu důležitý. /Grewot : Pomalu se ale dá jet i v sedě takže no problem - pokud chceš jet rychleji nebo jsou pasáže které tu rychlost vyžadují je to bezpečnější ve stoje./ Navíc mě jízda ve stoje tolik neunaví.

Grewot>správně je to jak se cítíš líp! :thmubup:

většinou jezdím ve stupačkách, ale na klouzavým(tráva, bahínko) si většinou sedám, odšlápnout smyk předního kola je potom pro mě rychlejší.

Jinak ve stupačkách se jezdí <strong>taky</strong> proto, že přitom máš těžiště soustavy :) motorka+jezdec posunutý o cca metr níž, tímpádem ovladatelnost by měla být lepší.

Já souhlasim se: SLA, ve stupačkách se mi manipuluje s motorkou lépe. :)

ZbyneKTM> jak píšeš o klouzavým a trávě - to jsou právě ty případy kdy je lepší stát a lehce přenést váhu dopředu příp. to projet akceleračním smykem :thmubup:

MikiberG>ano, přesně takhle by se to mělo dělat :thmubup: :thmubup: :thmubup:

jo jo ... teorie je i moje silná stránka .... :D :D :D

A v praxi si nabije držku každý :thmubup: :D ;)

Zdar, pravdu má Zbyněk, jde o to mít těžiště co nejníže k zemi a to je ve stoje ve stupačkách. Když jsme kdysi trénovali motokros tak nán občas odmontovali sedla abychom si zvykali jezdit co nejvíc "ve stupačkách" Je to ale dřina být ve stupačkách a v pokrčených kolenách aby byl zase kontakt koleno-nádrž, protože potřebuješ cit s motorkou. Jakmile sedíš jak pařez na sedadle a ještě dáš nohu na zem tak odlehčíš motorku, změníš výrazně težiště a pokud je to v náklanu tak opravu výrazně a hrozí větší pravděpodobnost držkopádu. Nejlepší je ve stupačkách a něnit jen těžiště mezi předním a zadním kolem podle potřeby terénu. Každej je ale zvyklej na něco jinýho, takže hodně úspěchů a málo pádů.

Můj ... možná, že špatnej názor ....
Stupačky, nebo sedlo je hlavně odvyslé od rychlosti a náročnosti terénu pod koly. Pokud pomastim rychle po povrchu kterej klouže, nebo je děravej, tak určitě ve stupačkách, protože vestoje mě nebudou tolik rozhazovat drifty zadního kola, rázy od nerovností ani drobný podklouznutí předního kola. Pokud toto pojedu v sedě, bude mě ten samej neklid motorky daleko víc rozhazovat a nějakej hrb, jak už bylo psáno, mně i může vykopnout ze sedla. Pokud pojedu nějakej slalom mezi kamenama nebo stromama, kde musim krokem je lepší v sedě. (pokud už ale někdo umí, může oponovat, protože toto zvládne i ve stoje) A to proto, že mám volné nohy můžu si je připravit do předpokládanýho směru náklonu motorky tím bezpečněji odšlánout, případné zastavení je pohodlnější. O těžišti nechci polemizovat, věřím že je pravdou že ve stoje je těžiště níž, než v sedě. fyzika není mojí silnou stránkou.
Pokud všaku už přijde na v podstatě trialovej průjezd, přes velký balvany, stromy atd ... kde pochopitelně neurvu nic rychlostí, je zase lepší ve stoje, kvuli plynulejšímu pobrání nerovností a rychlejšímu přenosu váhy a těžiště .... do tohodle už si ale stejně trofne jen ten kdo něco umí.
Tohle mně nikdo neučil, jsou to moje poznatky z úspěšných i neúspěšných pokusů a učení se. Možná že špatný.

Hun, máš pravdu a tvoje zkušenosti jsou dobré a platí všeobecně, fyzikální zákony "neočůráš"

Hun> :thmubup:
stejně by mě zajímalo, odkud se známe?!?!?!

ZbyneKTM> já tuším, že Huna znám velmi dobře.......jenom se mi k tomu zatím nepřiznal.... ;)

O posunu těžiště níž - stupačky sou dole na rámu a pokud na nich stojím celou váhou, tak těžiště je logicky posunutý na ty stupačky, ale pokud si sednu, začnu působit silou na sedačku a ta je daaleko výše než stupačky,...................... ta fyzika je taaak jednoduchá :lol:

Dingo> ono to asi tak jednoduché nebude. Tvoje teorie by snad mohla platit kyby ses nedržel zároveň rukama řidítek. Takhle ovšem tvoříš s motorkou víceméně tuhou soustavu a to těžiště se musí zvýšit. Zkus si třeba prudký rozjezd vsedě a pak ve stoje - kdy se motorka dřív zvedne na zadní ? Nejspíše ve stoje, a to proto že soustava motorka-stojící jezdec má těžiště podstatně výš než vsedě. Příkladů najdeš víc

Vana666>na druhou stranu se zpravidla při rozjezdua brždění ve stupačkách nakláníš dopředu/dozadu, takže to v praxi bude tak nějak napůl

Dingo> pokud z rámu (v nejnižším místě ) vytáhnu jakokoli kotvu a na ní do vejšky cca 1,5 m posadim cokoliv težšího, tak nemůže bejt těžiště níž než když je cokoliv na rámu nahoře posazenýho

To se mi prostě nezdá

EDIT: Hlavní výhodu vidim v tom, že pokud jede člověk ve stupačkách, tak je s motorkou spojenej 4ma bodama (v sedě 5ti) a to vlastně "odpruženejma" (v sedě je 5tej "neodpruženej") pak je otázkou zlomku vteřiny přesunout těžiště kamkoliv (dopředu, dozadu, doleva, doprava) z toho plyne max ovladatelnost motorky, protože poměr váha motorky a jezdce je skoro 1 : 3/4 (u ostrejch) dokážou s tim ty kluci nemožný.

já jezdil na teééčku polosed takovy přikrčení jako když se sere na vyjezdy pěkně do stupaček a dlouhy rovinky klasiku v sedě, + kombinace ale potřeboval sem zvyšit řídítky abych nebyl tak rohnutej ;)

Vespa> souhlas, může to být tak i tak

v každém případě se ve stupačkách mnohem snadněji vyrovnávají drobné i větší smyky zadního i předního kola, dá se mnohem líp odpružit nenadálé nakopnutí, snadněji se vybírá přesná stopa, mnohem jistější je rychlá jízda v podélných drážkách

Přeskoky a přejezdy větších překážek (stromy, příkopy apod) jsou taky ve stupačkách snadnější, a třeba lavice snad jinak ani skákat nejdou

Na druhé straně prudká akcelerace s táhlým smykem zadního kola nebo zdolávání prudkého výjezdu po rovnějším povrchu je snadnější vsedě

Jezi píše: Dingo> pokud z rámu (v nejnižším místě ) vytáhnu jakokoli kotvu a na ní do vejšky cca 1,5 m posadim cokoliv težšího, tak nemůže bejt těžiště níž než když je cokoliv na rámu nahoře posazenýho

To se mi prostě nezdá

EDIT: Hlavní výhodu vidim v tom, že pokud jede člověk ve stupačkách, tak je s motorkou spojenej 4ma bodama (v sedě 5ti) a to vlastně "odpruženejma" (v sedě je 5tej "neodpruženej") pak je otázkou zlomku vteřiny přesunout těžiště kamkoliv (dopředu, dozadu, doleva, doprava) z toho plyne max ovladatelnost motorky, protože poměr váha motorky a jezdce je skoro 1 : 3/4 (u ostrejch) dokážou s tim ty kluci nemožný.

Souhlasím s Tebou, je to prostá geometrie a těžiště se neposune dolů ale nahoru, výhodou je to že největší těžiště se posouvá zezadu na střed motorky a tak Tě nakopnutí nerozhodí ;)

Cornellius>>
to přece ale není věc těžiště - prostě máš natažené nohy a můžeš s nima poskakování motorky odpružit
a když motorka na roletě skáče z předního na zadní a zpátky, stupačky umístěné zhruba uprostřed udržují jakoustakous konstatní výšku, takže tě to nevykopává
ale pořád to nemá nic společného s těžištěm

Vana666>>
to přece ale není věc těžiště - prostě máš natažené nohy a můžeš s nima poskakování motorky odpružit
a když motorka na roletě skáče z předního na zadní a zpátky, stupačky umístěné zhruba uprostřed udržují jakoustakous konstatní výšku, takže tě to nevykopává
ale pořád to nemá nic společného s těžištěm [/quote]
to s těžištěm jsem psal proto, že tu někteří tvrdily, že postavení do stupaček ti těžiště sníží... postavení do stupaček z tebe jen udělá podle fyziky bod obíhající kolem středu kružnice stupačky jsou střed ;)

kdo jede v sedě je pomalej :lol: :lol: :lol:
jedině ve stupačkách totiž můžeš dopomoct kinetice stroje pohybem těla přece
Na videu z mastodonta je jasně vidět jak je obrovsky důležitá práce tělem při kinetice jízdy motorky v terénu.
A i když někdo říká že s těma "tankerama který mají přez dvěstě kilo železa" už tělem stejně nic doladit nejde tak je těžce na omylu :cool:
Někteří opravdoví kousci uměj i takový věci jako třeba jezdit ve dvou ve stupačkách - viděl sem to na vlastní oči a nejeli žádnou vyhlídkovou jízdu ale opravdu svižnej šupec - to by se v sedě fakt jako nedalo - klobouk dolů - takovýho synchronizovanýho spolujezdce něžnýho pohlaví bych bral hnedka taky :cool: :thmubup:
Plkání tady na netu je ale naprdlajs nejlepčí je když člověk vidí jak to jde jezdit v realitě - pokecá, poradí nebo si nechá poradit a zkusí - ježíšmarjá já bech sa tak projel :puke:

Všechno je to tady napsáno a popsáno opravdu hezky, ale myslím, že smysl Grewotova dotazu trošičku uniká.
Z profilu je jasné, že má GS1150, tedy poměrně těžkou krávu, se kterou rolety bude asi jezdit jen velmi zřídka a celkový styl jízdy bude někde úplně jinde, než co jezdí krosaři. Znám to velmi dobře.
Rovněž mi z toho, co psal, vyplynulo,že ve stupačkách nejezdí jen tehdy, když jde o velmi pomalou jízdu. O skákání lavic a šupendění po rychlých šotolinách tady nemluvil.
Myslím, že na tom sednout si a prokličkovat mezi stromama není nic špatného. Třeba to není zrovna podle příručky, ale důležité je projet. A třeba to Grewot projíždí v sedě stejně dobře jako někdo jiný ve stupačkách.
Dávám za pravdu Vespovi, nejdůležitější je pocit *yes*
Co je mi platné, že vím, že je z hlediska fyziky lepší jezdit ve stoje, když to prostě neumím a v sedě se cítím jistěji....

Já se do terénu bojím v sedě i ve stupačkách..........

Bull>Čůůůůrooooo :lol: :lol: :lol: