Ty jsi podepisoval nejaky protokol od policajtu, papir po nehode, nebo neco podobneho? Dopis ti poslal kdo? Resil jsem ten samy problem (jen to nebyl traktor, ale auto). Vyhlaska jasne rika, ze pri odbocovani vozidlo NESMI (omezit) ohrozit zadna jina vozidla, coz ten traktor evidentne udelal. Takze jestli ti tam nenamerili extremne neprimerenou rychlost, mela by byt vina minimalne na obou stranach, ne-li cela na jeho. Zalezi na vice okolnostech. Rozhodne nemusi byt vina pouze na tobe, ale klidne i naopak. Konzultovano s pravniky, dopravdnimi policisty a uciteli autoskoly

Eso_Rimmer> To je moc dobrý postřeh Jak si to vlastně měl při řešení nehody?Policajti bo jen protokol?Kdo Ti to poslal pojištovna?Já měl teda prkotinu ale podobně "patovů".Sice s "plechovků" na parkovišti sem chtěl si chtěl nadjet při parkování a při cůvání sem sa střetl s druhým co cůval též.Oboustraná vina,ale též sem teda zazmatkoval.Škoda jakási byla,naštěstí ten druhý sa zachoval férově,je fakt že měl asi aj havarijko.Navíc to byla firemní kára.Poučení pro mě:pokud si nejsu jist a druhá strana moc "hrabe" volám policajty aj za cenu pokuty!

Eso_Rimmer> Dopis přišel od PČR. Byl jsem dvakrát podávat vysvětlení na PČR. Přímo po nehodě jsem nic nepodepisoval nebo o tom aspoň nevím...byl jsem trochu mimo a po probuzení už mě nakládali do vrtulníku. Taky vůbec nechápu a nevěřícně se dívám na ten dopis, jak to vyjádření může být takhle jednostranné. Co se týká rychlosti...vypočítali mi 113-122km/h reakční a 100-108km/h nárazovou. Pročítal jsem několik diskuzí na různých portálech a většinou ze zásady za to mohlo odbočující vozidlo a najednou to mám obráceně...
Pro upřesnění...nehodu řeší (řešili) v Nymburce a já bydlím ted v Praze, takže právník by se hodil někde poblíž těchto měst.

Co dělal traktor na 4proudovce, min.3proudovce?

Boda> jednoduse... jel jsem normalni rychlosti (byl to nejaky leden, unor...), dojel jsem dve auta tesne za sebou jedouci velice pomalu (rikal jsem si, ze jedou na lane), dal jsem blinkr a najednou prd, to prvni auto odbocilo na nejakou cesticku, ktera ani nebyla znacena znackou. kdyz jsem se sebral, posbiral masinu a to, co z ni zbylo, resili jsme to s chlapkem. byl velice ochotny mi pomoc a pod., ale prsvedceny o tom, ze je to ma vina. kdyz jsem mu zacal citovat ono pravidlo z vyhlasky, tak ho to evidentne vykolejilo. jelikoz jsem si ale nebyl jisty tim, jesli nemam po predesle parbe jeste nejaky zbytkac, nechtel jsem volat policajty. bez problemu jsme se dohodli na vine obou zucastnenych, pojistovna zaplatila obema polovinu skody. hned jsem to konzultoval se znamymi policajty a pod. a vsichni mi to potvrdili.

Wasil: no já bych to viděl tak přibližně, že za to můžete oba, protože vozidlo odbočující vlevo nesmí ohrozit vozidla jedoucí za ním a musí dávat znamení o změně směru jízdy, ty zase nesmíš předjíždět vlevo vozidlo, které dává znamení o změně směru jízdy vlevo, plus máš ještě jako přitěžující okolnost to, že jsi jel rychlejc, než si měl, no a teď co si o tom myslim osobně, myslim si, že když tomu traktoristovi prokážeš nějakou spoluvinu, tak budeš moc rád, protože tohle je uplně typická bouračka kvůli tvojí blbosti a snad je to pro tebe dostatečný poučení pro příště, jinak co se týče dotazu na právníka, tak žádnýho neznam, ale měl by sis sehnat co nejvíc svědků svědčících ve tvůj prospěch, plus pro tebe kladnej znaleckej posudek, aby bylo na čem stavět

Wasil píše: Eso_Rimmer> Dopis přišel od PČR. Byl jsem dvakrát podávat vysvětlení na PČR. Přímo po nehodě jsem nic nepodepisoval nebo o tom aspoň nevím...byl jsem trochu mimo a po probuzení už mě nakládali do vrtulníku. Taky vůbec nechápu a nevěřícně se dívám na ten dopis, jak to vyjádření může být takhle jednostranné. Co se týká rychlosti...vypočítali mi 113-122km/h reakční a 100-108km/h nárazovou. Pročítal jsem několik diskuzí na různých portálech a většinou ze zásady za to mohlo odbočující vozidlo a najednou to mám obráceně...
Pro upřesnění...nehodu řeší (řešili) v Nymburce a já bydlím ted v Praze, takže právník by se hodil někde poblíž těchto měst.

divim se, jak mohlo prijit rozhodnuti, aniz jsi cokoliv podepisoval. na tvem miste bych v prvni rade zjistil moznost odvolani, najdi si na netu presne zneni vyhlasky (presny paragraf), ktery mluvi o tom, co jsem psal a jeste nez pripadne oslovis nejakeho pravnika, zkus navstivit cloveka, ktery to vysetroval a slusne, nicmene durazne se ho zeptej, jak je mozne, ze vina je na tve strane, kdyz vyhlaska jasne stanovuje pravidla pro odbocovani.

vencisimo píše: Wasil: no já bych to viděl tak přibližně, že za to můžete oba, protože vozidlo odbočující vlevo nesmí ohrozit vozidla jedoucí za ním a musí dávat znamení o změně směru jízdy, ty zase nesmíš předjíždět vlevo vozidlo, které dává znamení o změně směru jízdy vlevo, plus máš ještě jako přitěžující okolnost to, že jsi jel rychlejc, než si měl, no a teď co si o tom myslim osobně, myslim si, že když tomu traktoristovi prokážeš nějakou spoluvinu, tak budeš moc rád, protože tohle je uplně typická bouračka kvůli tvojí blbosti a snad je to pro tebe dostatečný poučení pro příště, jinak co se týče dotazu na právníka, tak žádnýho neznam, ale měl by sis sehnat co nejvíc svědků svědčících ve tvůj prospěch, plus pro tebe kladnej znaleckej posudek, aby bylo na čem stavět

nemas az tak pravdu... kamarad predjizdel v krizovatce (coz nesmel) a odbocujici auto mu nedalo prednost. vysledek? vina na strane odbocujiciho vozidla. kamarad je majitel autoskoly, nenechal si "sr*t na hlavu", jasne tam citoval zneni vyhlasky a nebylo co resit. on dostal snad jen pokutu za ti predjizdeni, ale ani to nevim 100%, muzu zjistit.

rancher> byla to normální 2proudová silnice, kde je samozřejmě max.90km/h. Jenže v tom úseku je navím zákaz vjezdu traktorům, což páni z PČR vůbec nezmiňují...asi si toho vůbec nevšimli.
Tady je článek (samozřejmě objektivní) + pár fotek... http://nymbursky.de..._nehoda20110727.html

Wasil>Ted už je mě to jasné .No ale aj tak,je to jak říkáš,odbočující vozidlo nesmí ohrozit ani omezit vozidla jedoucí za ním a odbočit až má jistotu že zaním nikdo není.Tak nějak mě to formuloval kámoš co má nabiflenů vyhlášku.Tak snad sem to neskonil .Letěls teda slušně-reakční rychlost,no a pak také(vrtulníkem)co?Hlavně že si celý,ale tohle je prekérka.Možná není špatné platit si DAS ale etli by do toho šli aj potom co a to stalo by chtělo zjistit.

Eso_Rimmer píše: Ty jsi podepisoval nejaky protokol od policajtu, papir po nehode, nebo neco podobneho? Dopis ti poslal kdo? Resil jsem ten samy problem (jen to nebyl traktor, ale auto). Vyhlaska jasne rika, ze pri odbocovani vozidlo NESMI (omezit) ohrozit zadna jina vozidla, coz ten traktor evidentne udelal. Takze jestli ti tam nenamerili extremne neprimerenou rychlost, mela by byt vina minimalne na obou stranach, ne-li cela na jeho. Zalezi na vice okolnostech. Rozhodne nemusi byt vina pouze na tobe, ale klidne i naopak. Konzultovano s pravniky, dopravdnimi policisty a uciteli autoskoly

najdi mi, prosím tě, kde vyhláška jasně říká, že odbočující nesmí omezit žádná jiná vozidla, jak by to dělal např kamion, kterej musí omezit(když neni cesta dostatečně široká) vozidla za sebou a často i omezí vozidla proti sobě, jinak vyhláška říká toto § 21 Odbočování odstavec(1) Při odbočování na křižovatce nebo na místo ležící mimo pozemní komunikaci musí řidič dávat znamení o změně směru jízdy; při odbočování nesmí ohrozit řidiče jedoucí za ním a musí dbát zvýšené opatrnosti.

Wasil píše: rancher> byla to normální 2proudová silnice, kde je samozřejmě max.90km/h. Jenže v tom úseku je navím zákaz vjezdu traktorům, což páni z PČR vůbec nezmiňují...asi si toho vůbec nevšimli.
Tady je článek (samozřejmě objektivní) + pár fotek... http://nymbursky.de...0110727.html [/quote]

v tom clanku pisou, ze jsi narazil zezadu... jak to tedy bylo? jak je to v protokolu? protoze jestli to bylo zezadu, jeste nez zacal odbocovat, tak mas smulu, co neubrzdis, to neukecas...

Eso_Rimmer píše: nemas az tak pravdu... kamarad predjizdel v krizovatce (coz nesmel) a odbocujici auto mu nedalo prednost. vysledek? vina na strane odbocujiciho vozidla. kamarad je majitel autoskoly, nenechal si "sr*t na hlavu", jasne tam citoval zneni vyhlasky a nebylo co resit. on dostal snad jen pokutu za ti predjizdeni, ale ani to nevim 100%, muzu zjistit.

spíš bych řek, že kamarád jezdí na učitele autoškoly jak hovado a to, že to svalili na toho druhýho je spíš otázkou toho, že autoškolák je obrovksej kamarád jak s policajtama, tak s úředníkama na magistrátu

vencisimo píše: najdi mi, prosím tě, kde vyhláška jasně říká, že odbočující nesmí omezit žádná jiná vozidla, jak by to dělal např kamion, kterej musí omezit(když neni cesta dostatečně široká) vozidla za sebou a často i omezí vozidla proti sobě, jinak vyhláška říká toto § 21 Odbočování odstavec(1) Při odbočování na křižovatce nebo na místo ležící mimo pozemní komunikaci musí řidič dávat znamení o změně směru jízdy; při odbočování nesmí ohrozit řidiče jedoucí za ním a musí dbát zvýšené opatrnosti.

jestli sis vsiml, dal jsem slovo omezit do zavorky, nebyl jsem si tim jisty. svuj nazor neminim nikomu vnucovat, stravil jsem nad stejnym problemem peknych par hodin s lidmi, kteri tomu opravdu rozumi a neminim se tu s nekym hadat, nebo ho presvedcovat

vencisimo píše: spíš bych řek, že kamarád jezdí na učitele autoškoly jak hovado a to, že to svalili na toho druhýho je spíš otázkou toho, že autoškolák je obrovksej kamarád jak s policajtama, tak s úředníkama na magistrátu

dalsi chytrej... vis, proc jel rychle? vis, jestli se to stalo ve stejnem meste, ve kterem bydli? zanech pls zaveru, protoze o tom vis kulovy.

vencisimo píše: najdi mi, prosím tě, kde vyhláška jasně říká, že odbočující nesmí omezit žádná jiná vozidla, jak by to dělal např kamion, kterej musí omezit(když neni cesta dostatečně široká) vozidla za sebou a často i omezí vozidla proti sobě, jinak vyhláška říká toto § 21 Odbočování odstavec(1) Při odbočování na křižovatce nebo na místo ležící mimo pozemní komunikaci musí řidič dávat znamení o změně směru jízdy; při odbočování nesmí ohrozit řidiče jedoucí za ním a musí dbát zvýšené opatrnosti.

samozrejme je velky rozdil mezi tim nekoho omezit a ohrozit .. logicky pri odbocovani vlevo omezuju vsechny za sebou, donutim je zpomalit ..

do toho Johna jak je na jedné fotce jsi to nakouřil? pokud ano tak koukám dědek a nevěřím že koukal porát do zrcádka.. tedkon nevím jak je to stim zákazem vjezdu traktorů protože ten traktor je obsluha která se nemá jak jinak dostat na to dané pole.. Jelikož jsem tektéž řidič tak si řikám že si musel letět hrozně rychle protože z vlastní zkušenosti když jedu tak se pokouším vyjít vstříc co nejvíce autům motorkám abych je neomezil atd. ale rychlost traktoru +- 40km/h a pokud zatáčel na pole tak zpomalí +- na 15km/h takže mohl koukat do zrcádka nic tak neviděl začal odbočovat a ty si vylétl v 130 a on už stim nic neudělá... vim hovno jak to tam bylo ale řikám si co bych asi udělal já.

Eso_Rimmer> Oprava...mají to pojmenované jako "Usnesení". Nevím, jaký je v tom rozdíl. Podepisoval jsem pouze své výpovědi. Píšou, že můžu podat stížnost do tří dnů a nejsem si jistý, jestli to stihnu oběhat ...na policii a pak ještě právníka. Toho budu pro jistotu shánět určitě. Ano, v článku píšou, že jsem narazil zezadu, ale o žádné dobržďování nešlo...ve skutečnosti jsem narazil do boku návěsu a to v mém levém jízdním pruhu, když jsem ho předjížděl. Motorka udělala salto a na fotkách je otočená v proti směru...proto to vypadá, že je na pravé půlce.

Značkuju, zajímá mě to.
Dovolím si jeden postřeh - ta jízda v levým pruhu asi není jízda v levým pruhu, ale předjíždění v protisměru, že jo ? Navíc nepovolenou rychlostí...

EDIT: Na plný čáře, že jo ? nebo se dívám na ty fotky blbě ?

Máš kliku, žes to přežil.
Traktor tam na druhou stranu neměl co dělat, na jedné z fotek z toho místa je dokonce vyfocená značka... Nebo je to tak, že traktor odbočoval ze silnice právě proto, aby nejel do toho zákazu. Tipnu si na výsledek - vidím to v nejlepším případě na účast obou fifty-fifty.

EDIT: osobně si ale myslím, že to přišijou jenom tobě, traktorista dostane max pokutu za to vjel někam, kam neměl, jestli se to celé nestalo před tím zákazem.

Naposledy editováno 03.02.2012 23:06:20

Wasil píše: Eso_Rimmer> Oprava...mají to pojmenované jako "Usnesení". Nevím, jaký je v tom rozdíl. Podepisoval jsem pouze své výpovědi. Píšou, že můžu podat stížnost do tří dnů a nejsem si jistý, jestli to stihnu oběhat ...na policii a pak ještě právníka. Toho budu pro jistotu shánět určitě. Ano, v článku píšou, že jsem narazil zezadu, ale o žádné dobržďování nešlo...ve skutečnosti jsem narazil do boku návěsu a to v mém levém jízdním pruhu, když jsem ho předjížděl. Motorka udělala salto a na fotkách je otočená v proti směru...proto to vypadá, že je na pravé půlce.

tak to zni pro tebe dobre. bylo to za nejakou zatackou? byl to prehledny usek? jak to bylo s rychlosti, co ti namerili a povolenou? tu stiznost rozhodne podej (pisemne) a vcas, jinak jses v haji (myslim, nejsem pravnik).

Naposledy editováno 03.02.2012 23:03:09

Eso_Rimmer píše: dalsi chytrej... vis, proc jel rychle? vis, jestli se to stalo ve stejnem meste, ve kterem bydli? zanech pls zaveru, protoze o tom vis kulovy.

ještě než zanechám závěrů, o tom jestli jel ten autoškolák rychle, nebo ne, si nic nepsal a já taky ne, ale už jen samotnej fakt, že to narval na křižovatce do někoho, kdo tam odbočoval je dost divnej, tak třeba, i kdyby to auto neblikalo(může mu prasknout žárovka, nefungovat spínač atd.) co sakra dělá takový auto v křižovatce a proč nepokračuje dál, proč nejede normální rychlostí, neni tam nějakej problém, nebude zahejbat? to sou otázky, na který se v ten moment každej normální člověk ptá a řeší to tak, že zpomalí a kouká aspoň chvilinku, co ten vůl před nim vyvede(když se nic neděje, tak počkam než se začne dít, když se třeba líbá se spolujezdecem/spolujezdkyní, či ladí rádio, tak objíždim), jen blb, co nemyslí, to tam kolem něj bez rozmyslu švihne, o to horší je, že takovej člověk se živí výukou budoucích řidičů a potom to tak na silnicích vypadá

Dejv3> Ne ne ten John D. je jen jedno z aut, které tam čekali, až mě odklidí. "Můj" traktor byl někde na straně...asi teda. Po nehodě si skoro nic nepamatuju. Odbočil normálně na Téčku, na pole nejel. Jsem taky řidič (nejen motorky) a vím, že se lidi vůbec nezajímají o to, co se kolem nich na silnici děje. Kdybych si nedával pozor, tak tady už asi nějakou dobu nejsem. Tebe chválím...jsi asi jeden z mála!

vencisimo píše: ještě než zanechám závěrů, o tom jestli jel ten autoškolák rychle, nebo ne, si nic nepsal a já taky ne, ale už jen samotnej fakt, že to narval na křižovatce do někoho, kdo tam odbočoval je dost divnej, tak třeba, i kdyby to auto neblikalo(může mu prasknout žárovka, nefungovat spínač atd.) co sakra dělá takový auto v křižovatce a proč nepokračuje dál, proč nejede normální rychlostí, neni tam nějakej problém, nebude zahejbat? to sou otázky, na který se v ten moment každej normální člověk ptá a řeší to tak, že zpomalí a kouká aspoň chvilinku, co ten vůl před nim vyvede(když se nic neděje, tak počkam než se začne dít, když se třeba líbá se spolujezdecem/spolujezdkyní, či ladí rádio, tak objíždim), jen blb, co nemyslí, to tam kolem něj bez rozmyslu švihne, o to horší je, že takovej člověk se živí výukou budoucích řidičů a potom to tak na silnicích vypadá

ok, nechtel jsem to rozmazavat... az budes mit vedle sebe na sedadle svyho kluka, kterej bude celej od krve, ver mi, ze to budes svihat do nemocnice takovym zpusobem, jako nikdy. tolik k tvym "fundovanym" zaverum. uvital bych, kdybys tu prestal rozvijet teorie, jelikoz o tom opravdu nic nevis.

tak já nevim já jsem ti napsal jen a pouze můj názor já jezdim prostě pod heslem jedu něčim obrovkym a pomalim takže pouštim auta atd. možná už jsem jednou i zachránil jeden čelní střet když jsem vyděl za zatáčkou auto a mě začalo auto předjíždět tak jsem mu tam na tvrdo vjle s blinkrem samozdřejmě sem se koukal on se mě zalekl vrátil se do pruhu auto na proti profrčelo a on jen nevěřícně děkoval.. jinak znám mnoho lidí co jezdí "je mě to šuma fuk" ale zase chápu toho řidiče on s tou rychlostí traktoru většinou neumí tak zakouzlit aby rychle zmizel.. a ta značka by neměla platit v případech že tam má domovský podnik a jinak se do něj nedostane než po této silnici řešili sme v přůběhu podobnej případ zákazu vjezdu a byli jsme v právu

Eso_Rimmer píše: ok, nechtel jsem to rozmazavat... az budes mit vedle sebe na sedadle svyho kluka, kterej bude celej od krve, ver mi, ze to budes svihat do nemocnice takovym zpusobem, jako nikdy. tolik k tvym "fundovanym" zaverum. uvital bych, kdybys tu prestal rozvijet teorie, jelikoz o tom opravdu nic nevis.

z tebe to leze, jak z chlupatý deky jinak, vez sem sestru s rozřízlým lejtkem velmi svižně, ale tak, abych jí dovez, jinak aby sis nemyslel, že jsem nějakej svatoušek, tak to rozhodně nejsem, přesně podle pravidel nejezdim, ale o to víc dbám na to, abych se nějakou svojí, nebo cizí blbostí nenaboural, protože tělo mam jen jedno a byla by škoda si ho zničit(občas bych si i nejradši nafackoval, když si uvědomim, co sem udělal za volovinu, takže se snažim poučit a příště to neopakovat)

MartinXL650V> Nevím, jak myslíš "předjíždění v protisměru"...když někoho předjíždím, tak musím najet do leveho pruhu a tím ho předjet. JJ značka tam je,ale mate motorka, která je otočená na druhou stranu, než jsem jel. Ta značka, která je na fotkách, je z druhého směru a u ní zákaz končí, takže jel vlastně ze zákazu pryč. Ta samá značka je v našem směru o křižovatku dříve. Moje škoda je 120 000...když to bude pade na pade, furt dostanu aspoň něco...ted bych nedostal nic!

vencisimo píše: z tebe to leze, jak z chlupatý deky jinak, vez sem sestru s rozřízlým lejtkem velmi svižně, ale tak, abych jí dovez, jinak aby sis nemyslel, že jsem nějakej svatoušek, tak to rozhodně nejsem, přesně podle pravidel nejezdim, ale o to víc dbám na to, abych se nějakou svojí, nebo cizí blbostí nenaboural, protože tělo mam jen jedno a byla by škoda si ho zničit(občas bych si i nejradši nafackoval, když si uvědomim, co sem udělal za volovinu, takže se snažim poučit a příště to neopakovat)

nechtel jsem to tady zadelavat podrobnostma, ktere s tim nemaji primou souvislot svatousek nejsem taky, co si budeme povidat ja to uvadel jen jako priklad zdanlive jasne situace, ktera se posleze ukazala jako zcela opacna.

Jedno varování k tématu:
Verdikt: Při odbočení se řidič nemusí stále dívat zpět
V podstatě, pokud má vozidlo odbočující vlevo puštěný levý blinkr, znamená to pro všechny za ním "zákaz předjíždění zleva". A průšvih je, že se nezapnutý blinkr tomu zadnímu špatně prokazuje - chce to mít svědky.

1100Virago> tohle jsem už taky četl. Traktorista, ale vypovídal, že byla dobrá viditelnost a daleko dopředu viděl, že z protisměru nic nejede...myslím, že měl dost času se dívat zpětného zrcátka. Do výpovědi, ale napsal, že blikal už 400m předem a neustále kontroloval zrcátka. No nevím, kam se díval...

1100Virago píše: Jedno varování k tématu:
Verdikt: Při odbočení se řidič nemusí stále dívat zpět
V podstatě, pokud má vozidlo odbočující vlevo puštěný levý blinkr, znamená to pro všechny za ním "zákaz předjíždění zleva". A průšvih je, že se nezapnutý blinkr tomu zadnímu špatně prokazuje - chce to mít svědky.

tohle je trosku zavadejici tim, ze motorkari prokazali neprimerenou rychlost. a jsme tu opet u paradoxu, kdy si kazdy soudce vyklada veci po svem a zcela jinak, nez ti pred nim. tak to proste chodi. zalezi na koho clovek narazi a jakeho ma pravnika. nicmene i podle vyroku dvou soudcu to znamena, ze nemusis hazet rovnou flintu do zita