sqwer píše: Karlie> asi máš starý data, ČR má 6 bloků a ne 4 jak je v tom cos psala...

Je to tak, házela jsem to spíš pro hrubou představu

(data jsou z roku 2006) aktuální si mohou nadšenci dohledat sami Temelín 2 bloky, Dukovany 4 bloky

Naposledy editováno 15.03.2011 13:18:42

Japoncici to nejak ukocirujou :) Doufam.

K tomuhle to ma zatim jeste daleko.

Z každé lapálie je třeba si vzít ponaučení.Kdyby zemětřas nebyl ted,tak by byl určitě později.Podle mě se budou ve všech elektrárnách zvyšovat bezpečnostní systémy chlazení.Tři jsou málo,protože všechny ve Fukušimě selhaly,tak na pět nebo šest.

maco píše: Z každé lapálie je třeba si vzít ponaučení.Kdyby zemětřas nebyl ted,tak by byl určitě později.Podle mě se budou ve všech elektrárnách zvyšovat bezpečnostní systémy chlazení.Tři jsou málo,protože všechny ve Fukušimě selhaly,tak na pět nebo šest.

Já myslim, že sedum.

Homer Simpson to právě vyřešil jednim knoflíkem, já nevim, co ty japonci řešej?

Curtiss píše: Neplácej nesmysly, v Černobylu byly reaktory typu RBMK a navíc používaly jako moderátor grafit, což zde není. Navíc on totiž hlavní důvod, proč se v CCCP provozovaly grafitem moderované RBMK nebyla výroba elektřiny - ale hlavně výroba Plutonia pro vojenské účely - politicky důležitější byla výroba Plutonia - ne nějaká nebezpečnostní koncepce - ta byla zcela druhořadá. Nesrovnávej prosím nesrovnatelné, nebuď jak ti novináři, kteří potřebují za každou cenu senzaci a katastrofické zprávy, protože jinak jim nikdo nebude noviny kupovat a nikdo nebude koukat na zprávy

jj máš pravdu, já jen, že na schématu vypadají jednookruhové reakrory tak nějak stejně a každý den to nestuduji Co se týče grafitu, tak to jsem psal, že ten japonský ho neobsahuje.

Faktem je ale to, že pokud není možné chladit, tak se projeví právě ta nevýhoda o které jsem psal, tj. že problém je přestup tepla a že se musí odtlakovávat, protože směs páry a vody moc dobře teplo neodvádí. A přehřívání ... vodík ... je prostě problém a to už je chemie a do toho mi nekecej a každý vidí ten výsledek. A co si budem povídat pokud to vezme operátor do teplejch a havarijně se odtlakovává, tak to asi něco nebude v pořádku. Si to prostě žije svým životem a je to loterie. To jsou fakta. Nejsem si vědom, že bych byl někde jako novináři. Praxe v chemickém průmyslu mě naučila, že je nutné vše pečlivě zvážit. To není žadná senzace, jen že si člověk pod sebou nepodřízne větev.

Naposledy editováno 15.03.2011 19:01:21

mám obavy,že hlavouni v japonsku mlží úplně stejně jako kdekoli jinde na světě a zanedlouho vyjde najevo,že úniky radiace jsou několikanásobně vyšší než údávali....

Dolph-cz píše:

Trochu odbočím - škoda, že lidé nechtějí vysvětlovat po různých vexlácích v naší vládě/vládách.

Probíhají evakuace, nějaké informace jsou. Věřím,že dělají maximum. Co víc dělat ?

Naposledy editováno 15.03.2011 20:05:49

babuka> V pohodě, máš moje uznání, že jsi dokázal přiznat svoji chybu, což se dnes tak často nevidí No hledat to nebudu, ale mám dojem, že jsi psal, že doufáš, že ten japonský reaktor neobsahuje grafit, ne že ho jistě neobsahuje, ale to už je jedno.
S těmi novináři jsem to myslel tak, že jsi vypustil předem nověřenou informaci o typu reaktoru, což je dosti zásadní. To je totiž právě vlastnost nejen novinářů, ale obecně médií, skoro nikdo se neobtěžoval získat předem alespoň základní povědomí o faktech, hlavně že je zpráva senzační a hrůzostrašná = rozumněj, zvyšuje sledovanost. Vyjímku tvoří snad dnešní Lidové noviny, které na tituní straně uvedli, že se jedná o zbytečnou hysterii, která mimochodem hraje a ještě bude hrát do not všelijakým zeleným ekoteroristům.
Jo a do chemie jsem Ti snad nekecal, ne? Je mi jasný, že vodík je problém a že se tam bude tvořit je jasný taky

Naposledy editováno 15.03.2011 21:41:11

[quote=Curtiss]No předpokládal jsem to Tak něco mezi.

To životní prostředí těžko říct. Tohle je ale opravdu extrém. Mě se moc nelíbí, když se spoléhá jen na jeden nějaký samospasitelný zdroj, protože vzápětí se na něj všichni vrhnou a cena nic moc. Bohužel dogmatici jsou všude možně. Z mého pohledu to chce z hlediska zdrojů energie jisté energetické portfolio. A jedno jestli jde o regulaci výkonu nebo nezávislost nebo o vyjednávací pozici při nákupu nějakého paliva

maco> No spíš by to chtělo místo aktivního systému pasivní, který by byl nezávislý na el. napájení .

btw: zvýšit počet bezpečnostních systémů není také řešení, neboť se zvyšuje pravděpodobnost neoprávněného najetí těchto, což může mít negativní vliv na nádobu reaktoru a třeba jej i poškodit. Viděl bych to spíše k zodolnění těch stávajících.

jarikGSXR píše: maco> No spíš by to chtělo místo aktivního systému pasivní, který by byl nezávislý na el. napájení .

Přesně to jsem myslel i já Další aspon dva záložní zdroje,které by ani nemusely být přímo v elektrárně ale někde poblíž,ale aby nějak eliminovaly to riziko poškození nebo výpadku jako když je všechno pohromadě a může to v důsledku té jedné události zkolabovat všechno,aby se to riziko prostě nějak rozložilo.

Jinak u nás žádné diesel agregáty JE asi v záloze nemají.Rezervní proud zajištují tři vodní elektrárny,Dalešice,Mohelno a Vranov.

tady je satelitni obrazek Fukusimi po tsunami
odkaz

maco> byli jsme se skolou na exkurzi v Temeline a pamatuju si, ze nam je ukazovali. Vypada to jako malej panelak

maco píše: Jinak u nás žádné diesel agregáty JE asi v záloze nemají.Rezervní proud zajištují tři vodní elektrárny,Dalešice,Mohelno a Vranov.

Dukovany jsou pri beznym provozu napajeny z trafa vlastni spotreby..pri poruse nebo odstavce bloku muze bejt napajenej z vedlejsiho bloku nebo z okolni site nebo z baterek a dieselagregatu..navic muze bejt napajena z vodni elektrarny Dalesice, ktera bezi i pri uplnym blackoutu..

Temelin to ma podobny..akorat para z obou bloku se zene na jednu velkou turbinu..

maco: ...Další aspon dva záložní zdroje,které by ani nemusely být přímo v elektrárně ale někde poblíž,ale aby nějak eliminovaly to riziko poškození nebo výpadku jako když je všechno pohromadě a může to v důsledku té jedné události zkolabovat všechno,aby se to riziko prostě nějak rozložilo.

Všechny vzdálené zdroje jsou k ničemu, když ti živly urvou dráty mezi zdrojem a spotřebičem. A když se zkombinuje zemětřesení a tsunami, tak si akorát můžeš vybrat, jestli je urve voda nebo pohyb zeminy. Neboli, je fuk jestli táhneš vedení vzduchem nebo pod zemí. Právě proto je blízký zdroj jistější, i když jak vidět má své limity.

fallen píše: maco> byli jsme se skolou na exkurzi v Temeline a pamatuju si, ze nam je ukazovali. Vypada to jako malej panelak

No vidíš,a Fukušimě se to nevyplatilo a v Japonsku je většina elektráren hned u moře.Kdyby to instalovali na nejbližší kopec jak říkám já a jistili to dvěma kablama,jak podzemním tak na sloupech,tak by to riziko výpadku proudu bylo podstatně nižší.Nebo stačí umělý kopec,budou to muset zvednout o dvacet metrů výš,když je ohrožuje přívalová vlna.

maco> ty vole tty kecy co tu píšeš to je dost silný... Zkus vynechat slova asi a jiný domněnkotvořiče a pokud neznáš fakta tak se na to vyser!!!

_monty> mohu Tě ujistit, že JETE má dvě turbíny!!!

sqwer> Že je většina elektráren v Japonsku hned u moře jsou fakta.Pokud máš problém,tak si stěžuj novinářům že píšou nesmysly,čerpám to z jejich článků.

maco> napadá tě aspoň proč tam jsou??? Fakta mi nevadí, vadí slova ASI v celekm závažným tématu... Nekdy je lepší mlčet než za každou cenu něco napsat...

sqwer píše: maco> napadá tě aspoň proč tam jsou??? Fakta mi nevadí, vadí slova ASI v celekm závažným tématu... Nekdy je lepší mlčet než za každou cenu něco napsat...

Myslíš to ASI co jsem psal že nemají u nás agregáty?No tak v tom článku ze kterého jsem čerpal tam psali o trojitém jištění a těch třech vodních elekrárnách,o agregátech tam nebylo ani slovo.
Kdyby tam byly,tak do čtyřech počítat ještě umím,bylo by to čtyřnásobné jištění,proto jsem myslel že tam spíš nejsou.

...jsou tam a jsou velký...

sqwer> doufám že si je nezapojoval ty

Já ti věřím,tím líp Jinak psali,že obě ty elektrárny stojí na nejstabilnějším geologickém podloží u nás a riziko,že by vodní elektrárně došla voda z přehrady je dost nepravděpodobné,tak jsem si i myslel že se mohli obejít bez nich.

jetam> ááááááááááááááááááááá můj krátký kabel mne dostihuje všude:D...

maco> geolog opravdu nejsem, ale věřím Drábové, to je v tuto chvíli asi jeden z mála lidí jehož má cenu poslouchat-:)...

...nezmám moc okolí Dukovan, ale kolem JETE jak svý boty:D...
...hladina Hněvkovic může být tak 100m níž než je JETE takže tam nehrozí žádná tsunami-:)...
...přehrada tam býti musí neb se z ní napájí (samozřejmě po úpravě) okruh chlazení (3. okruh - chladící věže) a přesně proto tam je...

No toto, tolik odborníků na jadernou energetiku dohromady, to se jen tak nevidí

2stroke> ne ne ne já ne...