Hellborn> právně pokud k něčemu dojde vlasníkem jsi....podle registru musíš vozidlo ve lhůtě na sebe převést ,pak jsi vlastník.

Tak podle jakého § a jakého (speciálního) zákona je nabytí vlastnictví k vozidlu upraveno jinak (tedy zápisem do registru vozidel) než v občanském zákoníku (což je obecný právní předpis, který platí vždy, pokud speciální zákon nestanoví jinak)?

Naposledy editováno 18.06.2015 09:07:55

na to přišli na stk??? pak tam bude záznam přebouchání čísel bez řádného papíru je trestné a je důvod motorku vyřadit z registru

Hellborn> já zákony a předpisy nevymýšlím... já jimy jen proplouvám.. tohle mám od paní právničky co mně takhle zachránila spoustu peněz a starostí

Já mám zas od jednoho právníka (sebe) to, co jsem psal výš.

Jak mi vysvětlíš případ, kdy soud zabavil odsouzenému vozidlo (trest propadnutí věci) a odvolací soud to zrušil s tím, že vozidlo je ve spoluvlastnictví s manželkou, ačkoli manželka nebyla v TP a registru zapsaná? Jak to, že měla k vozidlu vlastnické právo, když nebyl zápis?

Edit: A jak to, že bylo možné kopit vozidlo od člověka, který nebyl ani v odhlášce a vozidlo na sebe nechat legálně zapsat? Pokud by vlastnictví přecházelo až zápisem do registru, tak by to nebylo možné,ne? To bych vlastně kupoval od nevlastníka a pak by to nebylo možné zapsat... Ale po předložení kupních smluv to možné bylo (právě proto,že přechod vlastnictví byl tzv. tradicí - předání věci a zaplacení kupní ceny, teď je to podle obč. zákoníku účinností smlouvy).

Naposledy editováno 18.06.2015 09:33:34

Hellborn> a vysvětlíš mi proč asi zrušili polopřevod??

ja1 píše: jak jsem psal..občenský zákoník v registru nefunguje... na samotnou kupní smlouvu ti vozidlo nepřevedou. .stejné bylo jednání u přestupkové komise,kdy ckp chtěla peníz za 2 roky nepojištění. vozidlo bylo v polopřevodu..bylo odhlášené. . nic jsem neplatil

Co je to za blbost,že na kupní smlouvu ti vozidlo nepřevedou? Sám jsem moto takhle přihlašoval na základě kupní smlouvy,od minulého majitele,protože moto bylo v polopřevodu a už to na sebe nedohlásil. K čemu by ti jinak byla kupní smlouva?

Hellborn píše: Já mám zas od jednoho právníka (sebe) to, co jsem psal výš.

Jak mi vysvětlíš případ, kdy soud zabavil odsouzenému vozidlo (trest propadnutí věci) a odvolací soud to zrušil s tím, že vozidlo je ve spoluvlastnictví s manželkou, ačkoli manželka nebyla v TP a registru zapsaná? Jak to, že měla k vozidlu vlastnické právo, když nebyl zápis?

Edit: A jak to, že bylo možné kopit vozidlo od člověka, který nebyl ani v odhlášce a vozidlo na sebe nechat legálně zapsat? Pokud by vlastnictví přecházelo až zápisem do registru, tak by to nebylo možné,ne? To bych vlastně kupoval od nevlastníka a pak by to nebylo možné zapsat... Ale po předložení kupních smluv to možné bylo (právě proto,že přechod vlastnictví byl tzv. tradicí - předání věci a zaplacení kupní ceny, teď je to podle obč. zákoníku účinností smlouvy).

ja1 píše: Hellborn> a vysvětlíš mi proč asi zrušili polopřevod??

Vysvětlím - aby se zamezilo tom, že tu jezdí vozidla (s neplatným malým TP - platnost zanikala 10 pracovních dní od odhlášky bez ohledu na proštípnutí), u kterých není znám majitel (zejména s ohledem na možnost uzavřít ústní smlouvu). Sice za nedohlášení hrozila pokuta,ale celkem směšná, teď je už celkem citelná a platí jí prodávající (pokud si to správně pamatuju, tak to bylo desítkách tisíc).

Edit: Primárně šlo "zjednodušení", aby se vše udělalo při jednom úkonu a zamezilo se právě tomu, že vozidlo nebude dohlášené.

Naposledy editováno 18.06.2015 15:54:39

a nedokoncenej prevod byl casto kvuli ekovypalnemu.....

assassin píše: a nedokoncenej prevod byl casto kvuli ekovypalnemu.....

Právě. Lidi neplatili...

Hellborn píše: Právě. Lidi neplatili...

a ani nemuseli pač ta díra s vlastíkem jim to umožnila. ..

smoula555> pokud jsi měl polopřevod a nepojízdný auto bez tk a ek tak ti je nepřevedli a ani do depozita to nešlo a žádná kupní smlouva ti nestačila

tohle zakladateli vlákna moc nepomůže.... pokud není v tp uveden jako vlastník, nemůže s vozidlem nic.

vlastně může jej na základě kupní smlouvy vrátit

ja1 píše: smoula555> pokud jsi měl polopřevod a nepojízdný auto bez tk a ek tak ti je nepřevedli a ani do depozita to nešlo a žádná kupní smlouva ti nestačila

Jo, protože do depozitu apod. šlo jen přihlášené, takže napřed se musel zaevidovat nový vlastník. Ale to neznamená, že vlastník nemohl vykonávat vlastnické právo. Pokud zabřednu do teorie, tak vlastnické právo je chápáno jako soubor dílčích práv:
právo věc držet (ius possidendi),
právo věc užívat a požívat její plody a užitky (ius utendi et fruendi) a
právo s věcí nakládat (ius disponendi).

Mohl jsi prodat vozidlo bez zápisu do registru? Mohl, protože tento zápis je maximálně deklaratorní (nezakládá vznik práva). Můžeš prodat nemovitost, i když nejsi zapsaný v katastru? Nemůžeš (legálně - tedy aby byl rovnou zapsán další vlastník), protože zápis do katastru je konstitutivní (teprve zápisem se stáváš vlastníkem a můžeš vykonávat vlastnické právo - viz. ty tři práva výše).

ja1 píše: smoula555> pokud jsi měl polopřevod a nepojízdný auto bez tk a ek tak ti je nepřevedli a ani do depozita to nešlo a žádná kupní smlouva ti nestačila

Je to marný,je to marný,je to marný.. To,že ti to nepřevedli do depozitu je jasný,protože to muselo být nejdříve zaevidované.
Tím se dostáváme mimo téma,ale už ti to snad vysvětlil dost a napsal Hellborn.Motáš tady dohromady vlastnictví,které ti vzniká prodejem vozidla na základě kupní smlouvy a evidenci vozidla.

smoula555> já sem se sem nepřišel dohadovat o právech..jen jsem chtěl říct, že pokud není dokončen převod,pak podle registru nejsi vlastník. nemůžeš si ani zažádat o přiděleni čísla rámu na motorce .tot vše..

FILODENDRON píše: Důvot

dobre tak me netluc prsty jsou rychlejsi nez mozek no

Naposledy editováno 22.06.2015 08:59:28

ja1 píše: Hellborn> já zákony a předpisy nevymýšlím... já jimy jen proplouvám.. tohle mám od paní právničky co mně takhle zachránila spoustu peněz a starostí

Tak prosím Tě od takové právničky rychle utíkej, příště nemusíš mít štěstí, že proti ní budou ještě více neznalí než je ona sama, ono je už takto s podivem, že někdo takový existuje.
Zápis vlastníka v technickém průkazu je deklaratorní, na rozdíl od zápisu v katastru nemovitostí kde je konstitutivní. Už jenom z faktu, že v katastru se stáváš vlastníkem zpětně ke dni podání žádosti, nazývá se to právní účinky vkladu, a v technickém průkazu se žádné takové datum neuvádí, lze dovodit, že vlastnictví nabýváš opravdu kupní smlouvu, resp. v ní může být definováno převzetím zboží a nikoli zápisem. To že ČKP to chtěla zaplatit pojištění po komkoli kdo se vyskytoval v okolí vozidla je věc druhá, ale to že se někdo chová protiprávně jako se chová ČKP, neznamená, že postupuje podle práva.

ja1 píše: smoula555> já sem se sem nepřišel dohadovat o právech..jen jsem chtěl říct, že pokud není dokončen převod,pak podle registru nejsi vlastník. nemůžeš si ani zažádat o přiděleni čísla rámu na motorce .tot vše..

Sice se nechceš dohadovat o právu, ale trvale ho tady chybně vykládáš. Věta má správně znít: Pokud není dokončen převod, tak jsi vlastník, ale nemůžeš žádat o přidělení čísla rámu na motorce.
P.S. Ono u ukradené motorky na kterou někdo jenom naklepal štítek to nepůjde v žádném případě, že?

ja1 píše: smoula555> já sem se sem nepřišel dohadovat o právech..jen jsem chtěl říct, že pokud není dokončen převod,pak podle registru nejsi vlastník. nemůžeš si ani zažádat o přiděleni čísla rámu na motorce .tot vše..

Tak ta práva a zákony laskavě nevykládej, protože akorát meleš blbosti.

já jen psal že je rozdíl mezi vlastníkem podle práva a vlastníkem podle registru.

ja1 píše: já jen psal že je rozdíl mezi vlastníkem podle práva a vlastníkem podle registru.

Ne, Ty jsi psal, že není majitelem, dokud není dokončen převod a že "až zápis v registru Tě dělá vlastníkem, žádná smlouva". A to je kravina.

Edit: Navíc tam rozdíl není, protože registr o vlastnictví nic moc nevypovídá. Ale nějaké úkony může dělat jen ten, kdo je v registru zapsaný (bez ohledu na vlastnictví).

Naposledy editováno 21.06.2015 22:10:15

no vidíš.. takže vlastníkem podle registru není... proto nemůže s motorkou nic ani žádat o výmněnu rámu . popsaná stránka o vlastníkovi k hovnu

k zakladatali... možná by to vyřešila plná moc od vlastníka...poslední v tp..a kupní smlouva na rám a po dohodě na stk možná i jiný štítek.

ja1 píše: no vidíš.. takže vlastníkem podle registru není... proto nemůže s motorkou nic ani žádat o výmněnu rámu . popsaná stránka o vlastníkovi k hovnu

Jelikož faktickým vlastníkem je, tak první musí v registru nechat zapsat správného vlastníka a pak může činit další kroky. Jelikož koupil stroj, na kterém číslo rámu nesedí, tak logicky nelze zapsat výměnu rámu, protože ho neměnil. To měl udělat ten, kdo rám měnil. On ten registr není tak úplně na ho.vno, jen to chce dodržovat běžné postupy a nesnažit se pořád něco obcházet. Prvně věc koupím, neprodleně provedu změnu vlastníka v registru a pak jdu měnit rám. A ne že vyměním rám a pak to někomu prodám ať se stará :)

Dave81 píše: Jelikož faktickým vlastníkem je, tak první musí v registru nechat zapsat správného vlastníka a pak může činit další kroky. Jelikož koupil stroj, na kterém číslo rámu nesedí, tak logicky nelze zapsat výměnu rámu, protože ho neměnil. To měl udělat ten, kdo rám měnil. On ten registr není tak úplně na ho.vno, jen to chce dodržovat běžné postupy a nesnažit se pořád něco obcházet. Prvně věc koupím, neprodleně provedu změnu vlastníka v registru a pak jdu měnit rám. A ne že vyměním rám a pak to někomu prodám ať se stará :)

jestli čísla nesedí,je to dúvod pro vrácení.. na výmněnu rámu mu bude stačit plná moc od vlastníka uvedeného v tp. a na stk mu sdělí co vše bude potřeba. jestli se spokojí s kupní smlouvou na rám,nebo i souhlas akreditáka s výmněnou rámu. ten štítek bych rychle sundal. jestli už se pokoušel na stk,bude na registru záznam a nejde to obejít

ja1 píše: no vidíš.. takže vlastníkem podle registru není... proto nemůže s motorkou nic ani žádat o výmněnu rámu . popsaná stránka o vlastníkovi k hovnu

Majitelem je, ale ne motorky, která odpovídá registru (techničáku), protože ta měla jiné číslo rámu.

ja1 píše: no vidíš.. takže vlastníkem podle registru není... proto nemůže s motorkou nic ani žádat o výmněnu rámu . popsaná stránka o vlastníkovi k hovnu

Ale od Tebe... Vlastník podle registru neexistuje.

Rambo007 píše: Ale od Tebe... Vlastník podle registru neexistuje.

vlastník je uveden v tp.. bohužel nemusí být shodný se skutečným