gugo píše: assassin> No ale neutahnotu svicku aby netesnila a foukalo to poni ven to uz je jako na metal.

No ja naposled koukal do motoru taty golfa3 protoze bylo podezreni ze vari-nespina vetrak a vidim ze se podezrele klepe kabel od svicky - byla volna ze litala ze strany na stranu - ale kupodivu to slo na 4... A utahoval ji nejspis mechanik ... Stane se... No a ja jsem zas byl tak sikovnej ze kdyz jsem ji utahoval tak jsem jako tycku-paku do svicaku pouzil krizovej sroubovak na leathermanu a rozlomil jsem si svuj oblibenej multitool na pul :(

Pokud je hlava hliníková a je naděje, že závit v ní se nezačal vyšroubovávat i se svíčkou, tak hlavu dolů a zbytek svíčky odleptat kyselinou dusičnou (hlavně opatrně, aby se neodleptaly i ventily), psalo se tady, že to funguje výborně, sám jsem to zatím nepotřeboval zkoušet.

gugo píše: fidlimydli>Jako ze rozdil na Nm udela to ze to zvlina po zavitu, kdyz tesnici krouzek je az nahore nad zavitem ? To se me nezda.

S takovýma zakarbonovanýma závitama u svíček jsem zápasil v servisu mnohokrát a průběh byl vždy podobný. Kousek šlo pohnnout, protože svíčka nebyla moc dotáhlá a pak se díky karbonu zadřela. U většiny pak bylo vidět málo zdeformované těsnění. Spousta kutilů cítí odpor, tak už to víc nedotáhne, ale neví, že se musí první zdeformovat těsnění, což může někomu připadat jako že se vytahuje závit, protože odpor klíče té půl otáčky, nebo kolik neroste. Momenťák moc lidí doma nemá.

Jak jsem psal. Pokud je svíčka dobře utáhlá, karbon se do závitu nedostane, protože je to slepé rameno. Pokud je tam ale nějaká mikro netěsnost, svíčka si nahoře pod těsněním jemně upšoukne, čímž dostanou spaliny příležitost zalézt do závitu. Časem karbon únik zacpe a tím se proces zastaví. Bavím se ale opravdu o mikroúniku, který není nijak patrný nečistotou kolem svíčky, ale vzhledem k počtu spalovacích cyklů to dokonale zabetonuje závit.
Edit: Když se Ti pak podaří takovou svíčku dostat ven, vidíš plný závit hnědého suchého bordelu.

Naposledy editováno 10.06.2015 12:32:47

Ovšem rekord byl, když borec doskákal se stodvacítkou, že se mu zdá divný zvuk. Jedna svíčka ležela na šusplechu, tudíž to jelo na 3 a otevřený válec krásně hvízdal. Další dvě svíčky jsem utáhl rukou než jsem nasadil klíč a ta poslední jakš takš držela.

Utahuji celý život na citovku a nikdy zatím nebyl problém. Utahuji dokud se točí při nějaké rozumné síle na střední ráčně, aby se tesnění trochu rozmáčklo. Posledně jsem kámošovi měnil svíce a ta jedna byla povolená, to jsem docela čuměl.

assassin píše: No ja naposled koukal do motoru taty golfa3 protoze bylo podezreni ze vari-nespina vetrak a vidim ze se podezrele klepe kabel od svicky - byla volna ze litala ze strany na stranu - ale kupodivu to slo na 4... A utahoval ji nejspis mechanik ... Stane se... No a ja jsem zas byl tak sikovnej ze kdyz jsem ji utahoval tak jsem jako tycku-paku do svicaku pouzil krizovej sroubovak na leathermanu a rozlomil jsem si svuj oblibenej multitool na pul :(

Ze strany na stranu je první fáze. Druhá fáze je dolu a nahoru A třetí fáze je to, že jsem svíčkou málem postřelil kolemjdoucí jak pěkně letěla ven z motoru v Benešově
Akorát že u mě to byla svíčka i s vložkou. O to tedy větší kalibr
Jen mi nejde do hlavy proč se ta vložka po cca 5.000km posrala. Dělaná z bronzu, zajištěná červíkem a ze strany pístu rozlisovaný závit. A stejně šla ven celá. A to tenhle motor má spíš netlaky než tlaky na dnešní poměry

Rambo007 nepresne som sa vyjadril mam na mysli aby nenechal fuser mechanik piliny v motore alebo sa nesnazil co najviac pilin vysat von
ako to mnohokrat je urobi sa nova vlozka a na piliny sa kasle vsak to neni jeho motor

stopercent sa neda vylucit ze tam nieco zostane naj je zhodit hlavu z moto ale mam strach ze to budu oni v servise robit

da sa pri troche namahy urobit toto

namazat zavitnik vazelinou lepe budu drzat spony a malo ich padne do valca

toto je z probe fora
kdyz to delal u ty motorky tak jich vetsina zustala v zavitniku a zbytek vysal vysavacem

pist do horní uvratě vyřezat vysávat

to je z czech kawasaki club
Píst jsem nechal v horní úvrati a piliny vysál vysavačem
píst do horní uvratě a pak to vysaj vysavačem tak, že si na konci hubice uděláš zůžení na malou hadičku která se vejde skrz odělaný otvor/závit a vysaje to přímo ve spalovacím prostoru. Ale sdělání hlavy je jistější, páč se ti tam može zrnko přichytit a nadělat paseku

Spravny postup je hlavu dolu, ale na sve motorce bych to s klidnym svedomim delal primo na motoru.
Vazelinou bych nic nemazal. Nevim jak bych pak vysaval drobek prilepeny na vazeline.
Nastavit pist tak aby byly oba ventily zavrene. Vyriznout zavit pro vlozku se soucasnym odsavanim. Osadit vlozku. Vysat prostor valce a prohlenout kamerou a trada.
Navic podle me by ani kdyby tam nejaka drobna hlinikova spona zustala nemohla zadnou velkou neplechu nadelat. Bud by shorela nebo prosla do vyfuku.
A ted do me.

delam 16 let v autoservisu, hodne velkym, takze pribehu a pruseru znam dost, to ze servis serval svicku je zrejme tim, ze to proste chtel vymenit a chytnul cernyho petra, takze pokud to klient na zaklade podepsanyho zakazkovyho listu pozene k soudu zrejme to proti mocnymu a bohatymu servisu jako chudy obycejny spotrebitel vyhraje, kord kdyz soudkyne bude zenska.
Ale ruku na srdce, kdo se v tom hrabal? Kdo tady dodrzuje predpisy vyrobce jako utahovaci moment atd? Kazdej tady u nas vsemu rozumi a vse je na cit a od oka a pak u auta ktery uz nejezdi v Nemecku ale u nas jsou dojebany napinaky remenu, strzeny olejovy zatky a podobne, protoze to staci utahnout na citovku.... na svy motorce utahuju vsechno na moment tak jak pise vyrobce, protoze dotahnout brzdovej trmen na citovku muzu treba desetkrat a co po tom desatym utazenim zavitu bude me treba nebude zajimat, protoze uz to treba prodam.
myslim ze oprava vlozkou je rozumny kompromis

Oni budou tvrdit že jsi to načnul a ty budeš tvrdit že to zkurvil servis... Závitová vložka na jejich náklady mi taky přijde jako rozumný kompromis.

Servis těžko mohl posrat povolování svíčky..

Já si myslím že se při povolování ta svíčka zalomila, takže nějaký vyvložkování bez demontáže hlavy nejde. Budou muset sundat hlavu a nechat to odvrtat.
Na dieselech žhaviče běžně nejdou povolit, a pokud jsou blbě dotažený a fučej tak už vůbec ne. Musí se to nechat pořádně ohřát a teprve potom zkoušet.
Volat zakázníkovi ať si to jde zkusit povolit sám asi není moc profesionální přístup....

fidlimydli píše: Za tohle může ten, kdo svíčku naposled měnil a to z opačného důvodu, než si většina lidí myslí. Ten, kdo to povoloval už se na tom jen svezl.

Každý se bojí dotáhnout svíčku v hliníkové hlavě a tak pod svíčkou opravdu jen mikro podfukuje, což není nijak poznat. Vše je čisté a OK. Problém je v tom, že díky tomu, že za závitem má tlak kde unikat, do závitu se tlačí karbon ze spalin a svíčka takto v hlavě totálně zaroste. Při povolování se pak kousek pohne, protože není dost dotáhlá jako v tomto případě, ale následně se díky karbonu v závitu zadře a ulomí, nebo se hliník namaže na závit a je taky po něm. Pokud je svíčka dobře dotáhlá, karbon do závitu nejde, protože je to slepé rameno.

Bohužel jsme na tenhle kutilský problém naráželi v autoservisu hodně často a u motorek jim to už vůbec nezávidím. Každý motorkář je odborník a pro každého je jeho motorka nezletilá dceruška, kterou mu chce primitivní potetovaný mechoš znásilnit.

Má pravdu předsedo !! , vidím to dost podobně,

spikeycz píše: Daval jsem to na kontrolu ventilu a pripadne serizeni. Ani olej a filtry jsem nechtel. Svicky, olej, brzdy atd si delam na vsem sam, na ventily uz si netroufam. V zivote se mi predtim nestalo ze bych utrhl svicku. Hlavne ted se bude muset kvuli hlave snad i vyndat motor, z cehoz mam samozrejme radost...

No kamaráde, tak jsi to poslední výměnou svíček jistě odbornou když ani nevíš jak se seřizují ventily , pěkně zesral a ten v servisu si díky tobě zadělal na pruser. Každej odborník, ale jak jde o odbornou práci tak žebrají v servisu a mají kecu jak opica chcánek .. jestli jsi nedotahoval momentákem a aspon malinko měděnou pastou nenamáznul malinko závit, vubec bych se s tebou nebavil. taková je dnešní realita .. je rozdíl když člověk všechno nechá na servisu a nebo jenom cpe do servisu práci co se mu nechce dělat nebo na to nemá mozek. Protože kdyby ty svíce vždy měnily v servisu tak jim akorát řekneš.... ale to je všechno dělané tady .. to jste posraly zde! ale takhle?

V_i_c_i píše: Ze strany na stranu je první fáze. Druhá fáze je dolu a nahoru A třetí fáze je to, že jsem svíčkou málem postřelil kolemjdoucí jak pěkně letěla ven z motoru v Benešově
Akorát že u mě to byla svíčka i s vložkou. O to tedy větší kalibr
Jen mi nejde do hlavy proč se ta vložka po cca 5.000km posrala. Dělaná z bronzu, zajištěná červíkem a ze strany pístu rozlisovaný závit. A stejně šla ven celá. A to tenhle motor má spíš netlaky než tlaky na dnešní poměry

na jawach a CZ jsem delal taky bronzovy vlozky a ikdyz to zajistis neni to ono... jina roztaznost...

mam na ceste nejaky sady timesertu na zavity co potrebuju opravit tak to vyzkousim a pokud to bude ok tak koupim i ty na svicky...

assassin píše: na jawach a CZ jsem delal taky bronzovy vlozky a ikdyz to zajistis neni to ono... jina roztaznost...

mam na ceste nejaky sady timesertu na zavity co potrebuju opravit tak to vyzkousim a pokud to bude ok tak koupim i ty na svicky...

Pružinové vložky používám běžně a fungují. Ale tady už to rus kdysi opravoval a vložka v rozdílu několika mm jinak řešit nejde. Každopádně teď zavařeno, odfrézováno, vyvrtáno a vyzávitníkováno A cca litr v prdeli

Vici: timesert prave neni pruzinovej, ale vcelku, chci vyzkouset rozdil ...

Chyba není na straně servisu, jednoznačně na straně toho, kdo naposledy měnil svíčky a nebo naopak dlouhodobě neměnil, tudíž majitel. Taky jsem si užil své a chtěl jsem to svádět na všechny kolem, jenom v sobě jsem chybu nechtěl vidět, opak byl pravdou.

onderfaus mas mozno pravdu ako to bolo dotiahnute vie asi len spikeycz

ale on napisal ze mu volali a nech si to pride odtiahnut sam tak sa s nim mali dohodnut aby to sam odtiahol na svoju zodpovednost a ak by suhlasil tak servis nenesie vinu keby to pokazil spikeycz
a spikeycz by hned vedel pri povolovani ak by to neslo ze chybu urobil on pri dotahovani sviecky

ak im povedal ze si to pride odtiahnut sam tak mechanik mal pockat nech si to odtiahne alebo strhne sam a tym padom to bude jeho zodpovednost takze mohol pockat a tiez spikeycz by videl aka je situacia a kto za chybu moze

Naposledy editováno 11.06.2015 09:15:38

assassin píše: Vici: timesert prave neni pruzinovej, ale vcelku, chci vyzkouset rozdil ...

Tak to neznam. Myslel jsem ze je to neco typu V-COIL,HELI-COIL atd.
Tak dej vedet jak to funguje a jestli to ma nejake vyrazne vyhody. To by me zajimalo.

patotn> oni asi nikde v servisu nejsou zařízený na "čekání na zákazníka" byť by šlo "pouze" o hodiny, přičemž realita čekání by se počítala spíš na dny ...motorka rozebraná na servisním stání (zvedáku?) blokující místo, potažmo čas, potažmo peníze ...rozebranou motorku a všechny věci z ní okolo přestěhovat jinam (servisy nejsou ani skladiště s dostatečným množstvím "odkládacích" míst) a místo toho nastěhovat jinou motorku, začít na ní pracovat, rozebírat, odkládat atd. a když přijede majitel "čekačky" tak zas vše přesouvat naopak, protože majitel jistě nechce čekat až se dokončí práce která se začala dělat v pořadí až po něm
...jen zamyšlení, že vše není jen černobílý
...jinak k tématu, servis chytil hold černýho petra po někom kdo to před nima sprasil, viz běžná věc, kdy vyšroubuješ olejovou zátku i se závitek, samozřejmě, že mamlas kterj tu zátku naposled dotáh, ten závit natáh a vyrval

osiris viem ze niekedy sa to neda lebo servis ma vela prace potom je asi naj varianta byt poisteny na skody a zaplatit to z poistky aj ked servis za to nemoze
alebo v tomto pripade nepokusat sa odtiahnut sviecku a nechat to tak majitelovi povedat ze niekto pred nimi moc zatiahol sviecku a oni sa ju bali povolit aby to nestrhli

tohle se prostě stává.
není nutně řečeno,že to zadupal ten kdo tu svíčku naposledy měnil,ale ten kdo ji povoloval za to rozhodně nemůže.

ježí se mi vlasy z komentářů těch,co mají jasno-hážou vinu na servis a požadovali by opravu zadarmo.(tak ono požadovat můžou,ale je to zbytečná tahanice se soudama a stejně to prohrají a zaplatí i výlohy....)

Dolph-cz píše: tohle se prostě stává.
není nutně řečeno,že to zadupal ten kdo tu svíčku naposledy měnil,ale ten kdo ji povoloval za to rozhodně nemůže.

ježí se mi vlasy z komentářů těch,co mají jasno-hážou vinu na servis a požadovali by opravu zadarmo.(tak ono požadovat můžou,ale je to zbytečná tahanice se soudama a stejně to prohrají a zaplatí i výlohy....)

Je jasný, že servis je v tom nejspíš tak trochu nevinně, i když teda nechápu, proč mu volali, že to nejde a pak to stejně zkusili... Nicméně servis by měl mít nějakou pojistku a z tý by se to mělo zaplatit, protože řešení, že tam dal motorku na běžný servis a bude jí odtamtud tlačit se strženým závitem a žádnou náhradou, mi vzhledem k zákazníkovi nepřijde přijatelná... Pane tak taky jsme vám to zkurvili a můžete si to odtlačit

tricetsest> jasny a jak bude chtit měnit olej tak se stavte

Dolph-cz píše: tohle se prostě stává.
není nutně řečeno,že to zadupal ten kdo tu svíčku naposledy měnil,ale ten kdo ji povoloval za to rozhodně nemůže.

ježí se mi vlasy z komentářů těch,co mají jasno-hážou vinu na servis a požadovali by opravu zadarmo.(tak ono požadovat můžou,ale je to zbytečná tahanice se soudama a stejně to prohrají a zaplatí i výlohy....)

Máš recht, ale dá se říct, že za každej průser někdo může. Závit se sám nepoškodí. A co takovej zákazník, kterej si pokaždý nechá udělat svíčky v servisu a najednou mu ze servisu volají, že má strženej závit. Byl bych na jeho místě nasranej, protože platit pravidelně nemalej peníz za hodinovou práci odborníka a nakonec to mít dojebaný víc, než kdyby se s tim crcal sám taky není zrovna fér. V tomhle případě teda dělal minulou výměnu doma, takže ať je pravda kdekoli, nedovolá se nikam, jen tady píšu co se může stát apod. Nechci nikoho urazit, ale často mívám pocit, že kdo umí skutečně dělat svoje řemeslo dobře, ten rozhodně nemaká v autorizovanym servisu. A čest výjimkám (vím, že jsou).

vela dobrych mechanikov robi len v svojej dielni alebo robia aj u niekoho v servise len preto aby mali pristup k informaciam skoleniam a istotu mesacnej vyplaty a mnoho z nich aj tak ak ma dost penazi a podmienky tak si casom urobia dielnu doma a v servise prestanu robit

Naposledy editováno 11.06.2015 16:47:11

tricetsest píše: Je jasný, že servis je v tom nejspíš tak trochu nevinně, i když teda nechápu, proč mu volali, že to nejde a pak to stejně zkusili... Nicméně servis by měl mít nějakou pojistku a z tý by se to mělo zaplatit, protože řešení, že tam dal motorku na běžný servis a bude jí odtamtud tlačit se strženým závitem a žádnou náhradou, mi vzhledem k zákazníkovi nepřijde přijatelná... Pane tak taky jsme vám to zkurvili a můžete si to odtlačit

tohle už je slovíčkaření,kdo ví,jak přesně ty slova šly a v jakém pořadí.
jediné co se mi nezdá je-proč ty svíčky vytahovali,když je o to nikdo nežádal-ale ani u toho jsme nebyli,takže těžko soudit jak to vlastně bylo.........

jinak k té pojistce-ano,pojištěný je asi každý "normální" servis,ale to čerpání pojistky taky něco stojí....

určitě je to celé o domluvě a bylo by dobré najít nějaké přijatelné řešení pro obě strany.....

Dave81 píše: Máš recht, ale dá se říct, že za každej průser někdo může. Závit se sám nepoškodí. A co takovej zákazník, kterej si pokaždý nechá udělat svíčky v servisu a najednou mu ze servisu volají, že má strženej závit. Byl bych na jeho místě nasranej, protože platit pravidelně nemalej peníz za hodinovou práci odborníka a nakonec to mít dojebaný víc, než kdyby se s tim crcal sám taky není zrovna fér. V tomhle případě teda dělal minulou výměnu doma, takže ať je pravda kdekoli, nedovolá se nikam, jen tady píšu co se může stát apod. Nechci nikoho urazit, ale často mívám pocit, že kdo umí skutečně dělat svoje řemeslo dobře, ten rozhodně nemaká v autorizovanym servisu. A čest výjimkám (vím, že jsou).

jasne....,ale tady je to bez řečí-svíčky si majitel měnil sám.osobně si myslím,že už při té výměně pravděpodobně šlo poznat,že je ten závit nějaký divný a kdyby máznul závit měděnkou,nebo jiným vhodným přípravkem,tak tohle teď neřeší.
hliník se sviňa,jak se trošku zatrhne a nalepí ,tak pak už s tím člověk může dělat co chce a ono se to zadírá víc a víc......

Rambo007 píše: To se dělá jak aby piliny nenapadaly do motoru?

pozve se k tomu fizl a ten jim to zakaze .,