GRASSEL píše: jen tam kam chci a kam se mi to hodí v opačným případě je na místě jiném nebo vypnutý s baterkou venku....

Bych chtel videt

Ale i tak ... :) Davas pul sveho soukromi vsanc. Kdy jses, kam chodis, komu volas, kdo vola tobe, jak rychle jezdis v prumeru autem i na masine ....

Takze mi ten tvuj pulstrankovej narek prisel krapet mimo.

Me to taky netesi ze to tak je. ale porad shledavam na mobilu vic vyhod nez nevyhod, a tak ho mam. A takhle je to se vsim. Vsechno zly je k necemu dobry, a vsechno dobry ma i svy stinny stranky. Je na svobodny vuli kazdyho, jestli se vrati do svobody do jeskyne, nebo bude pod kontrolou a litat letadlem pod kamerama a bude sledovanej mobilama a satelitama.

Totez jestli naleti nekomu kdo chce vydelavat na strachu o dite, a skoci na to co se tu resi. Technika to proste umoznuje. Nekdo to nabizi jako sluzbu. A vlezlej marketing to hraje na city. Jak uz jsem psal vejs, takhle je to dneska se vsim pocinaje lizatkem, a konce brokovnici.

To co je takhle naprosto nemoralni (sledovat nic netusici dite, atd) muze byt jinde (jedu sam do nebezpecnyho mista a chi aby me v pripade pruseru nasli) celkem legitimni a naopak chteny.

Ze neni moralka v reklame uz jsme si tak nejak zvykli, a je jen nas problem ze to na nas funguje. A sluzba / technologie sama o sobe je jen tak dobra nebo spatna, k jakymu ucelu ji kdo a jak pouzije.

O prispevcich typu "velkej bratr si vychovava ovce, ted je vsechno naprd a driv bylo lip at" si myslim svoje

Ozzy_> Rozumný lidi nevymřeli

Ozzy_> funguju takhle normálně a funguje se tak úplně ok, navíc jsou další možnosti který používám ale snad pochopíš záměrně proč ti je tady nebudu stejně jako další konkretní věci říkat

..... nicméně nepochopil jsi vůbec o čem je tady řeč, nejde o to bejt pro systém neviditelnej ale eliminovat tuhle sledovací možnost a špiclování na minimum
protože stačí logický myšlení na to že dneska bejt "neviditelnej" prostě nejde....
Jde o to se snažit mít svobodu v tom kdy dáš možnost sledování v šanc a zas kdy si nepřeješ být sledován.

navíc nikde jsem si nestěžoval, ba naopak vyhovuje mi to že si to dělám jak chci, když chci bejt vidět nebo když ne.... stejně tak s tou občankou, všechno jde udělat takže nemám potřebu si stěžovat. Až budou dávat povinně ty čipy tak si budu stěžovat a řešit to jinak....

Já mám ale dobrej pocit pro sebe sám že systému nedávám zelenou na každej ať už sledovací nebo jinej výjeb a je mi jedno jestli mi někdo věří nebo ne, ať si každej svoje telefonky s navigacema nosí klidně na předávku koksu

.... jo a ještě jedno, ten tvůj příspěvek je "krapet mimo" jelikož vlastně + - se vším co si napsal souhlasím a nikde jsem nepsal opak... jen si to holt nepochopil.
A když je člověk chytrej tak si ze všeho jde udělat (jak si zmínil) něco užitečnýho pro něj, což znamená to že když víš jak to udělat nemusíš být sledován, na druhou stranu toho jde taky využít....

Co se týče auta, tak tam to mám taky zařízený podobným způsobem

Naposledy editováno 28.05.2013 13:07:41

grassel: kdyby meli me sledovat pomoci pohohybu myho telefonu, mejch dokladu, auta atd... tak jim z toho praskne hlava, sam nevim kde sem co nechal, ruzne to nachazim a zase ztracim, jestli po me nekdo jde, mam vylozene radost, protoze si tohle peklo zaziva se mnou

assassin>

Ty si říkaj.... ty vole, ten musí bejt ale velká ryba a lámou si hlavu jak tě
dostat

Já už to tak dělám delší dobu s tím telefonem a věcma, že už mi to divný vůbec nepříjde

GRASSEL píše:

.... jo a ještě jedno, ten tvůj příspěvek je "krapet mimo" jelikož vlastně + - se vším co si napsal souhlasím a nikde jsem nepsal opak... jen si to holt nepochopil.
A když je člověk chytrej tak si ze všeho jde udělat něco užitečnýho pro něj, což znamená to že když víš jak to udělat nemusíš být sledován, na druhou stranu toho jde taky využít....

Tak jsme se mozna jen nepochopili. Ja z toho citil stiznost na "zlyho big brothera". Ale jak pises, moznosti pouziti/nepouziti jsou jen a jen na lidech, a to je to co jsem se snazil napsat ja.

Naposledy editováno 28.05.2013 13:07:57

GRASSEL> bys našel společnou řeč s Alexem z Vídně:D...

Ozzy_> Jo právě, já si to přečet celý před chvilkou a vlastně se vším co si napsal souhlasím takže jsem nevěděl pořádně na co reagovat. Momentální situace mi nevadí když máš ještě pořád svobodu toho kdy chceš a kdy nechceš být viděn a pokud to holt člověku vadí tak zapojí mozek a využije tohodle sledování jen když bude chtít

Naposledy editováno 28.05.2013 13:12:48

HondaGiRRl píše: Leon73> Díky! Mám pocit, že Ty a OlafCZ jste jediný, kdo pochopil můj dotaz

Proč všichni sakra řešíte peníze, kolik to stojí anebo jak to jde udělat jinak?? To jste vážně nepochopili ten princip?? I kdyby to bylo zadarmo. Jde o ztrátu svobody, projev totální nedůvěry a navíc podporu těch "nahoře" dělat si z nás ovčany!!!

OlafCZ> Ten článek jsem četla nedávno. To už je hodně silná káva

Mám tři děti,holky.
Byla už situace kdy jsem si přál aby jedna z nich měla u sebe třeba gps lokátor.
Nejsem proti pokud je dítě ve věku,kdy budou rodiče klidnější(nemyslím pubertu )
Každopádně by o tom mělo dítě vědět a rodič by to neměl zneužívat.
Pokud vaše dítě někdo přepadne,unese..Sebere telefon,zahodí,vytáhne baterku a pod.
Takže stejně na prd.

Naposledy editováno 28.05.2013 13:52:59

Teda lidi,
mě tak napadá, po tom co čtu co píše Grassel, proč bych si proboha měl vyndavat baterku z mobilu abych byl neviditelnej????? Pokud se chovám v mezích zákona a neživí mě činnost, která by se potenciálně dala nějak zneužít tak mě přece nikdo sledovat nebude. Každý sledování musí mít důvod.....je důvod ztrácet čas čumět jak nějakej Kuba chodí každý ráno do práce, jednou týdně do bankomatu, v pátek na pivo a o víkendu s rodinou do ZOO?

kubikula78> to samozřejmě nemusíš, je to každýho věc nicméně nikdy nevíš kdy to proti tobě může bejt použito. Kolikrát ani nevíš co se stane, s kým se setkáš nebo stýkáš....
Můžeš mít kámoše kterej bude podle tebe spořádanej ale najednou udělaj šťáru a zjistíš třeba že jel ve velkým s fetem, pak i tvoje návštěva u něj na kafe bude braná jako podezřelá.

Hele opět říkám, každýho věc... pokud je někdo pro systém jak ty říkáš nezajímavej nebo je někdo velká ryba, je jen na něm jak s tím naloží a čemu věří

Nicméně dneska i spořádanej život je leckdy souhra okolností kdy najednou seš už pro systém zajímavej a proto tě budou sledovat.... a co si budem povídat, systém dneska omrdává úplně každej. Jeden míň, druhej víc ale nikdo není bez viny. Jeden okrádá miliony na daních, další krade, ten zas nezaplatil pokutu, ten ujel policajtům, či copak já vím ale nikdo není jen tak bez viny....

Třeba seš pro sledování nezajímavej.... ale třeba taky ne a o tom to je. Nikdy nevíš kdo co využije proti tobě.

GRASSEL píše:
Třeba seš pro sledování nezajímavej.... ale třeba taky ne a o tom to je. Nikdy nevíš kdo co využije proti tobě.

Ze sem paranoidni jeste neznamena, ze po me nejdou

Promin, ja musel.

Jinak je to samozrejme pravda

Ozzy_> no přesně tak, ona ta fráze má hodně do sebe

Když už řešíte to špiclování atd...Jak dobře a na jak dlouho se ukládá historie internetového prohlížeče u soukromého počítače? Může policie zjistit historii mého počítače třeba rok zpětně aniž by měli fyzicky počítač. ? myslím u tím hlavně ukládání u poskytovatele internetu.

Scrappy.Bored> No hele, nevím jak dlouho ale vím jistě že čím budeš opatrnější tak tím líp pro tebe zase jsme u toho, i kdyby ti 10 lidí řeklo že to najít nejde, snaž se to eliminovat na maximum a budeš mít klidný spaní

GRASSEL> Tyhle názory mají logiku...i když jsou trošku paranoidní

kubikula78> To nepopírám, jsou paranoidní ale já už jsem si napíchlej telefon zažil, od tý doby jsem takhle "paranoidní" ve většině věcí
ale zas na druhou stranu už jsem si zvyknul že něco prostě dělám jinak, mě už nepříjde
zvláštní třeba to s tím telefonem atd.

Naposledy editováno 29.05.2013 12:54:06

Scrappy.Bored píše: Když už řešíte to špiclování atd...Jak dobře a na jak dlouho se ukládá historie internetového prohlížeče u soukromého počítače? Může policie zjistit historii mého počítače třeba rok zpětně aniž by měli fyzicky počítač. ? myslím u tím hlavně ukládání u poskytovatele internetu.

Servery vedou log o tom, na jaký stránky se připojuješ, ale nevim jak dlouho se tyhle záznamy uchovávaj.
Na druhou stranu budou cajti těžko prokazovat, kdo v danou chvíli u počítače seděl...

Leon73 píše: HondaGiRRl> To mi připomíná,jak děti ve škole dostaly k podpisu papír,že souhlasíme v případě podezření s testováním na drogy,případně osobní prohlídkou.Manželka automaticky podepsala a hrozně se divila,když jsem odmítnul.Jak se později ukázalo,nebyl jsem rozhodně jediný.Naopak jsem se jí zeptal,zda se ona zeptala dětí na jejich názor.Ne.To já zas ano,přijde mi to vůči nim fér.Druhý den jsem zašel do ředitelny a ptám se:
Mohu být v případě prohlídky,jako zákonný zástupce,prohlídce přítomen?
-to nevíme jak by se to provedlo
Kdo bude děti prohlížet.Učitelka, policista,vychovatelka ?
- to jsme ještě neřešili
Kdo a na základě čeho bude určovat zda je dítě pod vlivem drog ?
- to jsme ještě neřešili
Kdy a jakým způsobem mohu svůj souhlas odvolat?
- ?
Musím to podepsat?
-Ne
Měl jsem ještě pár otázek a připomínek,ale to už jsem věděl,že ten formulář(souhlas) ani napodruhé nepodepíšu.
Pro úplnost dodávám,že děti jsou na prvním stupni.Bez nějakých anomálií v chování,prospěch více než slušný.Tak proč je nechat špehovat za takto nejasných podmínek?!
Na místě dítěte bych si asi říkal:To mi táta vůbec nevěří?A proč bych ho měl/měla respektovat,když on mne ne?
Manželka po těchto argumentech obrátila a podpis škrtla.

Úplně ta samá záležitost byla na střední škole, kam jsem chodil... Taky se nějak zjišťovalo, co by se stalo, když by to nějakej rodič nepodepsal, ale nějakej učitel by pojal podezření, že je děcko zfetovaný... No, a odpověď výchovnýho poradce byla, že škola by v takovým případě dotyčnýho studenta/studentku na přítomnost těch drog nemohla otestovat, ale normálně by se zavolali policajti - a na to prej žádnej podepsanej lísteček od rodičů není potřeba. Údajně. Co je na tom pravdy, nevím.

Kde že to je ta Praha? Tam já to neznám...

HondaGiRRl> je to služba jako každá jiná a je jen na jednotlivém občanu nebo celém davu, jak s tím naloží.
mam služební auto se sledováním s gps a posílám přes gsm kvůli knize jízd. můžu všude rozkřikovat, jak mě špiclujou, jak omezujou mojí svobodu a přitom to jen samo tiskne knihu jízd na konci roku takže mě to neotravuje s vypisováním a vzpomínáním. dokonce, když auto ukradne nějakej hajzl, tak se o tom dozvím já, firma i policie a během pár hodin máme auto zpátky. Ale představ si, že někdo bude sedět 24 hodin denně u počítače a sledovat, jestli náhodou nejezdím zbytečně oklikou, šukat do lesa nebo přes brod místo po mostě. to asi ne.
No a s tím dítětem (a nejen s ním) to je podobný. já dítě nemám a asi bych tohle taky nechtěl. rodiče Aničky asi budou mluvit jinak. je to o výchově, důvěře a úsudku. pochybuju, že rodiče budou každých 10 minut sledovat, kudy dítě chodí, s kým se stýká a pod jakým mostem hulí trávu. ale když nedorazí z večerního kurzu pletení, tak se asi podíváš "kde se zaseklo"

btw: kdo ze zdejších používá latitude od google?

co k tomu říct.... http://www.novinky.cz/internet-a-pc/mobil/316588-prazsky-magistrat-sleduje-pohyb-lidi-pres-telefony.html

GRASSEL> Taky jsem to četla

Scrappy.Bored píše: Když už řešíte to špiclování atd...Jak dobře a na jak dlouho se ukládá historie internetového prohlížeče u soukromého počítače? Může policie zjistit historii mého počítače třeba rok zpětně aniž by měli fyzicky počítač. ? myslím u tím hlavně ukládání u poskytovatele internetu.

POskytovatel sluzeb (pripojeni,mail servery atd) mal povinnost od roku 2005 poskytovat data (logy) o volani nebo uzivani sluzeb a ted je momentalne jedno kolik meiscu zpetne,protoze ustavni soud to zrusil nekdy v roce 2011.
Takze jak je u nas normalni panuje vtom bordel a bude zalezet na libovuli toho ktereho poskytovatele sluzeb nebo sympatiich toho administratora na konci, kterej je nakonec dycky ten kdo to ztech logu grepne.
Ja osobne kdyby slo o warez tak reknu logy se nedochovaly nebo cat /dev/null > /usbeckoodpolicie , kdyby slo o detsky porno tak budu hledat dotyckyho i vlogch 5 let starejch.

Nejvetsi mobilni provider uchovava ty data pomerne dooost dlouho, protoze jsou uchovany diky zaloham. Takze pocitej radu let. (hovory odkud kam-lokace)

U ostatnich veci typu logy mail serveru web serveru mame narizeno 6 mesicu, ale vetsinou to tam je taky leta.

JInak zajimavej dotaz na toto tema je zde

A za 14 dni bych mel bejt chytrejsi protoze jdeme na nejaky spesl skoleni.

Vím z mého okolí že někdy už rodičum opravdu nezbývá nic jiného než tato služba. Ty parchanti co si dnes dokáží dovolit k rodičům a ke starším obecně už přesahuje meze

Ad odpoved na tema HOndagirri: Teoreticky to muze ostrazity rodic pouzit pokud se boji nejakyho potencionalniho pedofila dejme tomu treba na dite ve veku 6-x let stim ze mu to rekne.
Netajim se stim ze jsem o nejake lokaci uvazoval, kdyz nas mladej proste zacal chodit ven s klukama. V jeho veku (7) jezdi po vesnici s telefonem a predpokladam, ze kdybych mu rekl ze ho sleduju ze proti tomu nic namitat nebude.
Pokud jde o treba 15ti lety deti, a pokud si je rodice budou sledovat bez jejich souhlasu, tak tam bych to videl jako KO.

Spajwer píše: Vím z mého okolí že někdy už rodičum opravdu nezbývá nic jiného než tato služba. Ty parchanti co si dnes dokáží dovolit k rodičům a ke starším obecně už přesahuje meze

A nebude to tim ze si je ti rodice spatne vychovali ? Technickou vymozenosti to nedozenou.

Někdy samozrejmě ano, ale moje známá má dva syny, vychovávaný stejně, a jeden je prostě neskutečnej hajzl... takže tim to nebude

gugo píše: Ad odpoved na tema HOndagirri: Teoreticky to muze ostrazity rodic pouzit pokud se boji nejakyho potencionalniho pedofila dejme tomu treba na dite ve veku 6-x let stim ze mu to rekne.
Netajim se stim ze jsem o nejake lokaci uvazoval, kdyz nas mladej proste zacal chodit ven s klukama. V jeho veku (7) jezdi po vesnici s telefonem a predpokladam, ze kdybych mu rekl ze ho sleduju ze proti tomu nic namitat nebude.
Pokud jde o treba 15ti lety deti, a pokud si je rodice budou sledovat bez jejich souhlasu, tak tam bych to videl jako KO.

Jsem taky lítala v 7 letech po vesnici a nikdo mě nesledoval Ale jen si vychovávejme nesvobodný a nesamostatný ovčany.

Sranda je že opět 99% občanů bude tomu magistrátu věřit a 99% občanů se nad tím ani nepozastaví. Ty argumenty v tom článku mě ale fakt dostávaj.