globalmoto_kveten





Téma: A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR
 
27.1.2012 v 21:57
Licence jezdce ČSMS 2012

V první řadě chceme všechny jezdce požádat o dostatek trpělivosti. Víme, že současná situace není vůbec jednoduchá ani přehledná, i my – ČSMS - jsme ve svojí práci v řadě momentů odkázáni na očekávané rozhodnutí FIM, přestože pro národní prostředí jsme z rozhodnutí Ministra školství, mládeže a tělovýchovy výkonem této autority v ČR již pověřeni.

Nový projekt ČSMS realizujeme za chodu a jsou úkony, ve kterých jsme právě na členství v FIM úzce vázání, i proto dochází k této pro obě strany nepříjemné prodlevě.

Pokud tedy nepotřebujete z objektivních důvodů licenci před koncem února, doporučujeme vyčkat až do tohoto termínu. K vydávání licencí jsme připraveni.

V současné době si mohou všichni zájemci vyřizovat vystavení licence jezdce NÁRODNÍ, vydávání licencí jezdce s MEZINÁRODNÍ působností bude vyjasněno po 20. únoru, kdy by mělo být známo rozhodnutí FIM ve věci přijetí ČSMS za jejího člena. Pokud bude mezinárodní autorita 20.02. přidělena ČSMS, bude obratem zahájeno i vydávání licencí mezinárodních.

ČSMS předem všechny v rámci transparentního a férového jednání upozorňuje, že nebude z pochopitelných důvodů brát zřetel na licence vydané pro rok 2012 Autoklubem ČR. Její držitel si bude muset, pokud bude chtít startovat na podnicích ČSMS, vyřídit a zaplatit licenci u ČSMS.

Výjimkou budou pouze:

nutnost vystavení mezinárodní licence již teď (účast na mezinárodním závodě v této době apod.),
start na závodech právě probíhajících (motoskijöring, ledová plochá dráha, freestyle aj.), ale vždy s řádným doložením (výsledková listina ze startu apod). V takovém případě bude nutnost vystavení licence AČR akceptována a licence ČSMS bude vystavena žadateli pouze za manipulační poplatek (doložit oficiální výsledky a kopii licence AČR). ČSMS bude dále u jezdců, kteří si již vyřizují či vyřídili žádost o licenci AČR a rozhodli se v mezidobí, že si chtějí nechat vystavit licenci ČSMS, akceptovat platnost lékařské prohlídky doložené na žádosti o licenci AČR. V takovém případě žadatel k žádosti o licenci jezdce ČSMS (bez lékařské prohlídky), přiloží i ORIGINÁL potvrzení lékaře na žádosti AČR.

PLATBY za licence zasílejte na Územní sportovní centra jednotlivých divizí. Pokud v informaci nenaleznete pro svoje odvětví příslušné ÚSC (viz seznam fungujících ÚSC), se svojí platbou počkejte po 20.02. a nebo ji směrujte na centrální účet ČSMS (viz ČSMS, servis - platbyinformace o platbách)
Licence NÁRODNÍ

Jezdci mohou žádat o licenci jezdce NÁRODNÍ s použitím příslušného formuláře. Ten po vyplnění (včetně lékařské prohlídky) a podpisu pošlou na příslušné Územní sportovní centrum (ÚSC) vybrané disciplíny dle adresáře ÚSC. I licence národní budou fyzicky vydávány až po 20.únoru 2012, do té doby si lze vyřizovat všechny s tím spojené úkony (vyplnění žádosti, lékařská prohlídka, platba apod.). Aktualizované informace najdete vždy na těchto stránkách či na oficiálních webech jednotlivých sportovních divizí.
Licence MEZINÁRODNÍ

Všem zájemcům o mezinárodní licenci, kteří ji do konce února ke své sportovní závodní činnosti nepotřebují, doporučujeme vyčkat s žádostí o licenci u jakékoliv motoristické organizace právě do výše uvedeného termínu.
A 1.800 Kč
B 1.000 Kč
C licence regionálního charakteru – užití vždy dle soutěžního systému příslušného odvětví 700 Kč
H Hobby 200 Kč
L Lyžař 300 Kč
S Spolujezdec side 600 Kč
M Mládež (pro jezdce do 17ti let) 500 Kč
V Veterán (pro jezdce nad 45 let)

(reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:08 | Nahoru | #601

rotss píše: gorkin> dobrá tak až půjdeš nakoupit tak neplať vždyť jiní kradou přeci víc né



..to je snad rozdíl!!

(reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:10 | Nahoru | #602
rotss: myslím že to Abrahám nebude mít tak Eassy jak to měl Ječmínek
Tak se nechme překvapit
Nemůže být pro motocyklový sport hůř než za Ječmínka

(reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:10 | Nahoru | #603
2LEKO>
Dobrá, uznávám, že jsem použila rozporuplná slova. Nicméně se jedná o dvě organizace, jenž nemají povinnost si předávat své interní informace.
Pokud ministr předá národní autoritu novému právnímu subjektu, tak ten začíná s čistým štítem. Není to o tom, že by AČR mělo povinnost předávat např. jakékoliv dokumenty a pod...

A kde jsou všechny ty řády a pod, které v tuto dobu by mělo mít ČSMS zveřejněno? Kde je ročenka pro rok 2012?

Jediné co ČSMS zveřejnilo je jejich jména a poplatky...

Myslíš, že obava z nové autority, byť zatím jen národní plus pět podniků, není oprávněná?

A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:13 | Nahoru | #604
Konec závodění v čechách

1 reakcí na tento příspěvek A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:14 | Nahoru | #605
Tak nějak mi bylo jedno, jestli se jezdilo pod ČMF, jezdí pod AČR, nebo se pojede pod ČSMS...
Motorky mám rád a k závodům mě přivedl taťka. Nikde jsem neměl žádnou protekci, spíš naopak – chtěl, abych v tom co dělám byl lepší, uměl víc... Díky tomu jsem se dostával do konfrontace se staršími techniky, protože jsem přece jako mladší nemohl mít pravdu... ale podařilo se mi to překonat... Jezdil jsem po závodech, stálo mě to dva vztahy, dopracoval jsem se až k licenci FIM, to stálo dost času a peněz, který mi nikdo nedal, všechno za svý... Když přišlo ČSMS, tak jsem si řekl, že se nic neděje, prostě se mění vláda a nějak bude, ale z toho, co se teď děje mám divný pocit... do sportu, do zábavy, do koníčků se nám cpe politika... a hodně... a to se mi nelíbí... přijde nový ministr a zase všechno zruší? Na jedný straně teď nikdo neví nic, jedna strana hodí prohlášení, druhá oponenturu a na druhý straně slyším od lidí, který absolutně neznám, případně jenom z Motorkářů, že všechno co jsem do teď dělal, jsem dělal špatně, jen proto, že mi licenci vystavil AČR. Mě je jedno, kdo mi ji vystavil... A svoji práci, ve svém volnu a financovanou vlastníma penězma, jsem dělal podle svého nejlepšího vědomí a svědomí a rád...
Teď už mě to nějak přestává bavit, nejistota, osočování... mám chuť se na to všechno vykašlat, věnovat se rodině a motorce...

(reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:18 | Nahoru | #606
VojtaGSX-R>

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:22 | Nahoru | #607

2LEKO píše: Larry> ..ale tak to je v naší "demokratické" společnosti....a nejenom ve sportu..dnes a denně vidíš ty "miliardy" co mizí v žumpě!....takže nějaké moto závody tu politickou vrchnost nezajímají nebo jen okrajově!
..já bych radši svoje zaplacené daně,taky "věnoval" na užitečné věci a prospěšnější,než je "darovat" těm vyžírkům!...ale tak to u nás chodí a tak to je a asi i dlouho zůstane!



no tak
pokud někdo umí lízt do prdele...plazit se...aby pak dostal nějakou prebendu v jakýkoliv podobě...no tak prosím....at se plazí

já to ale nikdy neudělám
Lekouši NIKDY
a to nenmusí bejt ani v poloze motosportu

jo už jsem parkrát i narazil,když jsem říkal pravdu
stálo mě to jednou i zaměstnání

ale ani to mě nezlomilo , nezměnilo

nejsem andílek
ale mám svý zásady

a ty ani za prachy nezměním

takže jsem neměl důvod se plazit před AČR
a nemám potřebu ani teď tleskat pro ČSMS

Naposledy editováno 24.02.2012 09:24:33

2 reakcí na tento příspěvek A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:25 | Nahoru | #608
skutečně nechápu z čeho řada fanoušků čsms usuzuje že abrahám je nějaký osvícený ježíšek který všechny spravedlivě podělí a nejvíc ho rmoutí český motosport, realita je taková že vám všem vykládá to co chcete slyšet vodí vás na vařený nudli zvolil sám sebe na 10let za prezidenta využívá zkorumpovaného politika k čerpání veřejných zdrojů a je v encyklopedickém konfliktu zájmů nebo se v něčem pletu??

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:29 | Nahoru | #609
Larry> ...tak já nevím ,jak bych se zachoval,když bych tu možnost měl...zadarmo "brát"!...ale to je na úrovni teorie...já tam nikde nesedím a tu možnost nemám!..ale těžko říkat co a jak,když už se tam člověk dostane a je tím systémem "drcen a válcován"!..to možná změní i ty charakterové vlastnosti!

...osobně s licencí počkám do maxima času...a ještě je otázka jestli jí vůbec budu potřebovat....a pak už bude jen třeba ten "kecal"!

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:31 | Nahoru | #610

rotss píše: skutečně nechápu z čeho řada fanoušků čsms usuzuje že abrahám je nějaký osvícený ježíšek který všechny spravedlivě podělí a nejvíc ho rmoutí český motosport, realita je taková že vám všem vykládá to co chcete slyšet vodí vás na vařený nudli zvolil sám sebe na 10let za prezidenta využívá zkorumpovaného politika k čerpání veřejných zdrojů a je v encyklopedickém konfliktu zájmů nebo se v něčem pletu??



Protože je něco jako bůh a náboženství ... činny Boha nikdo ještě neviděl, ale musíš v něj věřit a víra tvá tě zachrání ...

Nicméně financování rodinných příslušníků a osob blízkých je výslovně zákonem zakázáno v nadačních fondech a nadacích ... v občanských sdruženích nic takového není ...

V občanských sdruženích by si to měli ohlídat její členové, ovšem za předpokladu, že funguje odvolatelnost vedení členskou základnou ...

Naposledy editováno 24.02.2012 09:36:30

(reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:36 | Nahoru | #611
rotss> A z čeho soudíš ty, že ČSMS všechno rozkrade, zruší závody a že bude všeobecně hůř než za AČR? Netleskám ČSMS a důvod je jednoduchý - protože zatím nevím, jak si povede. Ale vím, jak si vedl AČR a asi každýmu je jasný, že změna byla potřeba. Předjímat dopředu, jak to bude ještě horší, jak se budou muset všichni plazit a žebrat, vykřikovat tady "konec závodění v Čechách" a předvádět uraženou ješitnost (nás se nikdo neptal, s námi to nikdo nekonzultoval, my nikoho nevolili atd.) mi připadá hodně dětinský. A pokud to není podložený něčím konkrétním, i dost hloupý.

(reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:37 | Nahoru | #612

rozett píše: Protože je něco jako bůh a náboženství ... činny Boha nikdo ještě neviděl, ale musíš v něj věřit a víra tvá tě zachrání ...

Nicméně financování rodinných příslušníků a osob blízkých je výslovně zákonem zakázáno v nadačních fondech a nadacích ... v občanských sdruženích nic takového není ...



...tak ty prachy pošle "kámošovi"...a ten je pak účelně "odkloní",a udělá to rád,když mu z toho něco zústane,....bez práce"! ...proč si myslíš,že ty peníze,a že těch akci jsou stovky,krouží přes různé účty až si sednou do toho správného hnízda!??

..nezastávám se Abrahama..ale na rozdíl od Boha,ten člověk fyzicky existuje a ta jeho organizace taky!

1 reakcí na tento příspěvek A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:38 | Nahoru | #613
mě to zase příjde že se tady par přispěvovatelu vezlo na Ječminkově pramicí
jenže ta už drhne dnem
Tak proto tolik pláče

(reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:40 | Nahoru | #614

2LEKO píše: Larry> ...tak já nevím ,jak bych se zachoval,když bych tu možnost měl...zadarmo "brát"!...ale to je na úrovni teorie...já tam nikde nesedím a tu možnost nemám!..ale těžko říkat co a jak,když už se tam člověk dostane a je tím systémem "drcen a válcován"!..to možná změní i ty charakterové vlastnosti!

...osobně s licencí počkám do maxima času...a ještě je otázka jestli jí vůbec budu potřebovat....a pak už bude jen třeba ten "kecal"!



ti co byli a jsou nahoře
měli vždycky tu správnou stranickou knížku
červenou nebo modrou

a když už byli nahoře
tak si nastudovali příručku JAK CHUTNÁ MOC

pak se z níich přes noc stali neohrožení...neomylní...
a časem zjistili že mohou cokoliv

sami si rozhodují o svých platech z našich peněž
komunismus = kapitalismus ,v tom je to stejný

tak jako před listopadem si o sobě mysleli že jsou neohrozitelní a navždy
tak si to myslej i v současnosti, pouze mají na klopě svých sak jinej symbol

současní mají výhodu v tom,že lidi už do ulic nepůjdou
protože se bojí

totéž je i AČR vers ČSMS
takže my si musíme opět počkat jaký to bude

Naposledy editováno 24.02.2012 09:44:53

1 reakcí na tento příspěvek A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:55 | Nahoru | #615
pokud je něco shnilého v ačr tak je třeba to najít a změnit odhalit špinavé peněžní toky
soudruhů propojených z minulého režimu a nastavit spravedlivé a rozumné podmínky pro rozvoj
motosportu v čr ale myslím že by se to mělo dělat na platformě autoklubu proto že tu má tradici a motocykly zastřešoval má jistou infrastrukturu a příde mi hloupost v tak malé zemi toto duplikovat v jiném formátu nicméně zřejmě je již pozdě ke škodě všech daňových poplatníků kteří ten cirkus budou platit

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 09:57 | Nahoru | #616

gorkin píše: mě to zase příjde že se tady par přispěvovatelu vezlo na Ječminkově pramicí
jenže ta už drhne dnem
Tak proto tolik pláče



myslím že tady nikdo nebrečí

ale jde o dvě zásadní věci

1.aby bylo už jasný,kde si mají jezdci zažádat o licence
2.a pořadatelé ať dostanou jasný noty tedy Řády a může se jet

Naposledy editováno 24.02.2012 09:59:09

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:03 | Nahoru | #617
rotss>
Ono se hlavně nic takového neprokázalo ani během auditu... To co se tady přetřásá je tak na úrovni domněnek, dedukcí a jedna paní povídala ....

tím nechci tvrdit, že na tom není něco pravdy, nicméně ty jenž tu nejvíce tu špínu kydají, bez reálných podkladů, tak se nejvíce čertí, když někdo projí obavy, že s Abrahámem to půjde ještě do většího háje a začínají moralizovat, jak to může někdo takhle říct ...

Ale těch paradoxů je tu víc ... například jak někdo během ani ne dvou dnů přeběhne z jedné strany na druhou ...

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:03 | Nahoru | #618
Larry> Jasné ale přece to nebude 2 hodiny po tiskovce
sinice ma relativně dost času
jasně že licence pro jezdce jsou ve stresu
vy si můžete dělat svoji práci dál snad bude co nejdříve jasno pro všechny
snad se všechno stihne jen to bude asi na kvalt

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:09 | Nahoru | #619
gorkin> No nevím,nejsem pořadatel, do prvních závodů je jen něco malinko přes 2 měsíce ... To by tedy měly být "noty" známy ... Navíc takhle na rychlo se přehlásit od AČR pod ČSMS, v dostatečném předstihu zveřejnit Základní ustanovení ....

No kocourkov hadr ...

Nehledě na to, že tohle se peklo mnohem dříve ... A takovéto věci měli být již dávno připravené a k nahlídnutí ..

Naposledy editováno 24.02.2012 10:10:34

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:10 | Nahoru | #620
rozett> Aha, takže jestli tomu dobře rozumím - pokud zastánci ČSMS brojí proti AČR a tvrdí, že motocyklový sport jde pod Ječmínkem do kytek, jde o "domněnky, dedukce a jedna paní povídala" a pokud sympatizanti AČR nadávají na Abrahama a ČSMS a již dopředu vědí, kam to bude celé směřovat, jde o fakty podložené a objektivní informace?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:10 | Nahoru | #621

gorkin píše: Larry> Jasné ale přece to nebude 2 hodiny po tiskovce
sinice ma relativně dost času
jasně že licence pro jezdce jsou ve stresu
vy si můžete dělat svoji práci dál snad bude co nejdříve jasno pro všechny
snad se všechno stihne jen to bude asi na kvalt



jasný gorkine
kdybychom my čekali až zahřmí tak bychom jeli Zatáčky v listopadu

lidi z ČSMS už pracovali na Řádech před časem
teď ale musejí máknout

snad nebude ta legislativa ušitá horkou jehlou
i když je samozřejmě možný časem všechno vychytat

(reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:12 | Nahoru | #622
Larry>

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:12 | Nahoru | #623

Scoob MTR píše: rozett> Aha, takže jestli tomu dobře rozumím - pokud zastánci ČSMS brojí proti AČR a tvrdí, že motocyklový sport jde pod Ječmínkem do kytek, jde o "domněnky, dedukce a jedna paní povídala" a pokud sympatizanti AČR nadávají na Abrahama a ČSMS a již dopředu vědí, kam to bude celé směřovat, jde o fakty podložené a objektivní informace?



Můj příspěvek vedl na narážky ohledně neprůhledného financování ...

A mimochodem, já jsem nikdy nekonstatovala kam to bude vést, ale reagovala jsem na konkrétní věci ... nedemokratické stanovy, nepřítomnost řádů, určitá demagogie, a nejasnosti ohledně licencí ...

A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:14 | Nahoru | #624
no přátelé
myslím že jsme se už vykecali dost

hlavně se nehádejme mezi sebou
ať není nerv v depech mezi lidmi
a ať se to pak nepřenáší na závodní trať

hodně zdaru v sezoně 2012....hodně zážitků..

i s kapající vodou v hořických sprchách a chraptícím amplionem na Dachovech

Naposledy editováno 24.02.2012 10:14:58

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:15 | Nahoru | #625
rozett> ja si myslím že ČSMS ty "noty" mají v záloze jen se muselo čekat na toho BERANA od FIM
snad to dostane rychlý spád ke spokojenosti každého

Naposledy editováno 24.02.2012 10:16:33

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:21 | Nahoru | #626

gorkin píše: rozett> ja si myslím že ČSMS ty "noty" mají v záloze jen se muselo čekat na toho BERANA
snat to dostane rychlý spád ke spokojenosti každého



Jo předpokládám, že nějaké přípravy budou. A asi všichni předpokládají, že to budou prakticky téměř kopie řádů stávajících. Nicméně se tam mohou objevit nějaké novinky ... Očekávám ty nablblé vesty pro nováčky ... A jsem zvědavá jak bude formulován pojem "nováček" neb v ČSMS nyní budou všichni nováčkové... jak se bude dokazovat, že ten či onen není nováček, nebo ten či onen je pomalejší tak bude mít vestu apod ...

No myslím, že to bude ještě zajímavé ...

Každopádně, žádné konkrétní zlepšení nám ČSMS dosud nepředstavilo ani neslíbilo ... vlastně proč by to dělalo, jezdci stejně musejí jet tam jak se pánové nahoře dohodnou... Jezdci v této mašinérii jsou pouze ovečky a jejich názor je jen jejich názorem...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:21 | Nahoru | #627
rozett> ok, nepřítomnost řádů a nejasnosti ohledně licencí - nemůžu než souhlasit a doufat stejně jako ostatní, že se tohle brzy vyřeší. Nevím, jestli se to dalo řešit před příjezdem komise FIM... možná částečně ano. Ale opakuju, že v tomhle s tebou souhlasím. Co se týká demokracie - hele, za bolševika se taky v různých organizacích volil výbor, předseda atd. A pořád to byli jedni a ti samí lidi. Logicky, dle hesla "ty mě zvolíš a já ti dám líznout smetany". Takže ona demokracie v AČR je hodně diskutabilní. A demagogie? V tom si oba subjekty nemají co vyčítat...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:26 | Nahoru | #628
rozett> myslím že "nablblé" vesty jsou při dnešnich debatach těžce podružným tématem
Byť v Irsku ke kterému mocně vzhížíme je to běžna praxe

(reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:29 | Nahoru | #629
Scoob MTR> Souhlasím s tím, že čím větší organizace tím složitější je volený výbor svrhnout, u jednoho svržení jsem byla přítomna, tomuto svržení předcházel cca rok jakési kampaně, kdy jsme se snažili na svou stranu získat (transparentně) většinu členské základny. Povedlo se to a to s velkou převahou a staré vedení jsme kompletně svrhly, přestože tam bylo také nějaké to desetiletí uhnízděné.
Nicméně přiznávám, čím větší základna, tím těžší možnost uskutečnit změnu. Nicméně už jen ta možnost, je základním demokratickým prvkem.

Navíc i období na něž je vedení zvoleno by mělo být krátkodobé už i jen pro jakousi zpětnou vazbu oněch činovníků, zda svou práci dělají dobře.

Ale o to tady nikomu evidentně nejde, a to mi vadí !

A ono už jen když si pořádně přečteš stanovy, tak je viditelné, že jsou zcela účelně napsány ... Už jen vznik členství a jakým subjektem je členská základna je více než zavádějící...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) A je to tady, Čsms nebere ohled na licence AČR

24.2.2012 v 10:31 | Nahoru | #630

gorkin píše: rozett> myslím že "nablblé" vesty jsou při dnešnich debatach těžce podružným tématem
Byť v Irsku ke kterému mocně vzhížíme je to běžna praxe



To byl jen příklad ... pokud jsi nepochopil ...
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist