prackarr píše: re.negade> Možností je spousta. Záleží,jak stojí smlouva mezi prodávajícím a bazarem. Taky to může být tak,že motorka třeba za 100.000 je ted v ceně na 20.000kč,bazar mu vrátí moto a dá 80.000kč.
Nebo bazar bude"solidní" a vyplatí prodávajícího a škodu bude vymáhat po pojišťovně či těch dvouch volech.
Kolik byla ta záloha na moto? Ví to někdo? A kolik měla stát motorka?

Co a jak je ve smlouvě nevím ani já ani ty, ale podle mně je to jedinej vztah prodávajícího ke svému majetku a podle ní bude muset postupovat dále. Podrobnosti si v ní asi prodávající přečíst umí.

Celej ten zbytek spekulací v příspěvcích a zejména jestli kámoš co naboural něco zaplatí kámošovi, co skládal prachy apod. prodávajícímu ani nepomůže a ani to není jeho věc.

prackarr píše: Myška...> bazar půjčil motorku oprávněně. Možná neměl dovolit jízdu,když to nemělo STK. Na tom možná pohoří,ale čistě z hmotného hlediska,o kterém je hlavní řeč,potenciální kupec na vrácení peněz nárok nemá,i když je dal bez papíru,jen ústně. Navíc- takový papír si může bazar natisknout a pak tvrdit,že ho dal. V tomto problém rozhodně není.
Problém je podle mě ten,že ten "pilot",co to zahodil,nemá ani vorla a není štont škodu zaplatit.
edit: mě by zajímalo,jestli ten "kupec" je někdo z fóra m.cz,co si tu fakt vyčetl,že litr jako 1. stroj je "pohoda"
A zrovnatak ten "pilot".

no pokud to ma ve smlouve s prodejcem tak muze, ale musi tam byt i neco ve smyslu ze bazar v tu chvili 100% ruci za motorku. a pokud nemelo stk, podepsat kupujicim ze je si vedom ze nema stk, a je pak bazar v klidu. natisknout si papir muze, ale pak uz to muze jit do slusnejch pruseru - falsovani podpisu atd... no skodu bych taky nehradila ... kdyz jsem tam nechala sto tacu jako zalozku ve vysi ceny motky.

prackarr píše: re.negade> Možností je spousta. Záleží,jak stojí smlouva mezi prodávajícím a bazarem. Taky to může být tak,že motorka třeba za 100.000 je ted v ceně na 20.000kč,bazar mu vrátí moto a dá 80.000kč.
Nebo bazar bude"solidní" a vyplatí prodávajícího a škodu bude vymáhat po pojišťovně či těch dvouch volech.
Kolik byla ta záloha na moto? Ví to někdo? A kolik měla stát motorka?

tak tak, zalezi jak je postavena smlouva prodejce - bazar , pokud teda nejaka je

Naposledy editováno 18.05.2011 10:16:37

[quote=Myška...],

Smlouva přece nemůže bejt uzavřená ústně.

Jakto, že nemuže? Může!

Zikkin píše: [quote=Myška...],

Smlouva přece nemůže bejt uzavřená ústně.

Jakto, že nemuže? Může!

v nekterej pripadech ano, v tehle ne, nebo udal by to jen debil

Jasně že může, o tom žádná. Jiná věc je, jestli to bude prokázáno případně před soudem.

Četl jsem toto vlákno celé, a aby to nebylo tak jednoduché, tak v této kauze bude určitě přetřásán, při případném soudním sporu, celkový technický stav předmětu prodeje . Zpráva soudního znalce příslušného oboru, bude proto nezbytná.

1/Mohla mít závada na motocyklu, v jejímž důsledku vozidlo nesplňovalo podmínky pro provoz
na pozemních komunikacích, přímý vliv na havárii?
2/Jakého charakteru byla závada, pro kterou nebylo vozidlo způsobilé provozu?

vážná závada (kód B)
nebezpečná závada (kód C)

Zdá se vám to jako blbost?
Mě ne, vzhledem k zákonu č.361/2000 Sb., §10, odstavec 1, písmeno "a" (zkráceně tedy povinnosti provozovatele vozidla).

Zkrátka se nejprve zkuste lidsky dohodnout, jinak je to v řiti a na soudní tahanici, která bude trvat minimálně rok a půl a bude bolet nejen toho "zkušebního pilota", ale taky bazar a provozovatele vozidla...

Toto je sice docela jednoznačný případ ohledně viníka, ale je tu mnoho stran poškozených, kteří budou uplatňovat náhradu škody ... pojišťovna… cizinec… do toho se povede ještě nějaká protižaloba… myslím, že se, bohužel, všichni "lidsky" nedohodnete...

Držím pěsti Předvídám, bohužel, masakr kauzu .

Aaronek píše: ...masakr kauzu .

osobne vidim obrovsky prus*r v tom, ze nekdo pujcil k projizdce masinu, ktera NEMELA technickou a zaroven BYLA DOPORUCENA vymena desek... s ohledem na tohle bych se ja jako prodejce obaval zejmena toho, aby me nekdo nenadelil za ublizeni na zdravi z nedbalost!!!... protoze jsem VEDOME zapujcil ke zkusebni jizde masinu, ktera je NEZPUSOBILA (nebezpecna) k provozu...

Baday píše:

osobne vidim obrovsky prus*r v tom, ze nekdo pujcil k projizdce masinu, ktera NEMELA technickou a zaroven BYLA DOPORUCENA vymena desek... s ohledem na tohle bych se ja jako prodejce obaval zejmena toho, aby me nekdo nenadelil za ublizeni na zdravi z nedbalost!!!... protoze jsem VEDOME zapujcil ke zkusebni jizde masinu, ktera je NEZPUSOBILA (nebezpecna) k provozu...

tak tak

Baday píše:

osobne vidim obrovsky prus*r v tom, ze nekdo pujcil k projizdce masinu, ktera NEMELA technickou a zaroven BYLA DOPORUCENA vymena desek... s ohledem na tohle bych se ja jako prodejce obaval zejmena toho, aby me nekdo nenadelil za ublizeni na zdravi z nedbalost!!!... protoze jsem VEDOME zapujcil ke zkusebni jizde masinu, ktera je NEZPUSOBILA (nebezpecna) k provozu...

Prodejce pouze uzavřel s bazarem dohodu o zprostředkování prodeje. Povolil zkušební jízdu třetí osobě?

Ale to že byla doporučena výměna destiček neznamená že moto nebrzdilo, to může znamenat že obložení je slabé a bude potřeba je vyměnit, aby časem nedošlo k poškození kotoučů. Slabé destičky nemají vliv na funkci brzd. Takže ty destičky bych nehrotil , problém bude s propadlou tk , není náhodou jízda s neplatnou tk kvalifikováno jako obecné ohrožení?

Nedivim se bazaru, že nechce prachy pustit. Jak tu někdo psal - papírově je vlastně nemá...

Ovšem yslim si, že je nepustil prodávajícímu z toho důvodu, že tady to vypadá na maglajs a bazar chce ty prachy mít pro případ tahanic (o ně, o motorku apod.), takže bych se nebál, že je nedá, ale spíš kdy je dá.

Co se nehody a odpovědnosti týče, všechno je na řidiči. Kupující a řidič by se k tomu měli postavit čelem, vzít zbytek motorky, podepsat kupní smlouvu a bejt rádi. Bylo by určitě možný to na ně hodit ve velkym (jak někdo psal: krádež - nikde neni přece napsáno, že jim to bazar půjčil, že jo; a zároveň i uhrazení škody - protože nikdo jim dopředu prachy nedal, když to ukradli, že jo). Nejjednodušší by byl podpis kupní smlouvy, tim pádem je bazar z obliga a vyplatí prachy.

Bazar je v tom zainteresovanej maximálně ta, že pro prodávajícího nemá ani prachy, ani motorku, v nehodě samotný nemůže bejt namočenej, ani kdyby všichni motorkáři světa chtěli... Předával motorku maníkovi s tím, že nemá technickou. Maník mávnul rukou a jel. Kdyby ho zastavili policajti, tak je nezajímá, že prodávající nebyl s moto na technický, napálili by pokutu řidiči a hotovo.

Prodávající by mohl zkusit kontaktovat kupujícího a domluvit mu, že z toho beztak vyjde nejlíp, když to bazaru podepíše. Když to neudělá, bude muset vymáhat prachy po kámošovi (to asi bude tak jako tak), přijde o prachy co dal bazaru a nebude mít ani rozbitou motorku. K soudu bych to netahal, protože tam se to 1. povleče a 2. na tom budou biti všichni...

(je to názor vidláka z horní dolní - nejsem žádnej právník apod.)

Naposledy editováno 18.05.2011 11:48:11

Doporučená výměna desek nemusí nutně znamenat,že jsou špatné. Mohou být např. v pořádku,ale tvrdeé a prodejce je doporučuje vyměnit s ohledem na kotouče apod. Desky bych nechal deskama.
To že motorka neměla STK nic takdy neznamená. Motorka mohla stát třeba od října v bazaru a technická např. v lednu propadla. Proč s tím jezdit na STK,když se to prodává a nejezdí se na tom? STK se pak dá udělat zároveň s evidenčkou.
Tyto věci bych vážně nechal stranou.
Ostatní záleží fakt už na drobnostech,které neznáme. Spíš bych uvítal,kdyby autor vlákna podal info,jak to dopadlo.

Pavouk106> hele,at je to jak chce,je tam prokázáno poškození cizí věci.

Vo co jde? Vždyť se jedná jenom o kilo ne?

Ale případ je to tedy dost spletitý, obávám se, že zde k závěru nedojdeme. Navíc bez možnosti se podívat na smlouvy, které jsou vždy zásadní.

Tady tohle nevyřešíte. Je tam tolik "ale", že je naprosto nepředvídatelné, kterému faktoru by soud přiřkl největší relevanci. Takže doporučuju se lidsky dohodnout, protože soud je vždy prohra pro všechny.
Osobně nechápu kde je problém, bylo to už snad na straně 1: bazar ať vrátí majiteli peníze , majitel motorky ať dá bazaru nějakou provizi za zprostředkování a je hotovo. Motorku ať si nechá kupec.
Že kupec odmítl podepsat? No dobře, v tom případě na něj žaloba za poškození té motorky, prohraje to. Sám totiž měl jak říkáte zkontrolovat technický stav vozidla. Takže když nesouhlasí, tak bude na tom tak, že bued mít vrak motorky, peníze stejně dá a navíc zaplatí soudní výlohy sobě i majiteli motorky. Bazar bych do toho vůbec netahal.

Bludevil píše: Tady tohle nevyřešíte. Je tam tolik "ale", že je naprosto nepředvídatelné, kterému faktoru by soud přiřkl největší relevanci. Takže doporučuju se lidsky dohodnout, protože soud je vždy prohra pro všechny.
Osobně nechápu kde je problém, bylo to už snad na straně 1: bazar ať vrátí majiteli peníze , majitel motorky ať dá bazaru nějakou provizi za zprostředkování a je hotovo. Motorku ať si nechá kupec.
Že kupec odmítl podepsat? No dobře, v tom případě na něj žaloba za poškození té motorky, prohraje to. Sám totiž měl jak říkáte zkontrolovat technický stav vozidla. Takže když nesouhlasí, tak bude na tom tak, že bued mít vrak motorky, peníze stejně dá a navíc zaplatí soudní výlohy sobě i majiteli motorky. Bazar bych do toho vůbec netahal.

ale kupec dal zalozku a jel se projet, takze on je krytej kdyby se neco stalo zalohou kterou si nechal bazos..

Sefo píše: Vo co jde? Vždyť se jedná jenom o kilo ne?

Ale případ je to tedy dost spletitý, obávám se, že zde k závěru nedojdeme. Navíc bez možnosti se podívat na smlouvy, které jsou vždy zásadní.

To je pravda. Jeden háček,o kterém nevíme a je vše jinak. Pokud se ale všechny strany zachovají "slušně",tak bazar vyplatí majitele,bazar dostane prachy od kupce a kupec se kamarádsky domluví s pilotem,když se znají...
Pak by měli být všichni "spokojeni".

Myška... píše: ale kupec dal zalozku a jel se projet, takze on je krytej kdyby se neco stalo zalohou kterou si nechal bazos..

Zálohu dal před týdnem zřejmě rezervační. né kvůli bouračce. kvůli bouračce dal zřejmě proti slovu zbytek peněz před zkušební jízdou

prackarr> Jak kamarádsky domluví jako "jedna dva tři a jiskry před očima ?" (sorry to je jasné ale nemůžu zapomenout na ta paka ze včerejší reportáže ).

Naposledy editováno 18.05.2011 12:36:09

paka to jsou. Hlavně si myslím,že blb,co na tom neumí vůbec to nechal "otestovat odborníkem",co to taky neumí,ale na rozdíl od toho kupce se tvářil,že to umí...

Kamarádsky jsem myslel mezi sebou. Třeba kdo to zaplatí bazaru. Ze zákona by měl kupec,ale když kamarád pilot řekne,že to cálne,proč ne?

prackarr> Jasně, řešíme to 5 stran přičemž je to jasné od začátku: bazar prodávajícímu,"kupující" bazaru a domluvit se se "zkušebním jezdcem".
Vlastně to vůbec není směšné Nemehla mají masírku z m.cz že "klidně začni na lytru, je to hlavě" a představ si potkat ho rozevlátého ve svém pruhu až pojedeš s rodinou na výlet...

karf> jasny, bral jsem to obecne, ale ted se bude resit primarne to, ze bazar nechce vydat penize a kupujici je chce zpet... to ze je zde skutecny prodejce bez penez a s roztriskanym strojem myslim ted zajimat nikoho moc nebude...

standamz> to je jasny asi kazdemu, kdo jezdi na motorkach, ale ver, ze to bude prvni vec, ktera se bude resit u soudu a na cem se onen jako kupujici bude tocit...

a hlavne, jak bylo receno - vse je zavisle na konkretnim zneni te konkretni zprostredkovatelske smlouvy

jinak bych asi predpokladal, ze je asi samozrejmosti, kdyz kupujici slozil komplet prachy za masiu, ze to po nem chtel bazar a tim se jiz sam chrani pro tyto pripady.... je zde ovsem to obrovske ALE a to je to co jsem psal vyse - NEZPUSOBILA masina zapujcena ke zkusebni jizde...

docela by zajimal vysledek tohohle pripade, ale to bude pocitam za 2-nekonecno let... bohuzel

A proč pokud se bazar cuká vydat peníze tak kupující pěkně nezveřejní natvrdo jeho jméno, ať se ví kde mají "férové" jednání?

Baday> Pilot přece nemá od bazaru písemně potvrzeno, že mu bazar dává mašinu technicky OK ke zkušební jízdě ... bazar mu jen mašinu proti obnosu rovnajícímu se kupní ceně zapůjčil ...třeba odvézt na vozíku ke svému mechanikovi...nebo zkusit na zahradě nebo cokoliv...v průseru je ten pilot, ne bazar.

Naposledy editováno 18.05.2011 13:19:47

Bludevil> Spíš prodávající, ne? Možná má v sobě kapku slušnosti a chce si počkat, co řekne bazar, nebo jak to bude dál...

Baday> Byla možná nezpůsobilá, ale to řidič věděl. Nemluvě o tom, že bazar může říct "My jsme mu jí dali k dispozici a co s tím dělal, to nás nezajímá". Pořád si ymslim, že na tom bude nejhůř řidič (pokuta, čistírna, účet od kámoše, kterýmu rozemlel mašinu)

Pavouk106 píše: Bludevil> Spíš prodávající, ne? Možná má v sobě kapku slušnosti a chce si počkat, co řekne bazar, nebo jak to bude dál...

No z textu celkem jasně vyplývá, že prachy má u sebe bazar. A ten je subjektem, který sedí na penězích.

prackarr píše: Doporučená výměna desek nemusí nutně znamenat,že jsou špatné. Mohou být např. v pořádku,ale tvrdeé a prodejce je doporučuje vyměnit s ohledem na kotouče apod. Desky bych nechal deskama.
To že motorka neměla STK nic takdy neznamená. Motorka mohla stát třeba od října v bazaru a technická např. v lednu propadla. Proč s tím jezdit na STK,když se to prodává a nejezdí se na tom? STK se pak dá udělat zároveň s evidenčkou.
Tyto věci bych vážně nechal stranou.
Ostatní záleží fakt už na drobnostech,které neznáme. Spíš bych uvítal,kdyby autor vlákna podal info,jak to dopadlo.

Tak, samozřejmě se připojím s prosbou o poskytnutí infa, ohledně dalšího vývoje. Je to ku škodě zakladatelky threadu bohužel zajímavé téma a eventuelně by mohlo pomoci dalším lidem, co kupují nebo prodávají. Jí přeju ať dopadnou co nejlépe.

Naposledy editováno 18.05.2011 13:56:00

Bludevil> No ono to bylo v podstatě zveřejněný v tý reportáži na Nově, minimálně lidi z okolí ví o koho jde, osobně si myslím že sám pořádně neví co má dělat aby neudělal nějakej kiks s těma penězma, neznám ho moc osobně, spíš od vidění a od pár známejch ale na hajzla mi rozhodně nepřipadá. Je to malej bazarista, tak asi nebude mít hned po ruce právníka aby mu poradil jestli a komu má ty peníze vydat. Pokud se nedohodnou tak by mi jako řešení přišla nějaká notářská úschova.
Čau, Tom

Edit: Šoupnu to i s videjkem na novou stránku..

Naposledy editováno 18.05.2011 14:25:39