sharkis> to mi příjde že je jen babská povídačka o těch 250 km-h

Sefo> tak ono je to logický Ani technika nefunguje okamžitě, tzn. že mezi výpočtem rychlosti pomocí odraženého paprsku, vyhodnocení situace a následného pořízení fotky nějáká ta chvíle uběhne

Pokud si vemeš, že 250km/h odpovídá rychlosti cca 70m/s a pokud vezmeme v úvahu, že tyhle radary auta snímaj ze vzdálenosti cca 50 a fotku dělaj když seš od radaru nejdál 20 metrů metrů, tak by celou proceduru (během uejtí 30 metrů) musel stihnout za méně než půl vteřinu, o čemž silně pochybuju Přece jen stacionární radary nejsou laserový a ultrazvukový vlnění se nešíří až tak rychle jako laserovej paprsek, kde je výsledek měření téměř okamžitě

Já bych tomu věřil

sharkis> sice mas pravdu v tom, ze ultrazvuk se siri pomaleji nez svetlo, ale nechapu jak to souvisi s radarovym merenim vzdalenosti

EDIT: (vzdalenosti nebo rychlosti)

Naposledy editováno 05.03.2010 15:58:53

To jinde te vyfoti hned 6x. zpredu ze zadu, pak dve proc te vlastne vyfitili /rychlost,prujezd na cervenou/ a par detailnich ridice kdyby nahodou rikal ze to nebyl on.

Naposledy editováno 05.03.2010 18:13:49

Jestli myslíš ty radary co ukazujou rychlost, tak ty většinou nefotěj a když to tak většinou zepředu a nad kilo neukazujou

fotka ,pokuta a při odchodu ze stanice sto ran holi abys věděl hajzle že se nema jezdit rychle

Co kdo řeší, osoba blízká, mě známá a polibte mi .......

Znám to tady jak sví boty.Je to tu samá kamera,to je fakt.Ale jsou to většinou úseky,kde se nedá je o moc víc,než kolik je povolená rychlost.A pokud ano,je to dost nebezpečný(výjezd z vedlejší silnice apod).A sem,tam potkáš panáčky,co jezděj s modrou Okrávkou,nebo zelenou Feldou s radarem vpředu.Kudlu si jezdi mimo město,ale po Ústí je to dost o hubu

vocator> Neřídím já,ale osoba mě blízká,která vystoupila a utekla ...

Spieke>postavim si svuj vlastni okruh

Až budu velikej,chci být jako ty

Všetci viete kokociny, kamera vas sfoti zo zadu... ale keby ste si cez značku prelepili AF foliu... to je taka folia ze ked vas niekto odfoti, tak na fotke mate cistu bielu znacku a ani niktona to nepride ze tu foliu mate... sam som toho prikladom

ja bych zase rad slysel nejakej rozumnej argument, proc by mel bejt problem vyfotit motorku pri rychlosti > 250 km/h...

Nejezděte ve městě jako idioti a nemusíte takovýhle věci vůbec řešit

davidson123> Všetci viete kokociny, kamera vas sfoti zo zadu... ale keby ste si cez značku prelepili AF foliu... to je taka folia ze ked vas niekto odfoti, tak na fotke mate cistu bielu znacku a ani niktona to nepride ze tu foliu mate...

Tak teď ještě tu O kůzlátkách, tu mám nejradši.... Meleš nesmysly. Klidně s Tebou v tom pražským tunelu zastavím a ukážeš mi, která že to kamera tam fotí zezadu. Rád se poučím.

Skalda> Jak se popsal - ten radar musí nejdřív vyhodnotit jestli tě fotit má nebo ne - tzn jestli překračuješ tu povolenou rychlost vuhledem k tomu, že tady funguje tzv Dopplerův jev, tak přístroj musí tu rychlost vypočítat a poté se "rozhodnout", zdali fotit nebo ne Buňka má nastavenou určitou dobu expozioce aby v normálních případech nebyla fotka rozmazaná Kdž tam projedeš enormě rychle, tak než zařízení vypočítá tvojí momentální rychlost, tak už seš mimo záběr Jediná šance jak někoho v týhle rychlosti vyfotit je použít laserovej radar s odpovídajícím fotovybavením

Skalda>ja bych zase rad slysel nejakej rozumnej argument, proc by mel bejt problem vyfotit motorku pri rychlosti > 250 km/h...

Zkus si vzít jakejkoli běžně dostupnej foťák, nastav na něm nejkratří expozici co jde, vyfoť mašinu která proti tobě pojede rychleji než 250km/h a až budeš mít alespoň fotku, na který bude vidět alespoň něco vzdáleně se podobající motorce, tak napiš

Pro představu, při této rychlosti mašina za tisícinu sekundy (což je jedna z hodně krátejch dob expozice) urazí 7 cm směrem k tobě, takže je jasný, že ani při této extrémně krátký expozici fotka ostrá nebude

sharkis> Doppleruv jev neni limitujicim faktorem, nebo snad hodlas jezdit rychlosti blizici se rychlosti svetla?

Vypocet rychlosti z odrazene vlny taky neni limitujicim faktorem, jeho dobu odhaduji radove max. na milisekundy (to nestacis ujet ani 1 metr pri rychlosti 100 m/s = 360 km/h, natoz dojet k fotaku a jeste odjet nekam pryc)... lze merit bud dobu prichoziho impulsu (to bude rychlejsi, ale narocnejsi na presnost) nebo (a tak bych cekal, ze se to dela) smisit odchozi a prichozi signal a citacem nacitat mezifrekvenci (vypocitas z rovnice dopplerova jevu - jsou to radove kHz pro bezne rychlosti)... pri rychlosti 100 m/s a desitkach pruchodu nulou mi to vychazi nekde kolem te milisekundy (ale mohlo by to byt i mene za cenu mensi presnosti). Mozna, ze se pocita jeste median/prumer z vice mereni, ale povazoval bych za tristni, kdyby to nekdo navrhl tak, aby dodatecnym zpracovanim ten cas radove ohrozil...

... nechapu, proc by mel bejt laserovej radar principialne lepsi, resp. bude o neco lepsi (rychlejsi vypocet), ale oba budou zdaleka pouzitelne - milisekundy na vyhodnoceni u Dopplerovskyho vs. mikrosekundy u laserovyho, kterej posle 2 impulsy po draze desitek metru a zmeri rozdil dob - u obou nestihnes odjet mimo snimaci prostor.

Co se tyce expozic fototechniky, zalezi na citlivosti filmu/snimace, na osvetleni a na svetelnosti objektivu. CCD staci radove 100 fotonu na pixel a denni osvetleni ma zarivost v radu 100W/m^2 - z toho si muzes udelat radovej odhad. Za denniho osvetleni nebude s focenim pri spravne synchronizovany spousti (z rychlosti se muze nastavit predstih expozice) problem - podivej se i jen na jednotlivy framy motoGP pri zaberech pres cilovku, kdy jedou > 300 km/h - tam snad nevidis objekt "vzdalene se podobajici motorce"?. Ale netreba zustat u TV kamer a vypocitej si expozicni doby ruznych vysokorychlostnich kamer; u jednorazovyho snimani (foceni) budou jeste mensi. Zkratka ve dne problem s focenim nebude, minimalne pro podzvukove rychlosti (jen pro zajimavost, expozicni doba v radu nanosekund se pouzivala uz ve 40. letech pri foceni vybuchu atomovych bomb, ackoliv tam se tezilo z extremni zarivosti, takze tim neargumentuji).

K vyraznemu prodlouzeni expozicni doby ovsem dojde za sera/v noci, ale ty fotaky u radaru jsou (pokud vim) vybaveny IR bleskem/prisvetlovanim, takze zase smula (zkousel jsem to radove vypocitat, ale nepodarilo se mi najit energii toho blesku; hodne hrubym odhadem jsem se dostaval nekam pod ms). Srovnavat to s minimalni expozicni dobou domaciho fotaku nema moc smysl, ackoliv znamej foti se svym fotakem bezici zdimacku na makro s detailama v radu desetin mm (to je expozice silne pod milisekundu; pri obvodove rychlosti v radu 10 m/s - 600 rpm a 50 cm prumer bubnu, jsou to radove mikrosekundy az desitky us). A navic by bylo naivni se domnivat, ze policie si tam prisroubuje nejakej obycejnej fotak s low-endovym objektivem .

Expozicni doba pri snizene viditelnosti bude asi nejvetsim limitujicim faktorem pouzitelnosti vystupu, ale podle mych radovych odhadu te vyfoti pri motocyklovych rychlestech i tak a to nepocitam, ze oni nepotrebuji fotku pro vyrobu vyrocniho kalendare prestupku... jim staci precist znacku (resp. pouzite AI). Nicmene ty si asi myslis, ze limitujicim faktorem je doppleruv radar, kdyz s laserovym by to podle tebe slo (minimalne ve dne).

Takze muj zaver je takovej, ze nejakych 250 km/h je babska povidacka, kterou mozna nekdo vymyslel pri hecovani...

Porad ale netusim, co jsi myslel s tim ultrazvukem...

Skalda> já už se v tom taky něják ztrácim Přes tohle odborník nejsem, pouze mě tyto argumenty napadly v souvislosti s timhle "problémem"

Každopádně mě tahle problematika moc netíží, při mym stylu jízdy by byla fotka z radaru ostrá až moc

sharkis> to pri mym taky (ale i pri stylu kohokoliv jinyho) . A cos teda myslel tim ultrazvukem, jestli mi neco neunika...

Skalda> mno ten parsek se musí odrazit minimálně dvakrát, aby se dala spočítat ta rychlost. Poprvé jako první vzdálenost a v určitym časovym itervalu druhej - z rychlosti odražení by se vypočítala vzdálenost a tím pádem i rychlost Což podle mě musí trvat o dost dýl než když se to měří laserem Sice nevim jestli ty normální radary vysílaji ultrazvukovej paprsek, ale nic jinýho mě v tuhle chvíli nenapadá, infrazvukem se dost dobře měřit nedá, navíc by to bylo asi i nebezpečný a jiný způsoby jak určt rychlost mě nenapadaj...

sharkis> ale samotny radar se zvukem vubec nepracuje . A nevim o tom, ze by existovaly policejni sonary . Radar pracuje se svetlem (resp. s elmag. vlnenim), takze rychlost sireni signalu zde limitujici neni. Dopplerovsky radar nevysila 2x, staci jedno mereni a vysledkem je rychlost; laserem se zmeri 2 vzdalenosti v definovanych casech a z nich se vypocita rychlost (da se to udelat rychle; prodleva mezi merenimi neni limitujici)... nikde zadnej zvuk, nikde zadny velky casovy prostoje

Skalda> tak to pak jo Já měl zato že i ty ostatní radary fungujou na principu výpočtu jako u laseru co jsi popsal

sharkis> pracuji na principu zmeny frekvence vlneni dopadajici na pohyblivou prekazku (nebo od pohybliveho zdroje), = Doppleruv jev. Zvukoveho projevu jedne z variant DJ muzes byt svedkem, kdyz okolo tebe projede sanitka... nejprve ma signal vysoky tom a po prujezdu nizky. Radary (napr. policejni typ RAMER) vyhodnocuji podobnou vec s pouzitim radiovych vln (prvni R ve zkratce RADAR) - postacuje jedno mereni a zmerit rozdil vysilane a odrazene frekvence.

Pro uplnost dodam, ze radarove frekvence byvaji vysoke (v oblasti mikrovln). Je nutno pouzit malou vlnovou delku (vysokou frekv.), aby se rozlisila jednotliva auta v provozu a aby dostatecne smerova antena mohla byt mala. Ty policejni radary pracuji v pasmu 34 GHz, coz navic stezuje konstrukci antiradaru (radarovych detektoru), protoze soucastky (napr. smesovaci dioda) na takto vysoke frekvence nejsou bezne ani levne.

sharkis>snadno - většina radarů fotí zepředu a podle toho nic nezjistěj Když tě to blejskne zezadu, tak řídila osoba blízká, páč na xicht neviděj tak jako tak Navíc u většiny radarů je menší technická nedokonalost v prodlevě - když prolítneš kolem radaru co fotí rychleji než 250km/h, tak než tě stačí vyfotit, tak nebudeš v záběru

ale jak říká většina - ve městech na nás číhá kupa nebezpečí, tak pokud chceš dělat kraviny, tak radši mimo město

no... jezdit ve městě kde je radar na 50 nebo 70 rychlostí 250 zas není moc dobrý nápad....
Tedy snad jen, pokud by ten radar byl při výjezdu z města na silnici bez bez odboček, bez baráků, bez chodníků a zjevně bez lidí.

Chlapi, existuje ještě institut osoby blízké? Vím, že dřív se tohle uvedlo a neplatilo se nic. Ovšem zaslechl jsem nějaké zvěsti o tom, že prošel zákon, který ukládá povinnost majilete vozidla za způsobené přestupky jeho provozováním, takže při uvedení oosoby bízké sice nedostanete body, ale platíte pokutu. Ví o otm někdo něco, nebo je to jen kec a je všechno při starém?

Hofner> Neboj, nezměnilo se nic, jen se neoháněj osobou blízkou ale použij kouzelnou větu: Ano, vím kdo řídil a v souladu se svými zákonnými právy odmítám podat vysvětlení.
Čau, Tom