globalmoto_kveten
globalmoto_nolan Přidat reklamu
Téma: Countersteering - ilustrativni video
 
13.4.2010 v 22:41
Fyzikalni podstata countersteeringu (otocenim riditek doleva zataci moto(/bi)cykl doprava a naopak) je docela jednoduse vysvetlitelna, avsak z obcasnych diskuzi na toto tema zjistuji, ze nekteri lide maji s akceptovanim teto skutecnosti problem (ackoliv sami tak podvedome zataci take)... pri sledovani cehosi na youtube mi pres nos preletlo video na toto tema, a jelikoz je natoceno hezky a vcetne dobreho komentare, delim se o nej zde:


a zde jeste jedno kratsi "popularne fyzikalni" s vizualnim dukazem (bylo v related):


EDIT: pismenka

Naposledy editováno 14.04.2010 10:24:11
Anketa: Countersteering
jsem chapal uz predtim
75%
41
chapu odted
11%
6
nechapu
9%
5
je nesmysl
5%
3
Předchozí
1 2
Následující

1 reakcí na tento příspěvek Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:00 | Nahoru | #1
Patří to mezi základní věci a spousta lidí o tom bohužel neví...mělo by se to učit alespoň v autoškole, ale když tam učí i že brzdit se má jen zadní brzdou a přední nepoužívat, to ať radši neučí nic jinak instruktáž dobrá měl by to pochopit i blbec

Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:05 | Nahoru | #2
Jo pouzivam to od zacatku. Ono spousta lidi si mysli ze se zataci prenasenim vahy. Tlakem na stupacku atd. Ale kouknete na twist of the wrist 2. Tam mu zamkli riditka a zataceni slo jen velice ztuha. V autoskole ti o tom casto nereknou. Zatacis instinktivne ale kdyz ti tam vjede z vedlejsi auto tak tohle je jedina sance.

Naposledy editováno 13.04.2010 23:08:05

(reakce na) Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:12 | Nahoru | #3
Lexa999> souhlas

SVSkritek> tjn... ono totiz pri samotnym naklaneni "neni od ceho se odrazit" - motorka se naklani na druhou stranu a teziste zustava nad bodem kontaktu kol s vozovkou (lze snadno vyzkouset pri vykloneni se bokem pri jizde rovne). Mohlo by se zdat, ze jizda bez drzeni riditek to porusuje, ale tam zase vznika to otoceni riditek diky naklonu osy motorky (jde o stejny fyzikalni jev - zachovani momentu hybnosti - jen pootoceny o 90°)

1 reakcí na tento příspěvek Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:18 | Nahoru | #4
Tak v jízdě bez řidítek jde především o gyroskopickou sílu toho otáčejícího kola

1 reakcí na tento příspěvek Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:21 | Nahoru | #5
neumím angl... ale jako chcete říct že když v zatáčce tlačím pravý řidítko vpřed zatářím doleva ???

Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:22 | Nahoru | #6
zatlačíš, motorka spadne do náklonu a pak dáš řidítka zpět

Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:27 | Nahoru | #7
Jojo,když tohle člověk vědomě využívá,dá se celkem snadno manipulovat i s těžkou mašinou

Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:31 | Nahoru | #8
tak to nechápu co je na tom za zázrak, dyt je to zcela logický, jak jinak chcete tu motorku ovládat, odstrkovat se nohama ???

(reakce na) Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:36 | Nahoru | #9

WenCa>Tak v jízdě bez řidítek jde především o gyroskopickou sílu toho otáčejícího kola



WenCa> nevim, cemu rikas "gyroskopicka sila" (to je snad kazda, ktera pusobi kolmo na vektor rychlosti), ale diky "gyroskopickemu jevu" motorka nespadne pri rovne jizde na bok (pikantni je, ze pokud bychom brzdami zablokovali obe kola, tak by spadla , resp. asi nespadla kvuli tocicimu se motoru, ale stabilita by vyrazne klesla). Podstata gyroskopickeho jevu spociva prave v zachovani momentu hybnosti kol... ze stejneho duvodu se setrvacnik pri nucene zmene osy staci v kolmem smeru (a to je to, jak pracuje countersteering) - to lze vyzkouset tim "skolnim" experimentem, kdy osoba drzi v rukou osu otacejiciho se kola (osa je horizontalne), snazi se osu sklapet a citi tahani za jednu ruku a tlak do druhe ruky

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:38 | Nahoru | #10

cvrkcvrk>neumím angl... ale jako chcete říct že když v zatáčce tlačím pravý řidítko vpřed zatářím doleva ???



cvrkcvrk> asi te ted zklamu, ale vtip je v tom, ze je to naopak - zatlacis na pravy a zatacim doprava... vzdyt presne to v tom videu ukazuje, na to nepotrebujes ani ten komentar

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:49 | Nahoru | #11
Skalda> jj blbě jsem to napsal a ten šoumen mi to potvrdil je mi to jasný... uplně krásně je to vidět na plochý dráze

(reakce na) Countersteering - ilustrativni video

13.4.2010 v 23:59 | Nahoru | #12
cvrkcvrk> na ty plochy draze maji riditka opacne kvuli tomu, ze zataci "ujizdenim zadku", diky cemuz je osa motorky mimo smer pohybu a temi riditky to srovnaji tak, aby predni kolo ve smeru pohybu jelo (bez predniho kola v ose pohybu se jede blbe )... countersteering tu zafunguje taky, ale (jako i jinde) jen kdyz potrebuji zmenit naklon (jen na vjezdu/vyjezdu ze zatacky - je to videt napr. v 0:09)

EDIT: te technice, kterou pouzivaji ti plochodraznici, se u aut (nevim, jestli i tady) rika "opposite lock" - toceni volantem proti smeru zataceni pri smyku (leckdo si jiste vzpomene jak vyrovnava smyk alesopon na snehu/ledu)

Naposledy editováno 14.04.2010 00:01:58

2 reakcí na tento příspěvek Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 00:18 | Nahoru | #13
Riditka potrebuju:
1. Pro manipulaci na miste
2. Kdyz jedu pomalu a usinam at se ruce pridrzi a neprastim se hlavou do budiku
3. Kdyz jedu rychle at se drzim jeste vic aby me to nesfouklo
Jinak si klidne muzu dat tlumic rizeni na plno a nemam sanci drcanim do riditek neco ovlivnit ale klidne tak ujedu par set kilometru. Kdo za me tedy ridi andel strazny?

(reakce na) Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 00:23 | Nahoru | #14
ER-6S> njn, klikni na 4. moznost v ankete a je po problemu

Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 00:50 | Nahoru | #15
je to bomba věc, já to trénuju když se nudím a někde jsou šipky, tak kličkuju mezi nima v krizovce jsem to ale nikdy nepoužil, spíš jsem to víc sklopil...

z toho zvonku na řidítkách v tom prvním videu jsem se málem pochcal

Naposledy editováno 14.04.2010 00:57:04

Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 00:50 | Nahoru | #16
jj tohle je super věc když jsem se to kdysy dozvěděl myslel jsem si že je to blbost a po čase jsem to začal používat a je to u mě pravidlo
Je to malá blbost ale člověk tím dost zrychlí jízdu

1 reakcí na tento příspěvek Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 00:55 | Nahoru | #17
Furt samé teorie jízdy.. já pak nad tím uvažuji, jak co kdo myslí, většinou tak jezdím, jen nad tím vůbec neuvažuji a někdy tady lidi vymyslí dost šílenosti.

Ještěže se neučím podle všech teorií, to bych byl úplně mimo
http://en.wikipedia.org/wiki/Countersteering

E: je tam i obrázek, který to dobře vysvětluje

Naposledy editováno 14.04.2010 00:57:38

(reakce na) Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 00:55 | Nahoru | #18
ER-6S> kdyz uz to tady SVSkritek zminoval... (1:01 a dale):

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 00:58 | Nahoru | #19
Danielos> ten clanek jsem kdysi cetl... jsou tam zajiamve poznatky, napr. to, ze v zavislosti na geometrii motorky je nekdy nutne sily pri zataceni vyrovnavat momentem na jednu stranu a jindy na druhou

(reakce na) Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 01:04 | Nahoru | #20

Skalda>Danielos> ten clanek jsem kdysi cetl... jsou tam zajiamve poznatky, napr. to, ze v zavislosti na geometrii motorky je nekdy nutne sily pri zataceni vyrovnavat momentem na jednu stranu a jindy na druhou



tak to je nám sice jasné, ale když jsem půjčoval motorku kámošovi, co jezdil jen na MeZkovi, tak byl z toho dost vyvředěný.

Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 07:36 | Nahoru | #21
No nevím, u nás si člověk před zatáčkou prostě "najede " ale v USA mají countersteering

Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 08:30 | Nahoru | #22
Bych řekl že to dělají i ti, co tvrdí že ne, jen si to neuvědomují a třeba právě při tom "přesunu váhy" šoupnou do řídítek.

Je to teda podle mě nejrychlejší způsob, jak položit motorku

Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 09:07 | Nahoru | #23
je to super a i mimo silnici, ale nemí se ten impuls přehnat :(

1 reakcí na tento příspěvek Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 09:21 | Nahoru | #24
Na tohle je fajn zatáčet jednou rukou, pak člověk zjistí že jinak to vlastně ani nejde a pak tomu může trochu víc pomoct.

(reakce na) Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 10:25 | Nahoru | #25
Stev> jj, tenhle postreh jsem udelal taky

Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 12:48 | Nahoru | #26
tak před sedmi lety jsem na tenhle princip musel přijít sám, poté co jsem vylítl ze zatáčky do obrubníku a trápil jsem se několik dní jak vlastně s těžkou motorkou zatáčet... potom jsem na to kápl a po několika letech jsem se o tom dočet i na fóru že má teorie a praxe byla správná, nemyslím tohle vlákno, to už je tady cca 20x, stále dokola. Pravda je že tohle nikdo neřekne a kdybych to věděl hned z autoškoly tak jsem si ušetřil několik gramů tmelu a barvy. V zatáčce ve 180ti jsem zjistil že gyroskopická síla prostě nejde přetáhnout pomocí vysednutí nebo přenesením váhy.. Stačilo kdyby mě kdokoliv řekl, v autě je volant na motorce se zatáří řidítkama ale v rychlosti nad 15km/h se obrací smysl řízení a nad tuto rychlost se vždy zatáčí kontra!!

Motorkáři se jako v každém vlákně dělí na tábory kde většina je těch co to dělá automaticky, další jsou ti co to vědí a poslední ti co budou tvrdit že řidítka nepotřebují

Naposledy editováno 14.04.2010 13:02:35

3 reakcí na tento příspěvek Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 14:14 | Nahoru | #27
Já se chci jen zeptat.. Jakej to má smysl...je to teda JENOM kuli snažší manipulaci s těžkym strojem?Nebo to ma i nějakej jinej význam..?Je reálný, že po třeba tréninku nebo tak dokážu Countersteering využít třeba při prudším vyhejbání překážce?Díky

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 14:17 | Nahoru | #28
DJwasabi> má to význam furt né jenom s těžším strojem . si to zkus a uvidíš je to defakto správná manipulace

(reakce na) Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 14:19 | Nahoru | #29
DJwasabi> prakticky smysl je presne napr. pri "vyhybacim manevru". Ovsem nerikal bych, ze countersteering se pouziva pri vyhybacim manevru. On se pouziva vzdycky pri zmene smeru, jen napr. pro ten vyhybaci manevr je vhodne rozumet tomu, jak funguje, a delat ho vedome...

(reakce na) Countersteering - ilustrativni video

14.4.2010 v 14:21 | Nahoru | #30

DJwasabi>Já se chci jen zeptat.. Jakej to má smysl...je to teda JENOM kuli snažší manipulaci s těžkym strojem?Nebo to ma i nějakej jinej význam..?Je reálný, že po třeba tréninku nebo tak dokážu Countersteering využít třeba při prudším vyhejbání překážce?Díky



Já to využívám třeba když se najednou objeví větší díra nebo jiná překážka, tak takhle udělám dvojitý oblouček.

Nevím jak to dobře vysvětlit, ale špatný náklon z prvního obloučku vykryji tím druhým náklonem.

Druhá věc je do zatáčky - to si prakticky podkopneš přední kolo doprava, abys byl hned v dobrém náklonu do levotočivé zatáčky..
Předchozí
1 2
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.

TOPlist