No sice tohle jsem už četl před novelou dávek, ale jedna známá dělající na sociálce mi defacto řekla to samé +/- nějaký ten tisíc no

Co mě ale dorazilo nejvíc bylo, že prý až 75-80% státního rozpočtu jde na dávky kdyby to brali ti, co si to zaslouží,mají nárok...ale nemá se cenu rozčilovat, když v dnešní době jsou politici tak prohnilí, že dávky nikomu nevemou neboť i tihle dávkaři mají právo volit...takže činí docela solidní počet hlasů no

Naposledy editováno 13.07.2009 14:14:49

fockewulf> Ano, jak už s tím pár lidí přišlo, proč ne totálně "antisociální" systém, neboli volební mají jen ti, co státu odvádí nějaké přímé daně. Nemusíme hned extrém typu síla hlasu dle výše daní, ale i tohle by státu dosti pomohlo. A argumentace, že to diskvalifikuje např. matku s dětmi- však myslím že ona to bez jednoho volebního období přežije... A volit a ovlivňovat dění ve státě budou moci tedy jen ti, co státu skutečně něco dávají.

Bludevil> A volit a ovlivňovat dění ve státě budou moci tedy jen ti, co státu skutečně něco dávají.

To se me libi Ale to se nikdy nestane.

Natsu>Bludevil> A volit a ovlivňovat dění ve státě budou moci tedy jen ti, co státu skutečně něco dávají.

To se me libi Ale to se nikdy nestane.

Nestane, protože nyní už je sociální solidarita zcela nahrazena blbostí...

Ládi, tak už se nerozčiluj... Nás holt musí těšit ten fakt, že my si na to "umíme" vydělat a navíc... Co bysme dělali s takovým množstvím volnýho času... :\

Chroustinda> Juu tebe jsem tu taaaakovou dobu nezažil!!! Třeba bysme drandili na motorce, opalovali se a kdesi cosi, místo sezení v kanclu (a neobědvali bonbóny )

No solidarita je v lidské společnosti nutná.. (samozřejmě je třeba bojovat s tím aby nebyla zneužívaná, což se nedaří), a obávám se, že kdyby nebyla vynucená, tak "platící" voliči by ji sami od sebe nezavedli, a v klidu by cestou do práce překračovali mrtvoly, které v noci pošly na ulici hladem.

Bludevil> bo já jen šmíruju zpoza rohu ;o)

A ještě doplním, že v civilizovaných zemích to NIKDY nedojde tak daleko, že by chronickým nemakačenkám zákony vyhlásili nějaký ABSOLUTNÍ šlus - něco jako že když odmítne od pracáku 10 prací za 5 let tak už opravdu opravdu nedostane lautr nic... Prostě nikdy se neuzákoní NIC, co by mohlo vést ke stutečnému absolutnímu nenároku na peníze a odsouzení k hladu bez pomoci státní moci. Pokud někdo opravdu nebude chtít celý život makat, vždycky dostane alespoň něco. Třeba jsem slyšel že po čerpání životního minima a nepostarání se o sebe do několika let přejde člověk už jen na "existenční" minimum - nějaký dva tácy/měs nebo tak něco... jestli to projde, tak ale níž to fakt nepujde, to je jasný - bohužel nejsme v džungli, ikdyž i mezi námi je spousta těch, které bych s radostí odevzdal přirozenému výběru.

rraol>No solidarita je v lidské společnosti nutná.. (samozřejmě je třeba bojovat s tím aby nebyla zneužívaná, což se nedaří), a obávám se, že kdyby nebyla vynucená, tak "platící" voliči by ji sami od sebe nezavedli, a v klidu by cestou do práce překračovali mrtvoly, které v noci pošly na ulici hladem.

vzhledem k tomu, kolik cizinců sem za poslední roky přijelo PRACOVAT, bych klidně ze svýho mizernýho platu koupil bagr aby ty mrtvoly odklidil

seru na praci, zrusim podnikani, namazu se kremem na boty a udelam si kazde 2-3 roky haranta...bydlet budu v nejakem opustenem dome, nebo aspon nebudu platit najem, elektrinu budu krast a topit si budu ohnem v obyvaku....

Nikita999> A kdy začínáš s plánem?

Ku..va to je bordel, pak nemá být člověk rasista. Já byla po škole zaměstnaná 5 měsíců-potom jsem musela odejít skrz alergii na prach a zmasakrovaný záda-na úřadě mi řekli že nemám nárok na podporu v nezaměstnanosti, že mi chybí 1 měsíc abych ji dostala, ať si zajdu na socku, tam mi řekli že musím ještě 2 měsíce počkat a pak si zažádat, že jsem teprve 1 měsíc nezaměstnaná. Ale že mi ji stejně nedají, protože žiji u přítele a pokud bere minimálně 9.000,- tak nemám na příspěvek právo- Mno a potom všem mi na konci řekla: Budu k Vám upřímná, pokud nejste černá, tak nemáte šanci! Tak mi řekněte jak nemám být rasista!Tohle je diskriminace, ale bílejch a ať mám z tohohle klidně problémy, ale hubu už držet nebudu!

Tohle mi poslala kamoška...se vším co tu je souhlasím. A myslete si o mně co chcete.

Bludevil>Nikita999> A kdy začínáš s plánem?

ehm, uz jsem v predstihu... teda aspon s jednou casti... k vyroci jsem od muze prej dostala holcicku ale jiste to jeste neni, overit se to da az po 5 dnech a vyroci jsme meli v sobotu...
najem je uz bohuzel zaplacenej, takze k teto casti planu pristoupime az pristi mesic

Hergot, jsem tak naštvaná, že mi to nejde ani poslat. Tak to zkopčim a je to:

Dopis

Pane ministře Kocábe, mám dva syny, je mi 45 let. Bydlím ve vesnici u Teplic.
Nemám ve svém okolí žádnou romskou rodinu. Jsem šťastná, že nemusím žít v beznaději jako obyvatelé Janova.

V roce 1989 jsem byla na všech demonstracích v Teplicích a v Praze a
moc jsem si přála demokracii a svobodu. To, co se teď tady na severu děje je horší než tenkrát. Svoboda nekončí tam, kde začíná nesvoboda druhého.
Policie chrání (s prominutím) grázly před slušnými lidmi. Copak je to nesplnitelný sen ? Chci, aby ten, kdo nechce pracovat, klidně umřel hlady !
Ten, kdo si zničí byt, uřízne topení, ať zmrzne !

Co se stane mně a mým dětem jestliže:
Nebudeme pracovat.
Nebudeme platit nájem.
Budeme na Romy vykřikovat rasistická hesla
Budeme kolem sebe dělat bordel a ničit své okolí.
Budeme obtěžovat romské rodiny hlukem, smradem.
Budeme krást.
Uřízneme si topení a rozbijeme okna.

My - budeme bezdomovci, chcípající hlady. Vyčíslí nám dluhy za zničený byt a na krku budeme mít trestní oznámení za hanobení té jejich slavné rasy. A bude-me se za vše stydět.

Oni - tmaví a ukřičení - dostanou nový byt, sociální dávky, nové zařízení bytu a ochranu policie. A budou vykřikovat jak pro ně stát nic nedělá.

Náš slavný státní rozpočet nemá peníze na centra pro slepé, vozíčky pro posti-žené, lůžka pro staré a nemocné. Kolik peněz z naší práce stojí taková normální romská "rodina"?

Nestydíte se, páni a dámy tam "nahoře" kdo o nich rozhodujete ?!?
Kdo Vám dal právo určit, že z mých daní budu živit dvě cigáňata a soused od vedle si bude shánět sponzory na výcvik psa pro svého postiženého syna?

Asi tedy jsem rasista. Tohle už přeci není možné !!!!

Cítím obrovský vztek a beznaděj. Proč jsem vlastně tenkrát chtěla tu demokracii a svobodu? Aby se Ti, kteří poctivě pracují a žijí měli dobře…

Čeho jsem já a mě podobní dosáhla?
Ti kdo poctivě pracují a žijí, živí líné, sprosté a primitivní prasata a ještě se bojí, aby jim nebylo vyčteno, že je živí špatně.

Příští volby jsou pro mě jasné - DS, Národní odpor, kdokoliv, kdo tímhle "bordelem" tady zatočí, ano budu volit i neonacisty. A píšu to s plným vědomím odpovědnosti za tuto mou volbu.

Před rokem 1989 byli utlačovaní lidé za své názory, ale dnes jsou utlačovaní za to, že chtějí pracovat a žít slušně. Před rokem 1989 policie chránila politiku jedné strany. Dnes chrání ty, co by měla sama trestat a zavírat.

Je mi z té naší slavné demokratické společnosti a z našich "nerasistických" politiků na zvracení. Je naprosto zjevné, že se s cikánama budu klidně bratříčkovat, ale hlavně, že zůstanou u koryta.

Na další shromáždění v Litvínově pojedeme. Já, manžel, synové, jejich kamarádi, naši známí....LIDÉ, kteří žijí jako LIDÉ, tuto naši podporu potřebují vidět.
A vůbec nečekám, že se cokoliv změní. Naši politici mají teplá místečka a
za zády EU. Ale na každého se vaří voda .............

Jednou, pane Langer, Topolánku, Paroubku a ostatní mocní, budete i Vy a Vaše děti žít v takovém ghettu. JEJICH životní prostor se totiž bude neustále rozšiřovat a práv přibývat.

Kdybych vylovila zlatou rybku, přála bych si, aby jste se toho dočkali brzy.
A Vaše ženy se z nákupu vracely uličkou černé v ě t š i n y po pokálených schodech a zavřely za sebou počmárané a poničené dveře. Pak, aby jste stáli oba za rozbitým oknem, poslouchali hluk, nadávky a řvaní - toto lidové umění naší utiskované menšiny - a pozorně hlídali, kdy se za rohem objeví Vaše ratolest, plížící se se strachem ze školy. Opravdu si to neumíte představit ? Nebo máte pocit, že Praha je daleko? Co takhle detektor lži a otázka pro Vaše muže, kteří v Janově zasahovali ? Kolik z nich, myslíte, bylo přesvědčeno o správnosti svého jednání ? Kolik z nich by šlo bydlet do služebního bytu, který by byl v Janově ?

Děkuji za JASNOU odpověď - jaký rozdíl je mezi právy a povinnostmi "bílých" a "černých" ?

Klára Vyšenková

já nejsu žádny rasista, pro mě cikán jako černoch

Kiwiszek>Ku..va to je bordel, pak nemá být člověk rasista. Já byla po škole zaměstnaná 5 měsíců-potom jsem musela odejít skrz alergii na prach a zmasakrovaný záda-na úřadě mi řekli že nemám nárok na podporu v nezaměstnanosti, že mi chybí 1 měsíc abych ji dostala, ať si zajdu na socku, tam mi řekli že musím ještě 2 měsíce počkat a pak si zažádat, že jsem teprve 1 měsíc nezaměstnaná. Ale že mi ji stejně nedají, protože žiji u přítele a pokud bere minimálně 9.000,- tak nemám na příspěvek právo- Mno a potom všem mi na konci řekla: Budu k Vám upřímná, pokud nejste černá, tak nemáte šanci! Tak mi řekněte jak nemám být rasista!Tohle je diskriminace, ale bílejch a ať mám z tohohle klidně problémy, ale hubu už držet nebudu!

Ty jo to je hrdinka

Bludo, jen porad nechapu, co je na tom rasistickeho.... dyt je to cista pravda...

já pracuju, protože mi smrdí prachy který bych měl dostat jen tak, ze soucitu. A děsně mě sere že tady žijou lidi který to tak taky nevnímaj, a jejich hrdost ustoupila jejich lenosti a oddávají se vegetativnímu způsobu života - žrát, spát, a pravidelně vyronit sperma.

Ale nežiju v utopické společnosti, kde by všichni měli svou hrdost, a taky nežiju v zemi, která nechá někoho zdechnout hlady, když se dozví co je zač a že by si to zasloužil. A tak makám a makám a platim a platim - změnu nečekejte, na to už sme moc daleko. Jediné co můžem, je apelovat na jejich děti, aby se podívaly z odstupu na své rodiče a zhnusil se jim jejich styl, aby nová generace měla touhu něco dělat.

Postup je jasnej - nedávat automaticky do Zvl.Š. romské děti - nedělat gheto, sypat je od mala tam, kde uvidí lidské hodnoty. Zbytečné?? Ani ne. Jeden příklad z mého okolí:

Kámošovo kluk chodil ze školy nabušenej tím co mu sázej do hlavy, a doma furt prudil do rodičů že hážou PET flašky do komunálu... Rodiče nikdy netřídili, vadila jim "administrativa" která se vede kolem tří košů doma, ale malej byl hustej a nedal pokoj. Dneska jim přijde třídění normální.

Malá vlaštovka - ale znamená to že děcka nemusí nutně přejímat styl rodičů, když se do nich dostatečně hustí. Možná by se dala vypěstovat generace "nových" Romů - děti jsou učenlivý, a je řeba je vytrhnout ze spárů jejich lemploidních rodičů, než tito pomřou alespoň věkem, když hladem je umořit neumíme.

Si piš! No řekni sám, slušná ženská plácne po prdeli děcko před výlohou protože se vzteká že chce hračku, na kterou rodiče nemají prostě prachy...a hned má na krku sociálku za ubližování na zdravý- Cigoška řeže děcko protože jí ukradne cigaretu a nic se neděje! Aspoň u nás v Ivankách je to běžná záležitost.

Nikita999>Bludo, jen porad nechapu, co je na tom rasistickeho.... dyt je to cista pravda...

Takhle znel oficialni nadpis toho textu

rraol> Ty s tim moc nesouhlasím, babička dlouho dělala v dětským domově, samozřejmě většina černá. Tam se jim snažili dost vštípit dohlavy zásady civilizovaný společnosti. Jen je v určitým věku pustili ven, hned půlka z nich zavřená, holky jako jediný živobytí šlapání, drogy... No je to v nich zakořeněný, to není jen výchovou...

Bludevil> jo taaak...ja uz se lekla, ze jses nemocnej

Bludevil>rraol> Ty s tim moc nesouhlasím, babička dlouho dělala v dětským domově, samozřejmě většina černá. Tam se jim snažili dost vštípit dohlavy zásady civilizovaný společnosti. Jen je v určitým věku pustili ven, hned půlka z nich zavřená, holky jako jediný živobytí šlapání, drogy... No je to v nich zakořeněný, to není jen výchovou...

nejde to, mají to v genech a geny člověk nezmění, možná potlačí, ale nezmění...a není to jen o barvě kůže.

fockewulf> Samozřejmě že s tím nebá barva kůže nic společnýho, kdyby se tohle projevovalo u modrookých lidí, tak jsem holt "rasista" vůči modrookým a hnědokožci by mi ani za mák nevadili...

rraol> já tady dneska dal vlákýnko z Neffova psa - nevím jestli se ti to bude chtít číst, ale pokud jo, asi to nahlodá tvoji představu pozitivního motivovaní o kterém jsi tu psal.... Tohle je jenom malinký výcuc, je tam toho víc...

Vezmeme za dané, že chce-li nějaká skupina - živočišný druh a nebo národ - přežít, tedy "rozšiřovat své geny", což je základ všeho živého, má na výběr, pokud je složitým organismem, jen tyto možnosti:

a) Strategie první: Co nejvíce se množit a nechat zvítězit kvantitu nad kvalitou. Tyto skupiny se o potomky příliš nestarají, v lidském případě se příliš nestarají o jejich kvalitu a vzdělání. Tyto skupiny žijí "dneškem", nezajímá je příliš minulost a už vůbec ne vzdálená budoucnost. Zato se starají o početnost.

b) Množit se málo a snažit se prací a hlavně vzděláním dosáhnout úspěšnosti své skupiny. Na prvním místě je vzdělání, výchova, vše je perspektivně zaměřeno na budoucnost a na zvyšování kvality malého počtu jednotlivců. (V historii židé, pak protestanté obecně, dnes např. Finové a vůbec malé národy.)

c) Mimořádnou skupinou - z hlediska Evropy - jsou některé asijské národy, které dbají velice na vzdělání, před flexibilitou však upřednostňují poslušnost a kolektiv. Zároveň po staletí preferují značnou porodnost. Mohli bychom také poukázat na to, že i Češi dlouhou dobu preferovali tuto taktiku. V období 17. až začátku 20. století měli Češi a Moravané vysokou natalitu - 8, 10, 12 dětí běžně a zároveň po reformách Josefa II. - což byly vlastně reformy víceméně "protestantské" - a nástupu tzv. obrozenců jsme se soustředili na vzdělání. Dodnes jsme na vzdělání a "nedostatek" v přístupu k němu mimořádně citliví. Viz. např. dnešní diskuze o Akademii věd. Kombinací vysoké porodnosti, nekompromisnímu trvání na vzdělanosti a až pro oficielně katolickou zemi neuvěřitelně zarputilého trvání na neustálé a trpělivé drobné práci, viz třeba Masaryk, jsme nakonec vstali z národního hrobu.

Není příliš složité rozpoznat že do skupiny a) první patří Cikáni-Romové a dnešní Arabové. Dříve tomu bylo jinak, Arabové patřili do civilizací pokrok a vzdělání podporujících.. Do skupiny b) druhé pak patří evropská židovsko-křesťanská civilizace a její poslední mocnost USA. Také můžeme lehce rozpoznat, že skupina třetí c) právě provádí mimořádně prudký obrat od politiky co největšího počtu dětí k co nejkvalitnější výchově dětí. Čína, Vietnam atd.

Bohužel, většina populace Cikánů patří do skupiny a).

V případě Cikánů je zde ještě jeden sociologický a společenský problém. Jak se zdá, jsou Cikáni, naši indoevropští bratři, jak uvádí někteří z badatelů "nejčistší Árijci", jsou ve svých sociálních postojích a formách naprosto výjimeční. Přestože přišli témeř před osmi stoletími - (do Čech v roce 1242 ), zachovali si dodnes většinově mentalitu a psychologii kočovníků. Fascinující je, že není nic známo o tom, že by jako jiní kočovníci pěstovali nějaké stáda! Alespoň ne nikdy v Evropě. Ani se nepokoušeli se pastevci - třeba nájemními - stát! (Až na malou část v Maďarsku.)

Z kočovnického způsobu si zachovali vztah k místu, majetku a obydlí. Při průchodu krajinou ji dovedně využívají, ale nijak se o ni nestarají. Pochod krajinou také určuje dodnes hluboce zakořeněné hygienické návyky. Vše, co není použitelné, se vyhazuje, aniž by se někdo staral, co se s odpadky stane. Při kočování a jednoduchém přírodním způsobu života si příroda poradí. Jak to všem dopadne v konsumní společnosti, ukazuje nejlépe případ ústecké Matiční ulice.

Také osobní hygiena velké části Cikánů a způsob, jak zachází s byty, kopíruje tradice a zvyklosti z dob kočování. Moc se nevytahujme, ještě naši prarodiče se většinou koupali jednou týdně - ti bohatší -, a to ještě na nátlak církve, jak nás učil pan profesor Brož, kdy kostelník kontroloval, zda se lidi na venkově umyli aspoň před nedělní mší.

Pokud Cikáni považují byt za vlastní - bývá v tradici přezdoben, příjemný, pokud vám některé nezvyklé věci nevadí -, koupelna však bývá, zvláště u Cikánů příchozích z východu, až to poslední v pořadí důležitosti. Uvnitř naklizeno, ale na chodbě - tedy venku v "v přírodě" z hlediska kočovníka - je to strašlivé. Ne, že by tak nevypadaly i jiné objekty obývané i "bílou chudinou", ale zde je to markantní.

bathed> něco na tom je

jsem rasista když souhlasim s Kiwiszek
ne !!!!!

JJ ))pro mě cikán jako černoch ,ale bílej je bílej

Naposledy editováno 13.07.2009 16:52:22