Bonnerider píše: Jo v mládí, to jsem chtěl.

já ani to ne

nemako píše: Johnny83> já budu určitě samička bohatýho průmyslníka,to by mě bavilo

Tak kurva uz jsi ne ? Sen se ti splnil.

V tvem pripade vecne ozrala kurva

Nicmene jsem rad ze se debata vratila opet ke koureni Az na to ze komu ho za prachy hosi radsi vykourite, na to fakt nazor nemam

PetrL3 píše: Ono je to furt podobný, jen co je správně a co špatně se měno podle toho, co se ve společnosti událo v poslední době. Co je jednou vražda, je jindy dobrej skutek. Co je práskání, je jindy správné zakročení...

Zkus to rozvést. Podle mě je vražda pokaždé vraždou. Spíše se mění pohled na to, co je a co není vražda.

1100Virago> Vražda na tyranu není zločinem, to neznáš?

Naposledy editováno 06.01.2018 22:22:28

Bonnerider> Tak Masinove vrazdili nejakych pet let po volbach ve kterych zvitezili komuniste. Dokazes si predstavit ze by byl omilostnen nekdo kdo v roce dejme tomu 94 zavrazdi par policajtu s tim ze to byl odboj ?

Upravil bych tu tvou vetu spis na : historii (a zakony) pisi vitezove

Naposledy editováno 06.01.2018 22:32:41

Bonnerider píše: 1100Virago> Vražda na tyranu není zločinem, to neznáš?

z hlediska vyššího principu mravního je vražda vždycky vražda

1100Virago píše: Zkus to rozvést. Podle mě je vražda pokaždé vraždou. Spíše se mění pohled na to, co je a co není vražda.

Byl atentát na Heidricha vražda? Temkrát pro Němce ano, dnes ne. Kdo a kdy. To je celý.

PetrL3 píše: Byl atentát na Heidricha vražda? Temkrát pro Němce ano, dnes ne. Kdo a kdy. To je celý.

To je obrovsky rozdil, nemci nas vojensky napadli - to je odboj

Creck píše: To je obrovsky rozdil, nemci nas vojensky napadli - to je odboj

Z pohledu němců tenkrát to byla vražda. Ty se řídíš jinou definicí než oni. Naopak oni by tě tehdy klidně šoupli ke zdi za krádež chleba=vykonání trestu. Pro tebe dnes vražda. Místo, čas, okolnosti.

Chauchsku-vražda? Poprava?
Jánošík?
Český páni?
První defenrstrace?

PetrL3> Neni misto cas ....

Pokud jsi vojensky napaden-obsazen a branis svou vlast - vyuzij jakychkoliv prostredku, klidne i vrazdu - bude omluvena.

Pokud si lide zvoli neco jineho nez chces ty - drz hubu a krok a snaz se to zmenit zakonnymi prostredky tak jak chces ty.

Nebo si snad myslis ze komuniste mohou dnes beztrestne vrazdit ?

Creck píše: Bonnerider> Tak Masinove vrazdili nejakych pet let po volbach ve kterych zvitezili komuniste. Dokazes si predstavit ze by byl omilostnen nekdo kdo v roce dejme tomu 94 zavrazdi par policajtu s tim ze to byl odboj?

Myslíš Kajínka?
To sice nebyl odboj, ale obyčejná vražda nejspíš taky ne. Do obnovy procesu (3x požadované třemi ministry spravedlnosti) se soudům z nějakého důvodu nechtělo ...

Bonnerider> Nicmene je to zatim obycejny vrah , ktery dostal milost. Tolik k nemu.

Creck> dnes nemohou. To je právě ten čas.

Mašíni teda nejsou vrazi? Není to samé, jako bych podřezal sekretářku ve sněmovně za účelem získání dokumentů, který by mohly umožnit další boj proti současnému režimu, který můžu povazovat za násilně vnucenej?

Naposledy editováno 06.01.2018 22:52:19

PetrL3> Samozrejme ze vrazi jsou.

Nelibilo se jim politicke usporadani nasi zeme po volbach, tak zacli vrazdit.

Mohli chodit s transparentem Komousi do plynu po namesti - potom by byli hrdinove.

Creck> I když ty volby byly formalita a ten režim byl vynucenej silou? Jinak by přijely tanky a "kde děuečky"?

Naposledy editováno 06.01.2018 23:09:15

Mašínové byli především naivní dvacetiletí kluci, kteří v extrémně vyhrocené době (komunistický teror, politické procesy, popravy a začátek studené války) zcela vážně uvěřili vysílání tehdejšího Hlasu Ameriky. Tento rozhlas totiž otevřeně vyzýval obyvatelstvo evropských zemí východního bloku k odboji proti komunistickým vládám svých zemí, předpovídal třetí světovou válku, ve které dojde k rozhodujícímu střetnutí mezi východním a západním blokem, a otevřeně sliboval nejen morální, ale i materiální a vojenskou pomoc Američanů domácím odbojovým skupinám. Samozřejmě Američani nic z toho nemysleli vážně, cílem bylo pouze vytvářet napětí a nepokoje v regionu ... ale ti mladí kluci tomu prostě věřili a na základě toho jednali. To je nutné zohlednit před jakýmkoli morálním hodnocením Mašínů.

PetrL3 píše: Byl atentát na Heidricha vražda? Temkrát pro Němce ano, dnes ne. Kdo a kdy. To je celý.

Jasně, pro Němce. Jenže zabití vojáka ve válce není z právního hlediska vražda. Ani tehdy, ani dnes. Heydrich byl voják, parašutisté byli vojáci - byla to bojová akce, i když se to Němcům nehodilo do krámu. Vraždění byla následná heydrichiáda.

Druhá věc, kterou je nutno zohlednit, je skutečnost, že v té době existoval v tehdejší čsl. armádě jistý vysoce postavený důstojník, který rovněž věřil na vypuknutí vojenského střetnutí mezi Východem a Západem, a který byl připravený v takovém případě zběhnout na stranu Západu. I se svými vojáky, kódy a materiálem, který měl k dispozici. Předpokládal, že pak by byly zbytky čsl. admády věrné komunistům lehce poraženy, a komunistický režim v Československu by byl svržen.
Mašínové nesli k Američanům informaci o těchto skutečnostech a smluvené znamení, kterým se měla celá akce spustit.

A teď ať si každý udělá názor svobodně sám. Já za to nikoho odsuzovat nebudu.

Bonnerider píše: Mašínové byli především naivní dvacetiletí kluci, kteří v extrémně vyhrocené době (komunistický teror, politické procesy, popravy a začátek studené války) zcela vážně uvěřili vysílání tehdejšího Hlasu Ameriky. Tento rozhlas totiž otevřeně vyzýval obyvatelstvo evropských zemí východního bloku k odboji proti komunistickým vládám svých zemí, předpovídal třetí světovou válku, ve které dojde k rozhodujícímu střetnutí mezi východním a západním blokem, a otevřeně sliboval nejen morální, ale i materiální a vojenskou pomoc Američanů domácím odbojovým skupinám. Samozřejmě Američani nic z toho nemysleli vážně, cílem bylo pouze vytvářet napětí a nepokoje v regionu ... ale ti mladí kluci tomu prostě věřili a na základě toho jednali. To je nutné zohlednit před jakýmkoli morálním hodnocením Mašínů.

Dnes takto vyzívají muslimští radikálivé k terorizmu. Chtěl bys to zohledňovat u soudu, když na to dojde?

1100Virago píše: Jasně, pro Němce. Jenže zabití vojáka ve válce není z právního hlediska vražda. Ani tehdy, ani dnes. Heydrich byl voják, parašutisté byli vojáci - byla to bojová akce, i když se to Němcům nehodilo do krámu. Vraždění byla následná heydrichiáda.

já to chápu. Jen tvrdím, že přes to všechno to dle určitých měřítek (pro některé němce) byla vražda, přestože my to vidíme jinak.

PetrL3 píše: Dnes takto vyzívají muslimští radikálivé k terorizmu. Chtěl bys to zohledňovat u soudu, když na to dojde?

Tam je zase rozdíl, že oni mají (aspoň v západní Evropě) možnost srovnání. Mohou slyšet více stran, svobodně si dělat názory, sami se rozhodnout, koho budou následovat a co udělají.

Naposledy editováno 07.01.2018 00:02:00

Bonnerider píše: Tam je zase rozdíl, že oni mají (aspoň v západní Evropě) možnost srovnání. To Mašínové (žijící v uzavřené totalitní společnosti) neměli. Stejně jako ta severokorejská atentátnice, která v roce 1987 odpálila to letadlo. Ne, že by ji to vyviňovalo, ale zohlednit se to musí. (Taky ji nepopravili.)

Nesouhlasím. Ti radikálové jsou ve své komunitě, mašíni taky mohli volit. Mohli si vybrat masírku ksč vs. masírku usa.

Jo a sory za ty i/y. Píšu z tabletu a tam mi to dělá problém soustředit se na pravopis.

Bonnerider> Par let po volbach nemohli vedet ze bude spolecnost totalitni, par let po volbach se jim akorat nelibila volba vetsiny a tak chteli utect.

Nebo chces vazne rict ze nekdo kdo podrizne svazaneho cloveka je revolucionar bojujici proti rezimu ?

Naposledy editováno 07.01.2018 00:02:17

PetrL3> Promiň, ten příspěvek byl celý naprosto nedomyšlený. Ta severokorejská atentátnice byl blbý příklad - tomu by odpovídal naopak muslim, který odmala vyrůstal v prostředí Talibanu nebo Islámského státu, nepoznal nic jiného a proto věřil, že co dělá, je správné.
Tím se ale zradikalizovaný syn přistěhovalců, žijící od dětství ve Francii, omluvit v žádném přípsdě nemůže.

Creck píše: Nebo chces vazne rict ze nekdo kdo podrizne svazaneho cloveka je revolucionar bojujici proti rezimu ?

Byl to svědek ... nechat ho žít by znamenalo vlastní smrt.

Creck píše: Matne si vzpominam ze to nekdy okolo roku 80 neustale dokola opakovali komousi taky

no to je mozny, taky oni se asi tenkrat meli dobre...

Bonnerider> Tak to meli podriznout i toho taxikare ne ? Taky svedek.

Tvl cetl jsi to nekdy ? Vzdyt to byli smejdi co slohli prachy a chteli se dostat na zapad, nic vic. Zlodeji a vrazi.

Bonnerider píše: Byl to svědek ... nechat ho žít by znamenalo vlastní smrt.

Ale tu situaci vyvolali oni. Pak teprve přišel důsledek (objevil se svědek).
Přeci jistota vlastní smrti nemůže vraždu překvalifikovat. To spíš příčina.
Jinal by mohli taky vyvraždit školku.