MartinNTV píše: tomuhle vůbec nerozumím. Motorka je stroj. Pokud má stupačky na správným místě, pokud se na ní dobře sedí, pokud má slušný jízdní vlastnosti, jak tomu může něco chybět? Umíš to nějak definovat? Co tomu tedy chybělo? Zkonstruovat dobrý stroj není snadné, ale pokud se sladí všechny tyto parametry, je cíle dosaženo. Pokud má někdo pocit, že "to není ono", je potřeba jasně říct, co tomu tedy chybí.

dyť sem to definoval naprosto dostatečně, řekl bych.

Může tomu chybět spousta věcí (taky jsem to v obecný rovině napsal)

Prostě, tabulkový ani počítačem vytvořený hodnoty mě moc neberou. Věci se musej tak nějak dělat srdcem a hlavou, to žádnej počítač neumí. A neumí to ani tabulkovej konstruktér. Umí to člověk, kterej pro to na cit, kterej jezdí, kterej umí popsat to, co chce. Já to moc neumím, proto píšu, že Honda je sterilní.

Stejně sterilní, jako všechny řadový čtyřválce (bez rozdílu jestli auto nebo moto). Klidně můžeš namítnout, že drtivá většina trhu jsou právě tyhle motory. Že R4 jezdí rallye. Z tabulkovýho hlediska asi nej motor do osobáku, i do motorky, to nepopírám. Ale to je právě to...tohle je přesně to, co mi vadí - sterilita, uhlazenost...nuda....

Ale těžko tohle vysvětlovat člověku, pro něhož je motorka (auto, letadlo, loď) jenom stroj.

selkie píše: dyť sem to definoval naprosto dostatečně, řekl bych.

Může tomu chybět spousta věcí (taky jsem to v obecný rovině napsal)

Prostě, tabulkový ani počítačem vytvořený hodnoty mě moc neberou. Věci se musej tak nějak dělat srdcem a hlavou, to žádnej počítač neumí. A neumí to ani tabulkovej konstruktér. Umí to člověk, kterej pro to na cit, kterej jezdí, kterej umí popsat to, co chce. Já to moc neumím, proto píšu, že Honda je sterilní.

Stejně sterilní, jako všechny řadový čtyřválce (bez rozdílu jestli auto nebo moto). Klidně můžeš namítnout, že drtivá většina trhu jsou právě tyhle motory. Že R4 jezdí rallye. Z tabulkovýho hlediska asi nej motor do osobáku, i do motorky, to nepopírám. Ale to je právě to...tohle je přesně to, co mi vadí - sterilita, uhlazenost...nuda....

Ale těžko tohle vysvětlovat člověku, pro něhož je motorka (auto, letadlo, loď) jenom stroj.

Ano motorka, auto, letadla i lodějsou jenom stroje. A to říkám i jako člověk, kterej postavil několik lodí i pár letadel a pár bicyklů. A tak tuším, co to obnáší, vyladit takový věci, aby fungovaly. Taky vím, co to znamená sterilní - z medicínského hlediska. Netuším však co to znamená u motorky, protože pochybuju, že máš na mysli bakteriální čistotu stroje.
Co je sterilního na čtyřválci? První opravdu použitelný (provozně i komerčně) čtyřválec postavila Honda v šedesátých letech. Do tý doby v motorkách byly, až na pár výjimek, dvouválce a jednoválce. CB 750 byl revolucí v motocyklech. A dneska je "sterilní"? To úplně nechápu. Proč? Co je na něm špatného? Tak se tě ptám, přestože osobně upřednostňuju právě ty jedno a dvouválce. Můžeš nám vysvětlit, co myslíš tím, že stroj má vše tam kde má být, jede tak jak má, ale nějak tomu něco chybí? Pokud vím, že nějak něco - tak přeci vím co přesně. Blbě brzdí? Drží špatně stopu na mokru? Bolej mě z něj záda má špatnou ergonomii? Hlavně nepiš žádný novinářský klišé typu "nemá duši". Většina motorek má dneska bezdušový gumy. Jestli si myslíš, že je někde nějakej počítač, do kterýho někdo nasáže data a z nějž pak vypadne výrobní dokumentace nový Hondy, tak to asi Japonce přeceňuješ. Každou motorku konstruují živí lidé. Počítače jen umožňují namodelovat reálný stavy. Samozřejmě trochu jiná věc je, když dnes na konstrukcích pracují nájemní konstruktéři. Nicméně věř, že úkolem každýho konstruktéra je zhruba toto:
postavit stroj, který především bude levný na výrobu a bude se dobře prodávat = bude spolehlivý a funkční a bude v něčem, co je pro zákazníky zajímavé, lepší než konkurence.
Ale to bychom mohli diskutovat mnoho hodin a na to je tenhle server nevhodný. Na to jsou hospody.