Ell_K píše: tomas.s.> MZ 1000 a JAWA 1000 jsou dva naprosto odlišné motory Hezký večer

tohle info z prvni stranky zacina mit vazne trhliny

pravdivá jsou většinou ta nejjednodušší vysvětlení je to MZ proč by jinak dělali okolo motoru takovou stupidní obestavbu

Manzak píše: tohle info z prvni stranky zacina mit vazne trhliny

Hele to klidne muze byt pravdive tvrzeni :) tusim ze v te dobe uz meli MZ znacku turci - Kanuni a nemci to vyrabeli pod znackou MuZ ... Jestli se teda nepletu - potom by zadnej motor MZ 1000 vlastne ani neexistoval

I kdyby uz v te dobe meli nemci znacku zpatky ... Tak v tom bude nakej jinej hacek, jakoze treba zvela rozdilny motor = nalili do nej jinej olej :)

Naposledy editováno 01.02.2015 23:21:53

No, oni pak nejak zas koupili znacku zpet, takze to prodavali jako MZ

assassin> Já myslím že stačí "je na něm dekl".

Jindra650 píše: No, oni pak nejak zas koupili znacku zpet, takze to prodavali jako MZ

Jj taky sem si na neco takovyho vzpomel... Spis jsem myslel ze v tomhle duchu to tvrzeni bude...

Muj soukromej odhad stejne je ten, ze s tim nikdy nevyjedou, protoze je tam proste ten podvod. Motorku meli vlastne v dnesni podobe uz snad 5 let dozadu, takze to co tam stoji ve fabrice klidne muzou bejt vsechny prototypy co kdy udelali pro to, aby oblbli hodnotici komisi z dotacniho rizeni TAČR, slozenou z dvou akademiku z Liberce a Brna. Ti projekt uznali jako uspech a priklepli tim penize ....samozrejme to jsou lidi, ktery Jawu nikdy neshodi, protoze hadam maj pekne podmaznuto.

Jak rychle zde začala Kučerovka dělat ramena a vyhrožovat, tak rychle najednou (kupodivu) její silácké řeči utichly...

Číkus píše: assassin> Já myslím že stačí "je na něm dekl".

.

Jj. Ostatne nerozumim tomu proc by jawa nemohla priznat jinej motor, licenci apod... Vzdyt to cele zacalo tim ze janecek koupil licenci wanderera - sakra doufam ze zas nejsem vedle, z dejepisu sem byl vzdycky mezi 3-4) - to ze takova firma nedokaze vyvinout vlastni litrovej motor neni takova ostuda, takovej motor udelat poradne pro soucasnou seiovou vyrobu - na to by jawa musela mit uplne jiny mnozstvi lidi, jiny zazemi a ta dotace by musela bejt, strelim dd boku, o rad jinde.... Proto sem od zacatku psal ze me ta kreace spis prijemne prekvapila, necekal jsem ze vubec neco vytvori, vlastni ram atd - asi ani ten motor me nepoburuje, spis mi prijde skoda ze ho nenechali tak jak je, fanousci znacky jawa jsou technici - musi byt, jinak by nejezdili - a ty prece musi krknout ten dekl s "proporcema" motoru kterej nemuze fungovat...

Kolik tehdy zbylo po MZ tech motoru? Mam strach, aby se dostalo na vsechny nedockavy zajemce

Manzak píše: Kolik tehdy zbylo po MZ tech motoru? Mam strach, aby se dostalo na vsechny nedockavy zajemce

Nekde pocatkem tohodle vlakna byla rec o 300ks... Ale vis jak....

V italii se takhle valelo docela dost nedokoncenejch bimot SB8
A taky treba supersportu edonis

To sou takovy hezky "bezcenny" poklady

Naposledy editováno 01.02.2015 23:39:37

ani by mě nevadilo kdyby v tom měli MZetu nepřekousnu ten katastrofální hanebný amaterizmus
v designu všude kam se na ten krám člověk podívá, proboha oválné tradiční logo jawa a kousek pod ním zcela v jiné linii kostrbaté příliš velké něco a v tom zase jawa, na traktorovém odlitku, pod tím hliníková boule, je to naprosto nesorodá bramboračka stylů
je to prostě pozoruhodně nehezká věc i na jawu

assassin> Ano, však už samotný název Jawa jest spojením Janeček-Wanderer. A popravdě, ani ty "staré dvoutakty" nejsou zcela z pera Jawy, jsou odkoukané od předválečných DKW. Krom toho jsem kdysi viděl snímek první Yamahy DT250 (nejsem si tedy zcela jist tím označením a nikde na netu nemohu bohužel tu motorku najít) a ta vypadala celá, včetně motoru, nachlup stejně jako kývačka, nebo panelka. I podsedlová kapotáž a kryty kastlíků, včetně zlatých linek, odpovídaly. A těžko by Japončíci okukovaly od Jawy, takže původ musí být jinde a vede k Němcům.
Nicméně tyto skutečnosti nemění nic na tom, že vykazovat a nechávat si platit vývoj vlastního motoru a pak tam nabastlit amatérsky maskovaný motor MZ1000, je z právního hlediska podvod jako beran.

E: Toto je podobný typ, na kterém jsou zase vidět prvky 350/634, tak potom která byla dřív:



A "pérák" je celkem jednoznačně inspirován DKW SB 250.

Naposledy editováno 01.02.2015 23:45:28

JMK: sem linej kvuli tomu zas prochazet ty papiry k dotacim - ale tusim ze tam je rec o vyvoji motocyklu, tzn nutne to nesvazuje prijemce grantu tim ze musi vyvinout i vlastni motor - ostatne ani kdyby meli vlastni motor, nikdo by nepredpokladal vyvoj vlastnich komponent ala brzdy, vidlice - je to dnes bezne ze to i nejvetsi znacky koupi unspecialistu z oboru...

A japonci se klidne mohli ucit u nas, myslim ze neni extra tajemstvi ze se ucili v evrope a ze neprivedli co se tehle techniky tyce nic revolucniho - ale dovedli jednotlive koncepce k dokonalosti. A v evrope jsme asi nebyli uplne na spicce jak tvrdi nekteri patrioti, ale urcite se tu delal prace na urovni ...

Naposledy editováno 01.02.2015 23:48:20

assassin> Na té formulaci, že se jedná o "vývoj motocyklu" něco bude, z toho nevyplývá, že by nebylo možné použít hotový, licenční motor. Třeba Raptor má také motor SV650. Čertví, jaké kličky v těch papírech budou, to ani nemá cenu dohledávat.

J.M.K. píše: assassin> Na té formulaci, že se jedná o "vývoj motocyklu" něco bude, z toho nevyplývá, že by nebylo možné použít hotový, licenční motor. Třeba Raptor má také motor SV650. Čertví, jaké kličky v těch papírech budou, to ani nemá cenu dohledávat.

Jo, to sem myslel tim ze nema smysl nekoho zalovat... Tohle bude pomerne neprustrelny...

No a hlavne jak lhali o vyvoji vlastniho motoru, tim si dobre jmeno rozhodne neudelaji.

Kdyz se bavite o tom deklu na prave strane, tak co rikate ty levy strane, tam je to hodne okaty, to prece neni mozny takhle to pustit ven, neni to nakonec opravdu jen spionazni maskovani? Ja tomu furt nemuzu uverit, ze by to nekdo takhle zkousel prodavat, to snad by bylo poprve v historii takovej svindl, a navic servisni pristup na draka.

Manzak píše: No a hlavne jak lhali o vyvoji vlastniho motoru, tim si dobre jmeno rozhodne neudelaji.

Kdyz se bavite o tom deklu na prave strane, tak co rikate ty levy strane, tam je to hodne okaty, to prece neni mozny takhle to pustit ven, neni to nakonec opravdu jen spionazni maskovani? Ja tomu furt nemuzu uverit, ze by to nekdo takhle zkousel prodavat, to snad by bylo poprve v historii takovej svindl, a navic servisni pristup na draka.

Je to prototyp - asi - takze je mozne vselicos - ale zas na maskovani je to az moc pracne a drahe, takhle prototypy nemaskuji automobilky ktere maji ve vyvoji stamiliony ...'

To lhani je ulet a asi je to pro me znamka toho ze z jawy uz nic nebude, kdyz uz nemaj svoji hrdost ani lidi z vyvoje. Jak sem psal, neni nic spatneho na tom napsat - udelali jsme motorku s motorem z MZ - mz je stejne stara a slavna znacka, zadnej cinan.... Bimota to tak dela odjakziva a je to jedna z nejprestiznejsich znacek (ikdyz ekonomicky to bude taky takova jawa :) )

Ale kdyz clovek z jawy cpe kamaradovi - a to mam z prvni ruky - ze to je jejich motor, tak to mi hlava nebere... Asi posledni smitko pochybnosti, ze na fotkach neni ta nova jawa ale prototypy neceho uplne jineho... Slepa vyvojova vetev s motorem mz nebo tak neco...

Tam MZ 1000 ono se stačí podívat na jůtůb a je tam toho dost,tady je něco o vývoji a odkupu z5 z malajsie a předtím turecka (bughira 660) bo jak se to píše. Je to tam po dílech

Ten motor je tutove maskovanej, koukam ted na tu fotku z dilny kde jsou vsechny kusy pohromade, a je videt, ze ten "motor" ma jiny sklon podle druhu ramu v kterym je umisten.

Třeba se ve čtvrtek dozvíme něco víc :)

No vidíte, na ksichtbuku cmn je rozhřešení, od Martina Martina: kluk z Jawy řekl ze je to podvrh...takže pohoda, tímhle bych toto vlákno uzavřel...

Naposledy editováno 02.02.2015 00:46:22

kokonhead> kéž by to byla pravda, ale já už v tomto nevěřím nikomu a ničemu, natož nějakému anonymnímu klukovi co zná nějakého Martina Martina na facebooku, dokud ten stroj neuvidím na živo...

Naposledy editováno 02.02.2015 01:07:03

Jestli je to fakt jen dekl a kulisa, tak to není tak zlé, protože to musí znamenat, že to není myšleno vážně. Třeba tam mají fakt motor z MZ, na čemž nevidím nic špatného, no a prostě to takhle kamuflujou pro testy. Kdyby koupili motor MZ, tak to přece je to nejlepší, co můžou udělat, jenom blázni by vyvíjeli vlastní motor od nuly. Takhle můžou alespoň navázat na něco fungujícího. I ten MZ motor měl nějaké vážnější problémy, takže je můžou odstranit.

Jinak není přece možné, vyvíjet motorku a nekoukat ke konkurenci. V Jawě by měl správně mít každej zaměstnanec nějakou pořádnou moderní mašinu, ať vidí, jak se to dneska dělá a na jaké úrovni je preciznost. Ne navazovat na ty staré žďorby.

Naposledy editováno 02.02.2015 01:36:51

JurassMo> Údajně tam dnes už pracujou jen Ukrajinci, nevím, že bych někdy nějakého viděl na motorce, natož na moderní...

RTourer> tady jich par mas


Naposledy editováno 02.02.2015 01:56:25

Maty_Kolin> No jo, ale tihle nejsou ti "naši"
Mimochodem, krásná Savage...

Naposledy editováno 02.02.2015 02:04:55

Jeden článek z loňského listopadu možná už to sem někdo dřív dal ale ten popis co plánují dobře sedne na ty fotky podle mě http://www.auto.cz/...000-a-1200-ccm-84277

bledemon píše: laďa-prášil> něco nejasného?


Jindra650> jawa350 měla víko u řetězu na 2 šrouby a drželo i na jeden

No, upřímně řečeno, nevěnoval jsem tomu dost pozornosti, abych to srovnával s motorem MZ. Co mě hned razilo do očí, byl tvar boku "válců" s logem. Takhle to nemá smysl z mechanického hlediska. Je to dekl?!? Pokud je stejný dekl z obou stran ?!?, je to 1. neobvyklé 2. nemá to smysl. Pokud jsou to jen dekle na motor MZ,tak Jawa vymyslela něco nového. Zadeklovanej motor. Otázka, jestli dekle nesou motor nebo jsou to jen kryty z nějakého plastu? na kamuflaci. Každopádně výroba vlastního motoru včetně lití je asi tak náročná, že je málo pravděpodobné, že by měli celý vlastní motor. Kdysi jsem napsal, proč nevyrábí čtyřtakt: po shlédnutí první 4T jednoválcové kapalinou chlazené hlavy, že tohle v Jawě nikdy nevymyslí, nevyrobí. Natož dvouválec. Psal jsem, že mám koreu skutr 125 OHC, motor jsem nikdy neviděl celej, protože do bouračky prostě jezdil, ale že by jawa vyrobila oplastovanou motorku, to jsem taky vyloučil. U nás by to nikdo nevymyslel a pak ani nevyrobil, možná pro škodovku něco srovnatelné, ale pro moto těžko.
U nás se hledají třetí cesty místo toho vyrobit něco normálního. Vyrobíme něco nenormální a pak to podáme, že je to bomba.
Otázka, jak to dopadne, já si to opravdu nekoupím, je to škoda peněz, které nemám. Jen tak kibicuju . Líbí se mi BMW staré K100/1100. S pozdravem Abeit macht bleifrei

Edit viz první věta: Nikdy by mě nenapadlo, že by něco takového bylo možné, že by to nebyl vlastní motor... Jsem asi hodně naivní

Naposledy editováno 02.02.2015 08:16:58

Sepacek píše: Třeba se ve čtvrtek dozvíme něco víc :)

Blbost. Mám známého z Dekry, který se podílel na schvalování a ten mi potvrdil, že je to ta motorka. Viděl jí před lety..