assassin píše: no uz sme se o to hadali vickrat a asi se neshodnem. ja jen rikam ze kdyz tem lidem dam praci za stejny penize jako maj ty davky, nebo o neco malo vic, tak delat nepujdou, to same ti zkuseni, tem kdyz dam konstrukterovi misto konstrukce za 50mesicne praci zamecnika za 20, tak to taky delat nepujde, takze z toho usuzuji ze to neni jen o tom ze stoji frontu na praci, ale o tom ze stoji frontu na praci jakou oni si predstavuji a za tolik kolik si oni predstavuji a ze casto maji ty predstavy mimo realitu. Prace podle predstav za penize podle predstav je nedostatkove zbozi... to souhlasim... ono totiz v cechach by to bylo nedelat nic za pul mice mesicne.

co by sis vybral ty, mít bez práce částku X a hromadu volnýho času, nebo stejnou částku X a dřít se do úmoru? nemluvě o tom, že při té první variantě si můžeš leccos přivydělat načerno bokem.

Naposledy editováno 29.11.2012 13:32:02

při procházení nástěnky jsem se celkem zasmál

FiZzeR píše: co by sis vybral ty, mít bez práce částku X a hromadu volnýho času, nebo stejnou částku X a dřít se do úmoru? nemluvě o tom, že při té první variantě si můžeš leccos přivydělat načerno bokem.

ja druhou variantu, ono ja kdybych praktikoval tu prvni tak sem na tom lip nez ted, ale nemel bych cisty svedomi..... ale chapu ze spousta lidi si zvoli tu prvni variantu, takovejch zajemcu o praci uz u otce v dilne bylo spousta, kdyz jim otec rekl kolik jim da penez tak rekli ze to radsi budou na podpore a ty prachy navic si vydelaj nacerno....

assassin píše: ja druhou variantu, ono ja kdybych praktikoval tu prvni tak sem na tom lip nez ted, ale nemel bych cisty svedomi..... ale chapu ze spousta lidi si zvoli tu prvni variantu, takovejch zajemcu o praci uz u otce v dilne bylo spousta, kdyz jim otec rekl kolik jim da penez tak rekli ze to radsi budou na podpore a ty prachy navic si vydelaj nacerno....

Hm... "S poctivostí brzo pojdeš" Upřímně řečeno, být v této situaci, tak radši zůstanu na podpoře a ve volném čase hledám zaměstnání, které pro mne bude finančně zajímavé, než se dřít jak soumar a třebas si nechat ujít dobrou příležitost. Mé svědomí uklidňuje fakt, že si to ode mne stát na daních vybere několikanásobně zpět.

FiZzeR píše: Hm... "S poctivostí brzo pojdeš" Upřímně řečeno, být v této situaci, tak radši zůstanu na podpoře a ve volném čase hledám zaměstnání, které pro mne bude finančně zajímavé, než se dřít jak soumar a třebas si nechat ujít dobrou příležitost. Mé svědomí uklidňuje fakt, že si to ode mne stát na daních vybere několikanásobně zpět.

nemyslim si, porad je dost lidi co dokazi poctivost ocenit, ja si nestezuju, ja sem spokojenej... to ze bych s variantou podpora + fusky dokazal vydelat vic penez neznamena ze bych byl spokojenejsi, teda spis vim ze naopak, ty prachy nejsou vsechno....

assassin> ok, tak očividně nevíš, jak mají ÚPčka fungovat v teoreticky dokonalém světě.

Jseš nezaměstnaný - jdeš na pracák - stojíš ve frontě - dostaneš se k přepážce - je ti vybrána adekvátní práce na základě tvého vzdělání, praxe, případně další kombinace faktorů, jako řidičák, jazykové dovednosti, včetně těch diskriminačních-věk, pohlaví, věk dětí atd. atd. atd.(jsem zvědavý, který kokos mi napíše, že takhle to nefunguje )

Ty do toho pořád mícháš nějaké představy lidí o tom kolik by chtěli za určitou práci, jak moc jsou mimo realitu a co můžou nabídnout.

A viz Fizzer - sociální dávka je almužna, žít za to není žít, ale překlepat měsíc na bídném jídle za bídných podmínek a utahovat opasek opravdu fest, při těhle podmínkách ještě pracovat - to by člověk fakt musel být asi assassin.
Proto se taky snaží dělat propast mezi minimální mzdou a dávkami aby pracovat byť za minimální mzdu bylo alespoň trochu motivační.

Opět - neřeším kolik% lidí dělá z nezaměstnaných na černo, kolik jich ve skutečnosti pracovat nechce.

Kua je prostě tak těžké příjmout fakt, že na práci se orpavdu může stát fronta i na ÚP? Znám maníka, co na UP dostal flek, který mu zajistil nový barák. Takže ano, i na pracáku se dá najít práce

Naposledy editováno 29.11.2012 15:04:40

fockewulf: jak to ma fungovat vim, ale v praxi to v CR tak urcite nefunguje...

hele na jednu stranu rikas jaka je to almuzna ze se za to neda poridit ani jidlo a na druhou stranu jak si na davkach cikani zijou na pohodu...

ono je zas trosku rozdil kdyz ma z davek vyzit nekdo kdo byl zvyklej fungovat jako beloch a mysli tak... tzn ze da mesicne desitku za najem atd atd a rozdil mezi tim kdo na tech davkach funguje uz leta a umi v tom chodit...

prvni pripad je urcite tragedie v zivotech tech lidi, ale myslim ze to bude mala cast tech co ten system zneuzivaj, a ja zas az tak hodnej abych zivil tu vetsinu kvuli tomu abych zachranil tech par potrebnejch fakt nejsem, normalne bych byl neuprosne "pravicackej" a ti se socialnim citenim by mohli ty tragicke pripady podporovat solidarne ze svyho dobrovolne...

a ta prace nacerno - ta prece neni zadarmo, takze to neni tak jak pises, ze ivoris na pokraji smrti a uz nemas silu nic delat, ale naopak, makas za dvojnasobek nez bys delal oficialne a jeste k tomu dostanes podporu na prilepsenou.. znam par lidi co takhle doma "lepi" na cerno auta a prachu maj az dost...

ale to uz sme fakt hooodne offtopic.... ikdyz teda to tema celkove zadnou extra myslenku nemelo...

assassin> homo homini lupus est

Máš pravdu, je to dilema - podporovat "slabé" i za cenu, že na tom bude někdo parazitovat. Jenže žádný systém nebude nikdy dokonalý a já prostě neberu, že člověk, který celý život pracoval prodělá nějaký úraz, vážnou nemoc-podívej se na fotky, slovo sežral je opravdu na místě http://ona.idnes.cz...27_105020_zdravi_pet případně mu pomřou příbuzní, jelikož je už starý, tak má chcípnout někde pod mostem, protože stát není schopen zajistit aby se na sociálním systému nepřiživovala banda netáhel?

Ne, s tímhle já souhlasit nikdy nebudu...nejsou tu jen netáhla jakékoli barvy, ale jsou tady důchodci, kteří celý život pracovali a nevědli, že přijde systém, který prohlásí, že průběžný systém financování je neudržitelný, jsou zde lidi vážně nemocní nebo po úrazech, kteří se už do pracovního procesu nezapojí ani kdyby 10x chtěli.

Krom toho když někdo do sociálního systému přispívá celý život, má mít nárok aby ho v krizi podržel-ne aby si žil x let jako prase v žitě i bez práce, ale podržel. Ten, kdo nepřispěl nikdy a práci vytrvale odmítá, ten je právě tím, kdo by měl přijít o jakoukoli sociální dávku.

Mám za to, že i když systém nemůže být dokonalý - může být mnohem efektivnější, než teď. Jednu dobu to už šlo - chytali výtečníky, co si pro dávky jezdili v autech, žili si nad poměry, zrušilo se porodné, ož možná tochu krouhlo černou porodnost atd. ale teď je zase ticho po pěšině

fockewulf> ...výtečně řečeno

á koukám na nástěnku, že se mazala vlákna o admoto (no je to samozřejmě věc adminů)