Jen pro orientaci:

Mo - Mor. Ostrava
Op - Opava
St - Staré Město
K - Králíky
R - Rychnov
N - Náchod
Mj- Jižní Morava

Takže: Pěchotní srub př. MO-S 19 "Alej" je v úseku Ostrava, 19tý v pořadí, Alej je krycí jméno a "S" je pěchotní srub.

dejf. píše: Starous68> aha, tak to sem byl na dobrosove teda no

Moc se mi líbil!

Starous68 píše: U Náchoda je Dobrošov. Jedna z nejméně postavených, ale je moc pěkná. Snad jednou pustí armáda Smolkov, tady jsou i originální výtahy munice - bodejť, když je nejstarší...

Dobrošov je fascinující stavba. Jako malýho kluka mě to tam dostalo.

brabenecz píše: Dobrošov je fascinující stavba. Jako malýho kluka mě to tam dostalo.

Zajeď si na Boudu, má téměř originál vchod a spoustu zajímavostí. A pokud jde o TO (těžké opevnění), tak je nejzajímavější část Bohumín - MO-S 2 až 09 - tady to totiž začali stavět jako první - a moc si s tím nevěděli rady - a proto je to velmi zajímavé. Navíc - kdo neviděl MO-S 19 "Alej", která je v původním vybavení,jako by nebyl... Doporučuji!

Moc pěkný fotky na FB, nikdy jsem to ale neviděl na vlastní oči, tyto nedostatky ale snad časem doplním Měl jsem "podobnýho" koníčka, mrcasení (pro neznalé, je to chození s detektorem kovů), taky mě zajímala válka, dá se toho pořád v zemi hodne najít, ale jsou to spousty nachozených kilometrů, sice v přírodě, takže paráda, ale pak jsem pořídil mašinu a od tý doby jsem nikde hledat nebyl

Starous68 píše: Yura> Nandali. Už to studuju nějaký pátek a vím, že .... měli jsme se bránit?...ano! WH i LW měla v té době palivo a střelivo na 14 dní. Za tu dobu by vykrváceli. A A.H. potřeboval rychlé vítězství. Dle mého názoru to byla Benešova chyba...

Ono je to dodnes sporné a je na tohle i těžká odpověď. Mě by taky bylo lépe kdybychom se bránili. Nicméně se podívej jak si němci poradili s Belgickými pevnostmi v květnu 1940. Nejsilnější a největší pevnost Eben Emael byla "dobyta" do hodiny. Němci použily dvě nové zbraně - výsadek kluzáků + kumulativní nálože. Takže přistáli na pevnosti a kumulativními náložemi zničily zvony + důležité střílny. Posádky zůstaly v bunkrech, ale byly oslepeny a nemohli bránit důležité směry.

Nicméně zase němci tento útok cvičili na našich pevnostech a výsadkáři doufali, že Belgické pevnosti nebuou jako naše, jelikož by s tím měli ohromné problémy.

Co se týká účinku na nepřítele. Pevnostní pásmo nebylo schopné zastavit německou armádu. Bylo stavěné pouze k maximálnímu zpomalení aby byl čas pro naše spojence kteří nám měli poskytnout v případě napadení vojenskou pomoc. A jak to s tou pomocí bylo víš. Opravdu nikdo nedokáže odpovědět co by bylo kdyby.

Naposledy editováno 05.01.2012 07:01:49

Tak už jsme s kamarády něco navštívili, např. ten známý pěchotní srub MO-S 19 Alej Darkovičky





více fotek toho bunkru, i zevnitř máme tady Zazimovačka 2009

Starous68 píše: Yura> Nandali. Už to studuju nějaký pátek a vím, že .... měli jsme se bránit?...ano! WH i LW měla v té době palivo a střelivo na 14 dní. Za tu dobu by vykrváceli. A A.H. potřeboval rychlé vítězství. Dle mého názoru to byla Benešova chyba...

No jo ale kdyby neprošli,tak by vás tady někteří nemohli otravovat

Mirrek píše: Ono je to dodnes sporné a je na tohle i těžká odpověď. Mě by taky bylo lépe kdybychom se bránili. Nicméně se podívej jak si němci poradili s Belgickými pevnostmi v květnu 1940. Nejsilnější a největší pevnost Eben Emael byla "dobyta" do hodiny. Němci použily dvě nové zbraně - výsadek kluzáků + kumulativní nálože. Takže přistáli na pevnosti a kumulativními náložemi zničily zvony + důležité střílny. Posádky zůstaly v bunkrech, ale byly oslepeny a nemohli bránit důležité směry.

Nicméně zase němci tento útok cvičili na našich pevnostech a výsadkáři doufali, že Belgické pevnosti nebuou jako naše, jelikož by s tím měli ohromné problémy.

Co se týká účinku na nepřítele. Pevnostní pásmo nebylo schopné zastavit německou armádu. Bylo stavěné pouze k maximálnímu zpomalení aby byl čas pro naše spojence kteří nám měli poskytnout v případě napadení vojenskou pomoc. A jak to s tou pomocí bylo víš. Opravdu nikdo nedokáže odpovědět co by bylo kdyby.

Ano, je to vždycky "kdyby". Těch "kdyby" je dnes více, někdo si myslí, že bychom se drželi týden a někdo, že bychom po odražení útoku šli do protiútoku...
Je ale nutno brát WH v roce 38 a ten WH, který dobýval Evropu v roce 40. Vyzbrojený (mj. našimi zbraněmi, bohužel), zkušený (Polsko) a mnohem silnější. Jeden z důstojníků, který dobýval Eben Emael prohlásil, že kdyby E.E. stavěli Češi, tak by to tak hladce nešlo. Musel to vědět, trénovali na našem opevnění (Milostovice u Opavy).

Já byl kdysi pracovně v Hájích ve Slezsku předávat let. kanony. Že by Smolkov?

Starous68 píše: Ano, je to vždycky "kdyby". Těch "kdyby" je dnes více, někdo si myslí, že bychom se drželi týden a někdo, že bychom po odražení útoku šli do protiútoku...
Je ale nutno brát WH v roce 38 a ten WH, který dobýval Evropu v roce 40. Vyzbrojený (mj. našimi zbraněmi, bohužel), zkušený (Polsko) a mnohem silnější. Jeden z důstojníků, který dobýval Eben Emael prohlásil, že kdyby E.E. stavěli Češi, tak by to tak hladce nešlo. Musel to vědět, trénovali na našem opevnění (Milostovice u Opavy).

V souvislosti s Belgickými pevnostmi ti můžu doporučit knížku Hitleruv výsadkář. V těchto pamětech popisuje jeden z německých velitelů dobývání Belgického opevnění kterého se účastnil - konkrétně přímo na Eben E. Ten taky zmiňoval, že kdyby měli dobývat čsr pevnosti, tak by to byl problém. Už jen k přistání kluzáků na pevnostech - belgičané měli na pevnosti fotbalové hřiště, naše pevnosti měli překážky + miny který by působily problémy němcům při přistávání.

Co se týče srovnání naši a něm. armády. Tak z hlediska počtů se dá obecně říct, že naše zmobilizovaná armáda měla cca stejný počet lidí jako německá armáda v "mírové době". Takže bránit jsme se po určitou dobu mohli, ale protiútok nebo celkové odražení němců spíše ne. Situace hrála v té době proti nám. Vezmi si jakou část našeho území (hranic) jsme měli směrem k nepříteli - po zabrání Rakouska to byla většina. A celou tuhle plochu jsme museli pokrýt a mohli jsme jen spekulovat kde němci zaútočí.

Můj děda právě na těchle pevnostech na králicku pracoval. Vždycky vzpomínal jak se začala betonáž, tak že se celá pevnost musela betonovat nonstop. Nikdy nesměl být přechod zatvrdlý beton - čerstvý beton, vše muselo vytvrdnout až jako celek.

Naposledy editováno 05.01.2012 10:14:23

já doporučuji Trutnov.taky mě baví jezdit k pevnostem.je jich tady plno.

Mám prochozenou českou kanadu v j. čechách a tam stojí jen samé řapíky. Dle mého názoru by stačil jeden těžký nálet na bunkry v tomto území a veškeré překážky a minová pole by přestala existovat. I kdyby to bunkry a jejich osazenstvo ve zdraví přežili, těžko by po takovém otřesu dokázali odrážet nějaké masivní útoky. Uvnitř měli snad jen dva kulomety a možná lehké dělo.Co se týče naší výzbroje - letadel a tanků, až tak bych si taky nefandil. Naše dvouplošníky sice dobře manévrovali ale o řád lepší jednoplošníky BF 109 by s nimi zametli jako v celé evropě krom británie, která také vsadila na pokrok. Na náš tank se jeď podívat do Bánské Bystrice, prohlédni si jeho elegantní nýtovanou konstrukci a špuntovku 37mm kanón v porovnání německé výzbroje, která stojí opodál. Pravda, je to technika z konce války, nicméně již počátkem války existovala jen s nižším kalibrem kanonů. Bojovat proti germánům by byla sebevražda a Beneš to naštěstí věděl.

Bubbi.cz> myslíš velkolepě vyzbrojené německé tanky s kulomety 7,92mm nebo 20mm kanonem? máš pravdu, kam se hrabou naše 37 mm tankové kanony...

tak to si zajeď do Albánie

áá nejsem sám postiženej jinač na jesenicku jsem toho prolezl mrŤas pač do některých "neznámích" objektů se dá dostat ale člověk musí hledat přesněji vědět kde hledat pěkný srub v dobrém stavu jsem objevil v ostružné

HornisGSX píše: áá nejsem sám postiženej jinač na jesenicku jsem toho prolezl mrŤas pač do některých "neznámích" objektů se dá dostat ale člověk musí hledat přesněji vědět kde hledat pěkný srub v dobrém stavu jsem objevil v ostružné

No když už sem se do nějakýho dostal,tak jediný co si pamatuju bylo to že tam bylo nasráno..to je asi tak vše

na hlučínsku a opavsku jich máme dost

privateer píše: No když už sem se do nějakýho dostal,tak jediný co si pamatuju bylo to že tam bylo nasráno..to je asi tak vše

musej hledat je ke dvoum je dost blbý přístup takže tak lidi nechoděj a hlavně ten jeden jsem hledal podle mapy asi 4 hodiny je hodně v lese nevede k němu žádná cestička... oba jsou dvoupodlažní a celkem zachovalé

taky se o naše opevnění dost zajímám. ropíky je tam i mapa.Nesmíme zapomenout,že jsme měli i polní opevnění.Kulometná hnízda a tak.
Tady na západě jsou řopíky u Kladrub a jeden je úplně vybavený.

Když ustupovali němci z ruska tak použili opevnění na Ostravsku.Několik týdnu ty opevnění rusové dobývali než podlehli...

a naše lehké tanky byli jedny z nejlepších na světě...Hitler je nasadil proti Francii a uspěly.Za další jejich podvozky používali němci jako základ svých lehkých tanků.

Když vezmu v úvahu, v jak žalostnym stavu německá armáda v r. 1938 byla a to včetně zanedbatelných zásob (i munice), nevydrželi by germáni ani 3 neděle. O srovnání bojové morálky ani nemluvě. Dvojnásobnej vlastizrádce Beneš to ale zařídil jinak a po válce si dal ještě repete. Hnus...

V.e.n.c.a__zr7s píše: a naše lehké tanky byli jedny z nejlepších na světě...Hitler je nasadil proti Francii a uspěly.Za další jejich podvozky používali němci jako základ svých lehkých tanků.

myslíš spíš stihače tanků (Marder a Hetzer), samohybky (Grille) a protiletadlové tanky (Flakpanzer 38(t))

VeFeRák> ano máš pravdu.LT vz.38

Co se týče letadel tak naše Avia B534 nebyla špatná a Avia B35 a následně B135 přišla bohužel hodně pozdě.Ty Avia B135 pak převzalo Bulharské letectvo a koncem války utočily na spojenecké svazy Liberatorů...

Avia B 35



Naposledy editováno 05.01.2012 14:27:23

k té LT-38- vzpomenul bych ještě poválečný transportér švédské armády Pvb 301

Brdy

Před 8 lety jsem byl v pevnosti Dobrošov, která se mi hodně líbila. Tvrz Hůrka mě předloni už tolik nezaujala.