1. Nechat zmerit ram, do te doby nema cenu o necem diskutovat.
2. Pokud nebude v poradku jedna se o rozpor s kupni smlouvou.
3. To te jeste neopravnuje od smlouvy odstoupit, ale prodavajici musi vozidlo uvest do stavu podle kupni smlouvy, tj zajistit opravu, nebo umerne slevit z ceny.

Naposledy editováno 08.11.2010 10:22:24

Mě napadlo zajímavý podnikání....

Koupíte si dodávku, do ní přenosné měřidlo rámo a byla by to mobilní měrna rámů, která by jezdila na domluvená místa k nákupům motorek...
To by mohlo fachat!

Klidně si to vemte, já stejně podnikat nebudu...

petrvtr_new>1. Nechat zmemrit ram, do te doby nema cenu o necem diskutovat.
2. Pokud nebude v poradku jedna se o rozpor s kupni smlouvou.
3. To te jeste neopravnuje od smlouvy odstoupit, ale prodavajici musi vozidlo uvest do stavu podle kupni smlouvy, tj zajistit opravu, nebo umerne slevit z ceny.

A kde spatřuješ ten rozpor s kupní smlouvou?

no nechtělo se mi to celé pročítat, klučina bude smrad co s tebou vyjebal a teď má plné gatě,
jak už to tu někdo psal, podepsals že víš o střední havárii a že rám je OK nemá žádnou váhu, vyvlíkne se z toho aj bez právníka.
mám jen jednu optázku, proč to kupuješ? v laku, po bouračce máš upalovat na zěření, nebo pryč, pokaď si nechceš hrát na opravářa... když kupuju tak uvažuju, za co solím love, nemusím pak brečet, že něco bylo špatně na chrchle za "pár chechtáků".
jinak, ano, stalo se mi taky něco podobného jo mládí je sviňa

Naletěl si a upřímně pochybuju, že ty prachy dostaneš zpátky. Kromě rozbytí držky, což je super nápad a ají bych se přidal, bych ještě sem a na další stránky hodil jeho imzerát a identifikační údaje (jméno, odkud je, název firmy...) ať o něm ví co nejvíc lidí. Takhle se mu aspoň trochu pomstíš.

Mega-CZ>A kde spatřuješ ten rozpor s kupní smlouvou?

No pokud je ve smlouve vyslovne uvedeno ze ram je OK a mereni ukaze ze nikoliv tak je to myslim zrejme.

petrvtr_new> Pokud je smlouva napsaná česky, a je v ní napsáno že rám je ok,(tedy z pohledu prodejce zkratka pro Ohnutý- Křivý) může si kupující měřit co chce... Navíc pokud se bude na smlouvu dál přihlížet tak kupující podepsal že je se stavem věci seznámen, (moto po středně těžké havárii) a navíc protože jak píše CharlesCBR to že je rám ohnutý je vidět na první pohled a i poznat při zkušební jízdě, nemůže ani kupující tvrdit že se jedná o skrytou vadu... Prostě odflak prohlídku, neporozuměl smlouvě a přesto podepsal...

Mega-CZ>petrvtr_new> Pokud je smlouva napsaná česky, a je v ní napsáno že rám je ok,(tedy z pohledu prodejce zkratka pro Ohnutý- Křivý) může si kupující měřit co chce... Navíc pokud se bude na smlouvu dál přihlížet tak kupující podepsal že je se stavem věci seznámen, (moto po středně těžké havárii) a navíc protože jak píše CharlesCBR to že je rám ohnutý je vidět na první pohled a i poznat při zkušební jízdě, nemůže ani kupující tvrdit že se jedná o skrytou vadu... Prostě odflak prohlídku, neporozuměl smlouvě a přesto podepsal...

No se stavem motky můžete být seznámen, vše si projet a za dva dny se Vám vysype převodovka. Co budete dělat?
Ano, rám byl křivý zřejmně od pohledu. Nicméně psáno je, že rám je OK (jaké slovo je ve smlouvě nevím - třeba je tam "v pořádku"), takže rozpor s kupní smlouvou.
Nicméně všichni tady, kromě kupujícího, nevíme všechny detaily kupní smlouvy a její znění. Můžeme se leda dohadovat, co a jak, ale skutečnou radu dá až právník.
PS: kupovat motorku po středně těžké havárii, když nevím kdo, kdy a jak dobře ji opravoval, je čiré šílenství a nezodpovědnost.

Sefo>Mě napadlo zajímavý podnikání....

Koupíte si dodávku, do ní přenosné měřidlo rámo a byla by to mobilní měrna rámů, která by jezdila na domluvená místa k nákupům motorek...
To by mohlo fachat!

Klidně si to vemte, já stejně podnikat nebudu...

Nevydelal by sis ani na slanou vodu natoz na leasing mreciho zarizeni a dodavky, protoze spousta lidi jsou odbornici a nepotrebujou platit nekomu za neco co oni "maj ve voku"

Vem si kolik lidi si v bazaru koupi auto aniz by se s nim pred koupi obtezovali do servisu na prohlidku

No-limits>No se stavem motky můžete být seznámen, vše si projet a za dva dny se Vám vysype převodovka. Co budete dělat?
Ano, rám byl křivý zřejmně od pohledu. Nicméně psáno je, že rám je OK (jaké slovo je ve smlouvě nevím - třeba je tam "v pořádku"), takže rozpor s kupní smlouvou.
Nicméně všichni tady, kromě kupujícího, nevíme všechny detaily kupní smlouvy a její znění. Můžeme se leda dohadovat, co a jak, ale skutečnou radu dá až právník.
PS: kupovat motorku po středně těžké havárii, když nevím kdo, kdy a jak dobře ji opravoval, je čiré šílenství a nezodpovědnost.

K převodovce: u deset let staré vrány (pokud mi při zkoušení nebudou padat kvalty) sklopím uši a prostě smůla. Jde o to že i nově udělanou převodovku dokážu vylágrovat za deset minut po odjezdu z showroomu. Takže tohle zrovna nebyl dobrý příklad.
K slovu OK je tady někde v textu napsáno že cituji" na slově ok jsme se domluvili" takže tam bude asi OK. Mě je samo sebou jedno jak si to kluci vyřeší, ale neustale mne zde fascinuje jak se tu buď jedna nebo druhá strana (kupující, prodávající) rozčiluje, a chce zpětně radu, kdzž si neošetří základní věci hned při obchodu... Osobně jsem zastance že pokud je obchod uzavřen, (rozuměj oba se shodli že to udělat chtějí a smlouvu podepsali) tak co zpětě nějak řešit. Jak si může být prodejce jistý že kupující se nechtěl jen zadarmo povozit na maximalku, den dva zamachrovat po zadním a pak to vrátit...

Mega-CZ>

Skalik>Nevydelal by sis ani na slanou vodu natoz na leasing mreciho zarizeni a dodavky, protoze spousta lidi jsou odbornici a nepotrebujou platit nekomu za neco co oni "maj ve voku"

Vem si kolik lidi si v bazaru koupi auto aniz by se s nim pred koupi obtezovali do servisu na prohlidku

To vidim, jak to maj ve voku :)) podobné téma je tu poměrně často, někdo koupí a pak brečí...jen jsem si řikal, že podobná služba tu ještě není :)

Odstoupit od smlouvy - právní cesta !

Sefo>To vidim, jak to maj ve voku :)) podobné téma je tu poměrně často, někdo koupí a pak brečí...jen jsem si řikal, že podobná služba tu ještě není :)

to bylo mysleno jako ironie. Je to k placi. Dost castu tu lidi breci, ze si koupili srot

EDIT: zapomel jsem dodat, ze breceni po koupi jim jde, ale tema kde by nekdo zadal o prohlidku nekoho zkusenejsiho jsem si za posledni dobu nevsimnul ..

Naposledy editováno 08.11.2010 12:03:57

Mega-CZ>No ale taky je třeba říct že skrytá vada je skrytá právě proto že není na první pohled (nebo není odhalitelná běžnou prohlídkou)vidět, (a to nikým) Takže pokud ji na první pohled CharlesCBR odhalil a že je změna na rámu vidět okamžitě tu potvrdil, tak se v žádném případě nemůže o skrytou vadu jednat.

No,skrytá vada je nejen proto,že není vidět,ale hlavně proto,že ji prodávající zamlčel,přestože o ní věděl.Tudíž je potřeba prokázat,že o ní skutečně věděl,což je nemožný.Celý je to dost uhozený,pokud o motorkách vím kulový,tak si sakra vezmu někoho s sebou,kór když kupuju bouranou motorku.Tohle je ukázkový příklad,že za blbost se platí.

marek206>Naletěl si a upřímně pochybuju, že ty prachy dostaneš zpátky. Kromě rozbytí držky, což je super nápad a ají bych se přidal, bych ještě sem a na další stránky hodil jeho imzerát a identifikační údaje (jméno, odkud je, název firmy...) ať o něm ví co nejvíc lidí. Takhle se mu aspoň trochu pomstíš.

Hele siláku,kde bereš tu jistotu,že klučina o "hnutým rámu" věděl???Jasně píše,že s ní havaroval předchozí majitel a docela se tomu podivuje a dokonce chce zjistit,proč si vlastně maslí,že s tím něco je.Tak opatrně s těma soudama,než budš chtít někoho bít...

2stroke>Ach jo, lidi proč si to všechno tak hrozně komplikujete, to je takový problém napsat na fórum a zeptat se někoho zkušenějšího, jestli byse s vámi na tu moto nezajel podívat? Koupíte si rozstřelenou mrdku a pak tady všichni hrozně pláčete, že jsou prodejci stašné k.rvy...ne nejsou, jsou to normální lidi, jako my všichni, kteří tu moto chtějí prodat...kura, vždyť trh je motorkama totálně přesycený, motorky stojí pár kaček (jasný pro študáka každá koruna dobrá) , dneska je problém prodat i novou moto za adekvátní peníz a ještě k tomu v téhle blbé ekonomické situaci...poučení pro příště: teďka je to tak, že si podmínky diktuje kupující, ne prodejce, - a hlavně - přestavby, mrdky, streety, celopřestříkané motorky, nebrat. Nebrat ani motorky, jímž z pod deklů leze hromada červeného nebo černého silikonu...hele, stálo tě to jenom necelých 50 klacků ...na mrdce něco pojezdíš, naučíš se a za chvilku ji stejně za nějaký mizerný bakšiš střelíš dál, třeba i na ND...kdo ví jestli ji do té doby při tvém věku nerozbiješ totálně...
Jenom dodatek - prodejce ti přímo řekne a napíše to do smlouvy, že moto je po středně těžké bouračce a ty ji přesto chceš koupit za jeho cenu? ...dal bych za ni tak 30...ale jak říkám, to je všechno o zkušenostech a ty jsou nepřenositelné

Za mě, moto si nech, i mrdka s trochu bouchnutým rámem je na naučení dobrá...

Good Luck

Sice trochu od věci, ale přesné. Dneska je motorek hafo a plná prd*l, nových starých, původních nepůvodních...dnes to přece není jak to bylo kdysi, že lidi vyčekali několikaletý pořadník či mimo pořadník "sehnali" nové auto či motku a se ziskem (tzv. za vyšší cenu než koupili v krámě) prodali...nevadí mi kupovat jetou, ale jedině v původním laku a stavu. Tak tankpad navíc možná ať není nádrž ošoupaná . Středně bouraná? Děkuji nechci , za rohem jsou další a lepsí...

Naposledy editováno 08.11.2010 12:51:22

Změř rám a zajeď za tím borcem zeptat se ho, jak to budete řešit - slušně. Pokud Ti napsal do SMSky, že není profík, aby poznal, zda s motorkou něco je. Tak proč psal, že je rám OK. Určitě až moc dobře věděl, co s motorkou je a proto napsal do smlouvy, že je rám "OK". Je fakt, že pod touto zkratkou si člověk může představit ledacos. Pokud se spolu nějak domluvíte, dobře pro Tebe - ale pochybuji. Možná bych potom zkusila zajít se smlouvou, mobilem a papírem z měření rámu + fotkama motorky za právníkem a poptat se jej, co máš dělat...

...já sama jsem se před pár měsíci s právníkem domlouvala co a jak, ohledně soudění s velkou firmou (vyhodili mě z práce kvůli blbosti), byla jsem dost v právu, ale hádat se s velkou firmou je podle mě někdy dost zbytečné... Konzultace mě nic nestála, ale nvm, jak to funguje jinak...

Skalik > Když jsem prodávala 125, přijela celá rodinka... motorku jsem vytáhla před dům. Jen se na ni podívali a pán - otec dcery řekl "Tak co, chceš ji?", Dcera "Nooooo,jo.". Nikoho z těch 4 lidí nezajímalo, co s motorkou bylo, je, co se na motorce dělalo. NIKDO si ji nechtěl ani projed. Což mě dost, jako prodávajícího zaráželo...Pro svůj "klid na duši" jsem jim o motorce povídala, ale přišlo mi, že je to ani moc nezajímá. Na druhou stranu musím říct, že já bych nikdy o stavu moto nelhala, ale tohle přeci oni nemohli vědět... když jsme podepisovali smlouvy, tak mi pán dával ještě 6 flašek vína a když jsem jim vezla velký tech., zvali na kafíčko atd. Opravdu velmi hodní lidé a myslím si, trošku se i "bojím", že takovým neznalým a velmi hodným chováním při dalším kupování motorky můžou dost naletět...

Nevím zda už nastal nějaký posun v případu, nicméně pokud bys mi jako prodejci napsal, že rám je hnutý, jen na základě toho, že ti to řeklo "pár borců co to projížděli" tak bych tě poslal do prdele z fleku a né tak slušně jako on Nejprv si to přece ověřím a pak jdu argumentovat ne?
Osobně teda nechápu, při dnešních cenách motorek, proč někdo kupuje bouranou mašinu..ale proti gustu..

abcman>Osobně teda nechápu, při dnešních cenách motorek, proč někdo kupuje bouranou mašinu..ale proti gustu..

Všichni by chtěli "lehce bouranou" moto za pár korun...smutný příběh...

Mirrek>Ještě jedna věc. Nevím jakou zkušenost se soudama a s právníkama tady mají lidi kteří si tu hrají na advokáty a hlásají, že nemáš šanci, že si to motorku máš nechat atd.(viz.WenCa,2STROKE)
Já už jistou zkušenost s touto mašinérií mám - nějaký postřehy jsem napsal výše.

Takže doufám, že posouzení jestli máš a nebo nemáš šanci necháš na někom opravdu znalým. A neustoupíš bez boje jak trotl před nějakým 17ti letým mamrdem. Protože pokud mu to ted projde, tak to bude dělat i v budoucnu a takových lidí bude víc a víc.

Člověk nemusí být právník, aby pochopil, že z někoho, kdo je nevýdělečný a peníze už dávno nemá, nedostane ani halíř...

Za dlouhá léta,co se motám okolo motorek,neznám nikoho, kdo si šel před koupi změřit "profesionálně" rám s potvrzeným výsledkem měření!
Takže takové rady bych bral s rezervou!
A to,že se ti "nezdálo" a měl si pochyby už při koupi,jenom dosvědčuje,že si byl "nadržený" na koupi a "nutně" jsi to potřeboval koupit!......a až potom si začal "hledat" nedostatky!
Prostě chybama se člověk učí...a když vědomě koupiš "bouračku",tak musíš počítat s nejhorším!

- prostě koupě jakýkoliv ojetiny je vždycky risk, opatrnosti není nikdy dost, je spousta těch co koupí motku a ani jim nikdo předem neřekne, že byla po havárii, vše se maskuje jak může, většina rámů motorek je velice citlivých a křehkých a pakliže prodejce sdělí že je motka po nehodě, je třeba počítat s nejhorším a v žádným případě spoléhat na tvrzení prodejce že je rám Ok. On chce přece prodat, motky se zbavit a vydělat. Opatrnost měla být o to větší na tvojí straně, vím, po bitvě je každej generál, proto nechci moralizovat,
- osobně bych nechal rám jak psali výše přeměřit v autorizovaném značkové servise, dále zajel se svědkem za prodejcem, servis zároveň stanoví předběžnou cenu opravy za rovnání, popř. zjistíš za kolik koupíš jiný rám (pokud to bude levnější) a pořadoval bych takovou slevu po prodejci. Přeju Ti štěstí, smůlu sis už snad vyžral.....

Asi nezvládnu reagovat na všechno, co jste napsali, každopádně díky za názory, at už jsou jakékoli, že sem to doje*al sám vím taky...
Dneska mi napsal ráno milou zprávu, že moto je odhlášené a že mi to poslal doporučeně.
Načež jsem mu napsal už docela SMSku od srdce na kterou mi přišla odpověd:
"Pozor pozor na urazky. Ram by asi bylo dobre zmerit jestli jste ho naboural. Jinak odkazuji vas na mailovou korespondenci. xxx@seznam.cz a v odpolednich hodinach se vam ozve muj pravni zastupce. Verte mi ze shanet penize z me strany neni duvod. S pozdravem a přáním hezkého dne. Jiří V.......

Rád bych dal rám a všecko zkontrolovat, ale prostě na to teď nemám... ano, teďka mě můžete ukamenovat, doje*al jsem to sám...

Roccatan>Změř rám a zajeď za tím borcem zeptat se ho, jak to budete řešit - slušně. Pokud Ti napsal do SMSky, že není profík, aby poznal, zda s motorkou něco je. Tak proč psal, že je rám OK. Určitě až moc dobře věděl, co s motorkou je a proto napsal do smlouvy, že je rám "OK". Je fakt, že pod touto zkratkou si člověk může představit ledacos. Pokud se spolu nějak domluvíte, dobře pro Tebe - ale pochybuji. Možná bych potom zkusila zajít se smlouvou, mobilem a papírem z měření rámu + fotkama motorky za právníkem a poptat se jej, co máš dělat...

...já sama jsem se před pár měsíci s právníkem domlouvala co a jak, ohledně soudění s velkou firmou (vyhodili mě z práce kvůli blbosti), byla jsem dost v právu, ale hádat se s velkou firmou je podle mě někdy dost zbytečné... Konzultace mě nic nestála, ale nvm, jak to funguje jinak...

Skalik > Když jsem prodávala 125, přijela celá rodinka... motorku jsem vytáhla před dům. Jen se na ni podívali a pán - otec dcery řekl "Tak co, chceš ji?", Dcera "Nooooo,jo.". Nikoho z těch 4 lidí nezajímalo, co s motorkou bylo, je, co se na motorce dělalo. NIKDO si ji nechtěl ani projed. Což mě dost, jako prodávajícího zaráželo...Pro svůj "klid na duši" jsem jim o motorce povídala, ale přišlo mi, že je to ani moc nezajímá. Na druhou stranu musím říct, že já bych nikdy o stavu moto nelhala, ale tohle přeci oni nemohli vědět... když jsme podepisovali smlouvy, tak mi pán dával ještě 6 flašek vína a když jsem jim vezla velký tech., zvali na kafíčko atd. Opravdu velmi hodní lidé a myslím si, trošku se i "bojím", že takovým neznalým a velmi hodným chováním při dalším kupování motorky můžou dost naletět...

No ja podobnym zpusobem prodal dve auta. Oba totalni exoty kde mohlo bejt milion veci v haji. Ja taky jednam na rovinu a vsechno vyzvanim jen aby rec nestala. Kdyz jsem kupoval bmw tak jsem ho kupoval protoze se mi libila barva laku (i kdyz provedeni nic moc) aniz bych moto projel. Dal jsem proste na svuj pocit z prodejce (moto bazar) a bylo. Nelituju, ale rizika jsem si byl vedom a sel do toho s tim, ze pri nejhorsim sem debil a koupil jsem vrak.

Kdyz jsem kupoval blacka tak to proveroval servis aj sem mel domlueny mereni ramu, ale na to jsem se vysral po tom co bylo zjisteno, ze vsechny laky jsou puvodni. Ke zmene zpusobu nakupu me donutil fakt ze na bmw se jebu kolem 100km/h polem nepolem a black ma Vmax prez 300

Lidi by si meli byt vice vedomi vlastnich rozhodnuti a jejich dusledku.

Skalik> Já jsem taky svoji vránu (SV 650N 1999) koupil ANIŽ bych ji vůbec projel : . Jen jsem si ji nechal studenou nastartovat (upozornil jsem dopředu v telefonu ať je motor studený). Pak poslech, kouř koukání jestli bílý modrý černý kouř, nic, . Fakt je ale že motka byla v původním laku a stavu , dokonce neměla ani tankpad natož třeba ten obligátní laďák... Jo mimochodem když prodávám tak taky všechno všem vykecám.

Naposledy editováno 08.11.2010 14:03:38

Sefo> dobrej nápad akorát nevím kdo by to zaplatil, kdyby se zjistilo že je hnutej

neznamyScooterD>Sefo> dobrej nápad akorát nevím kdo by to zaplatil, kdyby se zjistilo že je hnutej

Ten, kdo si dodávku zavolal...to jaký je rám už by podle mě nikoho nezajímalo. Změřený by byl... ale určitě by to byla dobrá věc, kdyby tohle třeba v nějakých servisech bylo. Podle mě jen na tomhle by se člověk neuživil...

Skalik, Kantorek > Myslím, že je dobře, pokud se vše hned řekne na místě, než mít například potom nějaké problémy... Když jsem kupovala R6, tak jsem si ji já neprojížděla, vzala jsem si sebou kamaráda (Standum), protože po 125 jsem o motorkách nic moc nevěděla... podíval se mi na ni a řekl jak se mu zdá. Také jsem byla nadržená už když jsem pro ni jela a ještě jsem ji neviděla "live". Hodně lidí říká "bouračku nebrat", ale oni jsou vesměs všechny bouračky a nedá se moc v čem vybírat. Pokud chce být člověk 1oo% jistý, že není bouraná, musí jít do nové... a teď ruku na srdce, kolik lidí by šlo do úplně nové motorky? Hodně lidí je omezeno svými příjmy a výdaji. A i kdyby např. chtěli, tak to prostě nejde... Já mám motorku bouranou, vím jak, kde, viděla jsem fotky, dokonce i video, vím co na ní bylo dělané a vím, že je OK - v pořádku. Tak proč do takové motorky nejít? Ať byla či nebyla bouraná, jsou opravy a opravy... a vždycky se na motorce najde něco, co se Vám od minulého majitele nebude zdát či líbit... Vše záleží na nás majitelích až se z nás stanou prodávající, jak se k tomu postavíme. Bohužel je ještě mnoho lidí, co se k tomu staví špatně.

Naposledy editováno 08.11.2010 14:20:05

verybusy>Hele siláku,kde bereš tu jistotu,že klučina o "hnutým rámu" věděl???Jasně píše,že s ní havaroval předchozí majitel a docela se tomu podivuje a dokonce chce zjistit,proč si vlastně maslí,že s tím něco je.Tak opatrně s těma soudama,než budš chtít někoho bít...

Páč je to 19-ti letý zbrklý jelito a nic si nezjistí. Navíc moc dobře víme (apsoň ti trochu zkušenější s koupí jetého motocyklu), že to tak prostě tady u nás je, a že co se dá vojebat se vojebe. Navíc ohlej rám u takový motorky, pomalu nemá cenu rovnat (tak co by to nevojebal).

Teď mně napadá. Nejsi to náhodou ty??? (potrefená husa se vždycky ozve)