FJRPEPA píše: Vzhledem k tomu, že jsem tuto výměnu jističe mnohokráte dělal, tak vím o čem mluvím.

Kouknul jsem schválně na připojovací podmínky ČEZu a tam se píše:

Jako hlavní jistič před elektroměrem musí být použit pouze jistič:
? dle ČSN EN 60 898-1 s charakteristikou typu B ve jmenovité řadě 6, 10, 13, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63, 80, 100, 125 A.
Charakteristika C nebo D je přípustná pro spotřebiče s velkým záběrovým proudem pouze po projednání a odsouhlasení
pověřeným pracovníkem ČEZ Distribuce, a. s.
Žádost o jinou charakteristiku než B nebo nadproudovou zkratovou spoušť s funkčností vyšší než pětinásobek In bude posouzena
pověřeným pracovníkem ČEZ Distribuce, a. s., na základě doložení a posouzení dokumentu „Dotazník pro posouzení zpětných
vlivů na DS“

Jestli si trvalou výměnu jističe s char. B na char. C mnohokráté dělal, určitě by prospělo tématu kdybys přihodil info jak na to, např. co použít jako důvody, jaké podklady atd. To by tazateli, mě a určitě i dalším velice pomohlo.

Naposledy editováno 21.01.2022 12:25:52

AveKT> V neděli budu z kamarádem který pracuje v Eonu jako revizní technik, tak se poptám na novoty, Já v oboru již nejsem přes tři roky, takže nevím co se od té doby změnilo či nezměnilo. Ale v té době to povolovali docela často.

Tak jistič jsem vyměnil za nový. Na sedmé zapnutí spadnul. Ale mohlo to být tím, že zrovna běžela vodárna. Takže výsledek dobrý, pokud to tak zůstane.
Ještě mám v záloze záložní plán. Máme antoníčka společného se sousedem, který má v domě 3 bytové jednotky a elektrické topení. Jistič má 3x63. V nejhorším bych si od něj vytáhl zásuvku přímo na antoníčka a dal mu ročně 200 paušálně za spotřebovanou elektřinu.

Borntobewild píše: Tak jistič jsem vyměnil za nový. Na sedmé zapnutí spadnul. Ale mohlo to být tím, že zrovna běžela vodárna. Takže výsledek dobrý, pokud to tak zůstane.
Ještě mám v záloze záložní plán. Máme antoníčka společného se sousedem, který má v domě 3 bytové jednotky a elektrické topení. Jistič má 3x63. V nejhorším bych si od něj vytáhl zásuvku přímo na antoníčka a dal mu ročně 200 paušálně za spotřebovanou elektřinu.

Tak to by jsi měl ideální a i podružný měření kdyby jsi udělal, tak by vyšlo levně.

Borntobewild> A problém je vyřešen...

Skvěle pane!

FJRPEPA píše: Tak to by jsi měl ideální a i podružný měření kdyby jsi udělal, tak by vyšlo levně.

Nejlevnějc by vyšlo připojit celej barák na něj a nic mu neříkat. Ani by nic nepoznal.

Borntobewild> do té doby, než by mu přišla faktura na 250tis...

AveKT píše: Prosím, co je na tom v dnešní době naprostá píčovina?

Naprosta picovina je rozebihat 4kW motor Y/D.

husq702> chlapče, chlapče ty to máš v ty hlavě trošku pomotany co ?

Gazda4 píše: Borntobewild> do té doby, než by mu přišla faktura na 250tis...

Řekl bych, že ročně platí víc. Kdysi jsme porovnávali jeho odečet s naším.

Tak hoši, cirkulárka běží, už můžete krafat o úplnějch píčovinách.
Kdo bude prudit, toho bloknu.

Borntobewild píše: Tak hoši, cirkulárka běží, už můžete krafat o úplnějch píčovinách.
Kdo bude prudit, toho bloknu.

Běží od souseda? Těch sedum zapnutí bylo jak rychle za sebou? To svědčí o tom, že proudový ráz při zapnutí není takový aby vybavila zkratová spoušť jističe, ale z každým dalším zapnutím se jistitč "trochu ohřál". Avšak do dalšího zapnutí nestačil vychladnout, až to po sedmé vyhodila tepelná spoušť jističe.

Naposledy editováno 21.01.2022 20:51:16

AveKT> Ne. Beží ode mě. Za sebou jakmile se zastavil kotouč..

Borntobewild píše: AveKT> Ne. Beží ode mě. Za sebou jakmile se zastavil kotouč..

To se nediv. Viz můj přízpěvek výše. Jsem ho doeditoval...

Borntobewild> ještě víc???

Dobře, že cirkulárka frčí...

Borntobewild píše: Kdo bude prudit, toho bloknu.

to bys medvedovy prece neudelal, dyt sou chraneny..

Medved píše: Naprosta picovina je rozebihat 4kW motor Y/D.

Záleží na situaci. Jednou jsme realizovali zakázku, kde si zákazník přál zapojení motorů na přímo. Ten největší měl 110 kW. I přes upzornění na tom trval. Nebylo to rozhodně ideální, ale nakonec to šlo.
Borntobewild má ale 3x20A B. Určitě bude mít v domácnosti několik tepelných spotřebičů. Pračka, myčka, boiler, rychlovarná konvice, fryťák, trouba, možná sušička. Tyhle všechny stroje když nahřívají berou skoro 10A v jedné fázi. To, že dva pojedou na jedné fázi je nevyhnutelné, možná se sejdou i tři pokud to má nevhodně poskládané. Přes jistič 20A B může téct klidně 30A (nechce se mi teď simulovat ve výpočtovém programu) po dobu cca jedné hodiny, než vypadne na tepelnou pojistku, zkratová nevybaví. Jistič se ale "vypéká" a časem je více náhlý na padání přes tepelnou pojistku, a to se právě stalo. Logisky hledal jak zmenšit rozběhový proud při startu. Má několik možností a start Y/d je jedna z nich.
Ve fabrice by to možná byla píčovina ale v domečku s 3x20A B možná i nutnost. Píčovina by byla si volat opraváře na cirkulárku aby mu jí promazal a elektrikáře aby se podíval jestli ten motor někdo nepřemotal, tak jak si mu radil ty v předchozí stránce.

Naposledy editováno 21.01.2022 21:35:05

AveKT> To o tom ohřátí tepelné spoušti jističe je důležitá informace.

kerut píše: to bys medvedovy prece neudelal, dyt sou chraneny..

Čím? proudovým chráničem?

Borntobewild píše: AveKT> To o tom ohřátí tepelné spoušti jističe je důležitá informace.

Je to tak. To platí ale i motoru. Má nějaký jmenovitý proud, ale při startu skrz něj teče třeba i 8 násobek. To vyvolá ohřátí, které se nestačí vychladit. Když mu to uděláš víckrát za sebou zatěžuješ teplem jak jistič, tak i motor. Ne nadarmo se u motrů udává maximální počet startů za určitý čas. Já provozuju motor 7,5 kW na 3x 25A B. Když ho nastartuji na prázdno (jen motor) naběhne za cca 0,5s. Když má ale řemenici, 4 řemeny, osu pro kotouč a 70 cm kotouč, trvá jeho spuštění cca 5 s. Při této době teče motorem několikanásobný proud jmenovitého proudu, který by on měl trvale zvládnout. Když neřežeš teče proud daleko menší. Zvyšuje se jenom se záběrem. Kdyby sis udělal křivku proudu v čase (rozběh, neřežeš a sem tam řízneš) tak plocha pod křivkou bude odpovídat odevzdanému výkonu ale ztrátám, tedy teplu. U jističe je to samé. Ne nadarmo je pro dům 3x25A vhodnější.

Edit.: Ještě doplnění. Při trvalém proudu 27A ti to podrží cca 2h, při 30A už jen cca 8 min, při 40A max minutu. A už končím s teorií…

Naposledy editováno 21.01.2022 22:14:41

AveKT> U toho motoru je to asi něco trochu jiného? Tam se zvýší odpor vinutí a tím pádem se změní cos fí.

Kdo by to rekl, ze je cirkulova pila takova veda… a ted si vemte, ze treba musite rozlousknout pandemii nebo nejakej celosvetovej makroekonomickej jev

FJRPEPA píše: AveKT> V neděli budu z kamarádem který pracuje v Eonu jako revizní technik, tak se poptám na novoty, Já v oboru již nejsem přes tři roky, takže nevím co se od té doby změnilo či nezměnilo. Ale v té době to povolovali docela často.

Supr, když budeš mít čas a chuť, dej vědět. Moc by mě to zajímalo.

assassin> Že jo???
Ještě štěstí, že to řešení COVIDu není tady na nás...

Borntobewild píše: AveKT> U toho motoru je to asi něco trochu jiného? Tam se zvýší odpor vinutí a tím pádem se změní cos fí.

Já už myslel, že přestanem s teorií a ty příjdeš s cos fí. Vemu to zjednodušeně, né proto, že bych tě chtěl šetřit, ale protože nejsem pohonář a je to už nějakej pátek co jsem vyšel ze školy. . Motor má 3 druhy ztrát:
1) Ztráty magnetické - způsobené střídavým proudem při přemagnetování železa (plechy v motoru), odpovídají ploše hysterzní smyčky(kdyžtak dohledej).
2) Ztráty mechanické - ložiska, odpor vzduchu...
3) Ztráty tepelné (Joulovi) - způsobené průchodem proudu vodiči v rotoru i statoru.

Se změnou teploty tyto ztráty takřka nesouvisí, možná jen mizivě. Daleko víc to záleží na využití a provozu motoru. Ztráty magnetické budou pořád, protože střídavý proud furt teče, železo se pořad přemagnetovává a na provozu motoru záleží pramálo. U mechanických to bude obdobně.
Pominu-li, že část tepelných ztrát vzniká při přemagnetování, to hlavní souvisí se zatížením, tedy průtokem proudu. Motor na prázdno má minimální tepelné ztráty(kryjí jen mechanické), motor zatížený na max. má tepelné ztráty vyvolané odporem vinutí, přes které teče jmenovitý proud. Poměr tepelných a magnetických ztrát je to oč tu běží. U motoru na prázdno převažují magnetické ztráty a účiník proudu je úplně v hajzlu. Motor zatížený má veliké tepelné ztráty mnohonásobně převažující nad magnetickými. Zjednodušeně cos fí = 0,9, z toho vyplívá při zatížení je 90% tepla úměný výkonu. Je to strašně zjednodušené. Je na to knížka vzorců a vůbec není hubená, navíc všechno souvisí se vším. A teď když to zapneš 7 krát za sebou, v krátké době způbíš několikanásobně přetížení motoru i jističe, musí něco povolit. A k tomu je tam ten jistič, protože ten motor by tě sral víc.

Naposledy editováno 21.01.2022 23:07:45

assassin píše: Kdo by to rekl, ze je cirkulova pila takova veda… a ted si vemte, ze treba musite rozlousknout pandemii nebo nejakej celosvetovej makroekonomickej jev

Ne nadarmo u nás s pandemií bojuje ministr Válek (navíc z Brna)

Borntobewild píše: Čím? proudovým chráničem?

tyjo, to by mohl bejt dobrej experiment

assassin píše: a ted si vemte, ze treba musite rozlousknout pandemii nebo nejakej celosvetovej makroekonomickej jev

tyhle veci je potreba vymejslet a medializovat, ne resit !! ty bys tomu dal,.. kdybys to vyresil, zkazil bys spouste lidi byznys

Tak mi zase shořel triak. Asi je 25A málo. Buď budu muset dát 40A, nebo se vrátit k stykačům.

A dlouhá debata o5 začíná...

Borntobewild píše: Tak mi zase shořel triak. Asi je 25A málo. Buď budu muset dát 40A, nebo se vrátit k stykačům.

Copa, něco takovýho:
https://www.kvelektr...iuMa4YhoCluwQAvD_BwE

Ušetříš 3 stykače a o triaku bych ani neuvažoval jestli chceš mít dlouhodobě spolehlivý stroj.