TomElefant750> Nikdy jsi me v cislech neusvedcil ze lzi,jen mame ponekud jine vnimani cisel. Ty beres cisla jako vyplatu co dostanes kazdy mesic a pak rozdelujes na to a na to, premyslis co te kde stoji a kde usetrit , kde pridat. Takhle to ale nefunguje.

karf píše: už jsem to tady psal několikrát. 3000 čistého za komanče měl každý? muj taťka (ing) měl nástupní plat 1500 a 2000 po několika letech jako konstruktér jednoúčeláků - těch, na kterých dělala dělnická třída. nebyl teda ani na průměru

To mi teda vysvetli proc nesel delat neco jineho, ja jako automechanik tesne po vyuceni bral 2300 kc zaklad, k tomu samozrejme premie.

Nedokazu si predstavit ze bych studoval do petadvaceti let a bral min nez uklizecka.

Skutecnost je asi nekde jinde ze ?

Creck píše: To mi teda vysvetli proc nesel delat neco jineho, ja jako automechanik tesne po vyuceni bral 2300 kc zaklad, k tomu samozrejme premie.

Nedokazu si predstavit ze bych studoval do petadvaceti let a bral min nez uklizecka.

Skutecnost je asi nekde jinde ze ?

nebudu komentovat, ze za tohle bys zaslouzil od karfa po papule. Ale podle tvyho uvazovani by sel pouzit stejnej argument i dnes. Proc lidi makaj za 18 hrubyho, kdyz jinej bere dvakrat, trikrat tolik? Nekdo ti tu uvede nazornej priklad a ty to fofrem zprznis hloupyma a nesmyslnyma recma o nejakym vzdelani

Creck: To mi teda vysvetli proc nesel delat neco jineho, ja jako automechanik tesne po vyuceni bral 2300 kc zaklad, k tomu samozrejme premie.

Nedokazu si predstavit ze bych studoval do petadvaceti let a bral min nez uklizecka.

Skutecnost je asi nekde jinde ze ?

Není. Ten zvrhlý režim opravdu platil uklízečky víc než inženýry.

A až tu zas budeš psát o lidech, co žijí na hranici chudoby, použiju tvůj argument. "Tak proč nejdou dělat bankéře? Budou mít peněz dost."

1100Virago> Tak ale o nejake spokojene vynikajici dobe me tady neustale presvedcujete vy. Ja tvrdim ze se az tak moc pro ,,obycejneho,, cloveka nezmenilo. Tedy az na to ze bere skoro stejny plat a socialni system v hajzlu.

Nehlede k jedne velke ALE ! Za komaru si na prumerny plat makal tak mozna dve hodiny denne, to v lepsim pripade Dneska na nej lidi drou i 12 h denne soboty, nedele !

steve4ever píše: nebudu komentovat, ze za tohle bys zaslouzil od karfa po papule. Ale podle tvyho uvazovani by sel pouzit stejnej argument i dnes. Proc lidi makaj za 18 hrubyho, kdyz jinej bere dvakrat, trikrat tolik? Nekdo ti tu uvede nazornej priklad a ty to fofrem zprznis hloupyma a nesmyslnyma recma o nejakym vzdelani

Tak za komaru klidne mohl, pracovnich mist bylo vsude dost,na te viragem reklamovane sachte by ho brali vsemi deseti muze si dneska vybirat kde a za kolik bude delat ?

Creck píše: 1100Virago> Za komaru si na prumerny plat makal tak mozna dve hodiny denne

ty uz nechlastej

steve4ever píše: ty uz nechlastej

Stive zapominas ze ja za komaru delal Ver mi ze z osmihodinovky , byla cista prace tak mozna dve hodky denne Zbytek se proflakalo , kantyna , kavicky , chlast.

Creck píše: Stive zapominas ze ja za komaru delal Ver mi ze z osmihodinovky , byla cista prace tak mozna dve hodky denne Zbytek se proflakalo , kantyna , kavicky , chlast.

kolik ti bylo za komancu, 16? Brigady sem netahej

Creck> No dneska se karta jaksi obrátila
nepřijde ti divný, že uklízečka za šmrdlání špinavým hadrem po podlaze měla víc než konstruktér po 20ti letech studia, který má poměrně velkou odpovědnost?

Creck: ...Ver mi ze z osmihodinovky , byla cista prace tak mozna dve hodky denne Zbytek se proflakalo , kantyna , kavicky , chlast.

Což ovšem vysvětluje, proč fabriky jako Jawa nemohly přežít pád režimu. Flákání, kantýna, kávičky, chlast... Takhle se to dál uživit nedalo.
Nebo že by to teď babajezi popřel a dostal se s Creckem do sporu ohledně pracovní morálky za komunistů? Žeby?

steve4ever píše: kolik ti bylo za komancu, 16? Brigady sem netahej

Pisu ti tesne po vyuceni

1100Virago píše:
Muj taťka (ing) měl nástupní plat 1500 a 2000 po několika letech jako konstruktér jednoúčeláků -
Ten zvrhlý režim opravdu platil uklízečky víc než inženýry.

To je blbost!....když "Ing" nastupoval dle tabulek,které se tenkrát i nesmyslně dodržovaly,tak byl zařazen min.na tř. "T9"..kde ty nástupní platy byly min. dle odvětví a oboru cca 1850.- Kčs...+ premie a osobní ohodnocení a odměny!
...a jelikož "tenkrát" těch "ing" nebylo tolik ,a když tedy měl schopnosti a znalosti a zájem,tak pracovní postup byl "garantovaný" a velmi reálný!...a de facto každý podnik schopné "techniky" potřeboval a sháněl!...pravda,uklizečky taky!

...i když třeba někde nějaký "nedoceněný" ing.mohl brát almužnu a dělat nějakého "pomocníka"...ale to už bylo asi jeho rozhodnutí!

Naposledy editováno 24.02.2011 10:32:24

1100Virago píše: Což ovšem vysvětluje, proč fabriky jako Jawa nemohly přežít pád režimu. Flákání, kantýna, kávičky, chlast... Takhle se to dál uživit nedalo.
Nebo že by to teď babajezi popřel a dostal se s Creckem do sporu ohledně pracovní morálky za komunistů? Žeby?

Proc, misto aby sedeli na pracaku tak jednu praci delali dva. Nechapu proc se dneska nekdo honi od rana do vecera a druhy dostane prachy za nic.

Tohle mi tedy prijde ze jde do kytek daleko vic nez kdysi.

Creck: Tvou logikou: Proč se ten jeden honí, když si může jít sednout na pracák a brát peníze za nic? Nebo proč nejde dělat bankéře? Tam bude za nic brát balík.

2LEKO: Píšeš o 80. letech. Ale není jasné, kdy ty peníze bral karfův otec. Je jasné, že v 60. nebo 70. letech byla ta čísla jinde.

Naposledy editováno 24.02.2011 11:05:31

1100Virago píše: Creck: Tvou logikou: Proč se ten jeden honí, když si může jít sednout na pracák a brát peníze za nic? Nebo proč nejde dělat bankéře? Tam bude za nic brát balík.
.

Ted jsem nepochopil co po me chces

Spousta lidi preci na tom pracaku sedi nez by sla do prace.

Ja netusim jak je tezke sehnat misto jako banker. Na tohle fakt nedokazu odpovedet.

Zkus mi napsat polopate o co ti v tomhle jde.

karf píše: Creck> No dneska se karta jaksi obrátila
nepřijde ti divný, že uklízečka za šmrdlání špinavým hadrem po podlaze měla víc než konstruktér po 20ti letech studia, který má poměrně velkou odpovědnost?

Ne neprijde mi to divny, jelikoz je to absolutni kravina

Mam v rodine vsechny VS studovane , nikdo z nich by za komaru za dva litry ani nevstal z postele

Fakt nevim co ti na takovou hovadinu mam rict.

1100Virago píše: Creck:

2LEKO: Píšeš o 80. letech. Ale není jasné, kdy ty peníze bral karfův otec. Je jasné, že v 60. nebo 70. letech byla ta čísla jinde.

...jestli je Karfovi 27 roků...tak jeho otec "ing" asi právě pracoval v těch 70 -80.letech!..kde tedy poptávka po VŠ byla značná..jestli teda ho nepočal v 50.letech věku !

..ale ve finále je to vlastně jedno..třeba "kombajnéři" ve žních měli 15.000.-Kčs "čistého"!

Naposledy editováno 24.02.2011 11:43:45

Heh koukam ze jste me zavedli uplne jinde nez o cem byla rec

Ja nijak neznevazuju VS vzdelani , samozrejme ze si kazdy kdo studuje do 25 let zaslouzi vetsi plat nez ten kdo na to jebe a jde makat.

Treba ja si absolutne nedokazu predstavit ucit 25 deti , nebo sedet nekde v kanclu 8 h denne a mit odpovednost za celou vyrobu.

Presli jste z diskuze platy za komaru , na nejake utoceni na vysokoskolaky !

A opravdu me prijde normalni ze za komaru mel ing zhruba o polovinu vetsi plat nez delnik, az na opravdu extremni profese jako je hornik nebo hutnik.
Navic za komaru ta odpovednost opravdu byla, pokud udelal nejake spatne rozhodnuti , prosustroval zbytecne prachy uz mel za prdeli kontrase.

Creck: Ted jsem nepochopil co po me chces Zkus mi napsat polopate o co ti v tomhle jde.

Viz tenhle tvůj příspěvek a moje reakce na něj.
A právě že spousta inženýrů a VŠ vzdělaných lidí nebrala ani tolik, co dělníci. Proto jich byl ve srovnání se Západem nedostatek - protože kdo by se dřel na studiích, když může víc vydělávat v Kolbence? A proto taky akcelerovalo to technologické zaostávání.

1100Virago> Nebyla potreba tolik vysokoskolaku. Vesmes byly same vetsi firmy. Dneska mas firem obrovskou spoustu a tudiz potrebujes kvanta VS.

Holt i ja uz byl v zivote reditel firmy

Dneska to mas jine ? Taky existuji profese kde delnik bere vic nez VS. Kdyz nekdo napise ze mel dejme tomu vedouci personalista mensi plat nez uklizecka , tak tam neni o cem diskutovat, jelikoz je to kravina.

edit : jestli si to chces overit, pozadej nektere duchodce o vysi jejich duchodu, pochybuju ze ma byvala uklizecka duchod 13 - 14 000 kc

Naposledy editováno 24.02.2011 12:19:53

Dneska má každej nějakej titul a stejně se uplatněj jen ti schopní. Dneska když nebude schopnej v praxi tak může mávat vysokoškolák diplomem jak chce a stejně bude dělat za polovinu, co šikovnej dělňas.

Buni> Hlavne titul potrebujes na uplne kravske mista , ktere by zvladl prumerny stredoskolak za tretinovy plat.

Potom se neni cemu divit ze cela ekonomika jde do prdele , kdyz tady zivis 70 000 policajtu a kvanta byrokratu s kralovskym platem.

Creck píše: Stive zapominas ze ja za komaru delal Ver mi ze z osmihodinovky , byla cista prace tak mozna dve hodky denne Zbytek se proflakalo , kantyna , kavicky , chlast.

Ale hovno,že ses tak flinkal ty,neznamenalo že se tak flinkali všichni.Já jsem dělal na normu a když jsem ji neudělal,tak jsem měl mín,navíc jsem měl pod sebou nějaké lidi,teda ženské a ty víš jak jsou na peníze hned mě zjebaly abych si pohnul,když se neplnila norma,jinak by měly i ony mín

Největší sranda, že by nejraděj každej, dělal dneska dýlera nebo manažéra, nebo seděl u počítače a čuměl na obrazovku.Když ho ,ale postavíš k soustruhu a nebo mu dáš do ruky pilník- tak je to tragédie. Šikovný řemeslníci a fachmani vymíraj a nebude za ně náhrada. Sem zvědavej kdo bude za pár let v tomdle státě živit tu početnou armádu darmožroutů a ůředníků.

maco píše: Ale hovno,že ses tak flinkal ty,neznamenalo že se tak flinkali všichni.Já jsem dělal na normu a když jsem ji neudělal,tak jsem měl mín,navíc jsem měl pod sebou nějaké lidi,teda ženské a ty víš jak jsou na peníze hned mě zjebaly abych si pohnul,když se neplnila norma,jinak by měly i ony mín

Ja taky delal na normu Normu jsi splnil za dve hodky a co ted s nacatym vecerem

Vymenit treba spojku , byla prace pro levou ruku na dve hodky

Nelzi ze jsi makal osm hodin v kuse

bimbo750 píše: Největší sranda, že by nejraděj každej, dělal dneska dýlera nebo manažéra, nebo seděl u počítače a čuměl na obrazovku.Když ho ,ale postavíš k soustruhu a nebo mu dáš do ruky pilník- tak je to tragédie. Šikovný řemeslníci a fachmani vymíraj a nebude za ně náhrada. Sem zvědavej kdo bude za pár let v tomdle státě živit tu početnou armádu darmožroutů a ůředníků.

No a ty se divíš,když prací se tady živí maximálně 20% lidí a zbytek jenom přeprodává,sedí v kanclu nebo se stará o peníze?

maco píše: No a ty se divíš,když prací se tady živí maximálně 20% lidí a zbytek jenom přeprodává,sedí v kanclu nebo se stará o peníze?

Já už se v tomdle státě nedivím ničemu. Jak říká klasik- V tomdle státě je hamba vystřízlivět.

Creck píše: Ja taky delal na normu Normu jsi splnil za dve hodky a co ted s nacatym vecerem

Vymenit treba spojku , byla prace pro levou ruku na dve hodky

Nelzi ze jsi makal osm hodin v kuse

No já jo a měl jsem co dělat teda.

maco píše: No já jo a měl jsem co dělat teda.

No a asi ne nadarmo ta fabrika dneska patří švýcarům