v4o píše: Byla Jawa a nebyli nic jiného. Teď si můžu koupit, co chci a není Jawa. Tahle varianta se mi líbí víc a Tobě by měli dát banána za podněcování hnutí za omezování osobních svobod, nebo jak se to podporování komunistů jmenuje

Brzo už to bohužel trestný nebude dle toho co si lidi navolili ...

_zdenda_> zrovna jawa eso měla myslím poměr cena výkon vynikající když to převzali od komárů tak to fungovalo i u nás bylaširoká plochodrážní základna v zahraničí byla jawa žádaná jezdilo to všude možně dlouhou krátkou ledovou a co s toho zbylo 50mega sekera a to nevíme kolik do toho stát nacpal za 20let v dotacích a daňovejch úlevách atd.

sxs525> i kdyby do toho stát nacpal jedinou korunu, tak je to moc

teamwhd píše: Hlavně že si Erban na zlatý přilbě š.....l ústa doutníkem a tvářil se jak největší king

co dělaa šuka si usta doutníkem

Přijde mi, že by tady mělo víc číst víc lidí, než zakladatel vlákna, protože si tu mnozí pletou Jawu a Jawu Divišov (bývalé ESO), to za prvé, a za druhé to s tím zašlapáním motocyklového průmyslu za komára není tak jednoduché, jak se nám snaží "populárně-historické" programy namluvit - místní kdysimatador babajaga by mohl vyprávět. Podle mě hlavní problém nastal především v letech 89-93 díky našemu dědovi tunelovi a totálně nezvládnuté kuponové privatizaci (čtěme rozkrádačce a tunelování) - ostatně uznal to i Švejnar, když řekl, že většina firem, které po r. 90 zkrachovaly, mohly bez problémů přežít a potenciál na to měly, a že zkrachovaly kvůli nezodpovědnosti a nezvládnutí situace ze strany vlády a samozřejmě umožnění rozkradení těchto firem. Jawa je toho zářným důkazem. Vzhledem k tomu, že se touto problematikou zabývá Švejnar již 30 let minimálně, tak bych mu i věřil. Navíc je zvláštní, že firmy, které zprivatizovaly zahraniční firmy nebo si je nechal stát, si statisticky vedou podstatně lépe, než firmy, které byly zprivatizovány do rukou českých "podnikatelů". ale to je asi na delší diskusi. nechci se tím zastávat minulého režimu, jen si myslím, že příčiny je potřeba hledat v daleko v širších souvislostech.

stassek> Tak si to nakousl a nedopověděl. Co nám ten dokument namlouvá a jak to teda za komunistů bylo?

stassek> a ja si naopak myslim ze zrovna svejnar by do toho kecat moc nemel...

matrixbiker>
Jací byli komunisti...

dejte pokoj s komanči

rancher> Já bych za spojení "zlatí" a "komunisti" posílal na měsíční pobyt do KLDR.

matrixbiker píše: rancher> Já bych za spojení "zlatí" a "komunisti" posílal na měsíční pobyt do KLDR.

..vždyť si to nezažil, tak šoupej nohama!

Zažil ! Jeden rok jsem v tom musel žít! "Vždyť jsi to nazažil" bych založil hned vedle " oni ti dnešní komunisti jsou lepší než ty minulý".

nešlo mě o rozpoutání politické diskuse nicméně použil jsem pro upozornění na pohřeb další úspěšné české značky celkem aktuální sousloví

pokud to někdo chápe jako nějakou agitaci je to celkem jeho problém

pokud se vrátíte k věcné debatě uvažte stav podniku během minulého režimu , v době převodu a dnes vemte v uvahu za jakých podmínek se privatizovalo to jest že se z principu neplatilo takže to pánové od fondu majetku dostali v podstatě zadarmo dneska je to zadlužená vyhořelá ruina

Komunismus a kapitalismus jde celkem rychle vysvetlit.

Predstav si dva sousedy, jeden se chce ukazat tak si nabere silene dluhy, vezme si barak jak krava s bazenem, BMW atd.. druhy sedi furt v praci a dela a dela, pomalu si zvelebuje to sve male sidlo.

Tudiz kdo je ve ve vysledku ten kdo se ma lip.

Pred sousedy vypada urcite ten prvni lip.

jen se letmo vrátím ještě k té politické rovině - fascinuje mě, že minulý režim odsuzují hlavně lidi, kterým nic neudělal a kteří ho nezažili. chtělo by to opravdu víc číst a míň chlastat a nehodlám tady činit výklady, které by každý občan měl mít ze SŠ..

to sx525> naprostý souhlas, jenže o tom to je, tuhle zemi zprivatizovali lidi, kterým nejde o nic jiného než být ve vatě, takže se není co divit. Když bojuješ za kvalitu, odpovědnost a dobré jméno, tak nemáš šanci nebo jsi rovnou za vola.
Mě jenom strašně fascinuje, jak to ESO vzalo rychlý konec, když uvážím, že ještě před pár lety to byla prosperující firma o které se psalo... ale asi to bude stejný případ jako brněnský Geodis - přišel nový management, přenesl sídlo někam do Karibiku, provedl "restrukturalizaci" a ejhle, po roce "hospodaření" z prosperující firmy se stala firma, která si bere úvěr na výplaty zaměstnanců a nemá ani na to, aby mohla vzít novou zakázku, protože nemá na zhotovení projektu. Je to asi bohužel vše jen o lidech

matrixbiker píše: Zažil ! Jeden rok jsem v tom musel žít! "Vždyť jsi to nazažil" bych založil hned vedle " oni ti dnešní komunisti jsou lepší než ty minulý".

Na tohle ti odpovím asi takto: přál bych ti začít pravicovou vládu Pinocheta v Chile - kapitalizmus jako kapitalizmus.

stassek> Takovych lidi je spousta, nevim co si myslite tim ze zvolite KSCM.

Jen jedna strana vystrida druhou.

Jestli chcete zmenu, tak to chce zmenu finacniho systemu, u moci muze byt cert s dablem a bude to porad to same.

Komanci nebudou dneska znarodnovat, trestat, veset je to strana jako kazda jina. Pokud by zmenili program a chteli zmenu, tak na ne zapadni svet posle tanky.

Zmena prijde ve svete, pak az u nas.

rancher píše: matrixbiker>
Jací byli komunisti...

u toho článku jsem se fakt nasmál shrnuto a podtrženo, proti dnešním kapitalistům to byli pěkní sráči

jenom doufám, že se to ESO nějak zmátoží, byla by to škoda eště předloni jsem ho viděl na ledě v Rusku a všeci profíci to tam strašně chválili

...kurfa to sem to tu zahltil

Naposledy editováno 19.10.2012 23:35:24

stassek píše:

Švejnar jakožto neomarxista nemůže být brán jako ekonom vůbec vážně, pokud ovšem centrální plánování nepovažuješ za uznatelnou ,,ekonomii,,.

Fabrika na cokoliv, neumí-li se uživit, paří do šrotu. Najde-li se kupec a uživí se, jen dobře, ale do toho nikomu nic není.

Zbytečná diskuse....plochodrážní jawa byla dobrá jen proto že se o to nikdo nezajímal, pak stačilo aby Marzotto rozsvítil v dílně a celou slavnou divišovskou jawu poslal do pekel. Kdyby plochá zajímala Hondu tak by jawa krachla už v 85tym třeba....

Naposledy editováno 19.10.2012 23:36:09

OndraCB> Moderni ekonomika jede na systemu dluhu, kazdy peniz v ekonomice je zatizen dluhem + urokem.

Tenhle system pomalu konci, az skonci bude mit kazdy holou rit a tady se bude bojovat pazourkem.

OndraCB píše: Švejnar jakožto neomarxista nemůže být brán jako ekonom vůbec vážně, pokud ovšem centrální plánování nepovažuješ za uznatelnou ,,ekonomii,,. .

tak by mě zajímalo, koho bych teda měl brát vážně, snad ne klause mimo to nikdy jsem neslyšel, že by švejnar bojoval za centrální plánování, sis spetl dobu ne?

teamwhd píše: Zbytečná diskuse....plochodrážní jawa byla dobrá jen proto že se o to nikdo nezajímal, pak stačilo aby Marzotto rozsvítil v dílně a celou slavnou divišovskou jawu poslal do pekel. Kdyby plochá zajímala Hondu tak by jawa krachla už v 85tym třeba....

jako možná jo, já nevim, jen mě udivilo, že to mělo tak rychlý obrat

Naposledy editováno 19.10.2012 23:41:49

Taky koukám že tu pár lidí použilo slovo kapitalismus
To jako že dnešní eurosocialismus je vlastně kapitalismus?
Stát ti sebere přes polovinu vejplaty (u motoristova spotřebního koše i 70%) a to je jako ekonomická svoboda jednotlivce? To asi těžko...

OndraCB píše: Taky koukám že tu pár lidí použilo slovo kapitalismus
To jako že dnešní eurosocialismus je vlastně kapitalismus?
Stát ti sebere přes polovinu vejplaty (u motoristova spotřebního koše i 70%) a to je jako ekonomická svoboda jednotlivce? To asi těžko...

tak můžeš se přestěhovat do Somálska, tam mají reálný kapitalizmus, minimální daně a všichni se tam mají moc dobře třeba v Británii bys zaplatil mnohem mnohem víc než v ČR. takže je vlastně otázkou, ve které zemi bys "svůj" kapitalizmus chtěl hledat

stassek píše: jako možná jo, já nevim, jen mě udivilo, že to mělo tak rychlý obrat

Tak to se o ekonomii asi zajmáš jen s prorežimní ČT, protože každej ekonom rakouský školy ti potvrdí, že Švejnar je keynesiánec jako prase, to opravdu ,,zlatý komunisti,,.

Somálsko... no to seš fakt mimo. Co taková Botswana? Imho žádná země na týhle nemocný planetě není čistě kapitalistická. Ale jde se dostat i pod zlodějský zdanění a státní buzeraci která je snesitelná, třeba Singapur, Lichtenštajn...

Naposledy editováno 19.10.2012 23:48:10

OndraCB> Samozrejme, je to kapitalismus vytuneny do nejvyssi formy.

Banka snizi urokove sazby, lide a staty si berou ve velkem uvery, ekonomika neuveritelne roste.

Jak pribyva uveru, banka zacina zvysovat uroky, az je uveru dostatek, ekonomika spomali, zacina doba splaceni, penez ubyva.

Penez je diky tomu min a min, diky tomu ze prvni se splaci uroky, ktere jdou na ucet majitele a ten je prilis netoci, zacina penez ubyvat vic a vic, zacinaji pribyvat nesplacene uvery, banka zacina vydirat stat, bud nas oddluzite, nebo vsichni stradatele prijdou o vklady.

Stat prispecha s pomoci, jinak by v zemi zavladl chaos, revoluce, rabovani. Majitel banky ma uroky v teple na ucte a na ztratove uvery, se mu slozi: dnes cely svet.

I kdyby to stat neudelal , je to majiteli fuk, stejne neriskoval sve penize ale penize lidi, on ma svoje jiste a o vklady stradatelu at se stara stat.

U me legalni zlodejina, u vas vyborne fungujici kapitalismus

OndraCB píše: Tak to se o ekonomii asi zajmáš jen s prorežimní ČT, protože každej ekonom rakouský školy ti potvrdí, že švejnar je keynesiánec jako prase, to opravdu ,,zlatý komunisti,,.

srovnávat marxizmus a keynesiánství...tak to si naposled asi hodně tvrdě upadl ne?

OndraCB píše:
Somálsko... no to seš fakt mimo. Co taková Botswana? Imho žádná země na týhle nemocný planetě není čistě kapitalistická. Ale jde se dostat i pod zlodějský zdanění a státní buzeraci která je snesitelná, třeba Singapur, Lichtenštajn...

Se Somálskem fakt mimo nejsem, stačí se informovat míra buzerace je velmi subjektivní věc, já bych v Británii či Švédsku žil klidně rád, i když tam je zdanění vyšší. je to jen o tom, zda mám garance, že vložené peníze budou použity za účelem, pro který byly vloženy

...pokud jsi to nepochopil, tak že se mají v Somálsku dobře byla nadsázka a narážka na jejich minimální zdanění
jinými slovy, míra zdanění nemá žádnou vypovídací hodnotu o životní úrovni země ani o spokojenosti života jejich obyvatel
...notabene mluvit o kapitalizmu je stejné jako mluvit o marxizmu, jsou to obě přežité ideoloie

Naposledy editováno 19.10.2012 23:56:01

Creck píše: OndraCB>

Socializace ztrát je kapitalismu cizí. Sanovat banky je znakem korporativismu.

stassek- To myslim úplně vážně, stejně jako srovnávat nacionální socialismus s jakýmkoliv jiným, všechny ústřední znaky mají stejné - včetně mrtvol.

Naposledy editováno 19.10.2012 23:53:44