no Kallio sice zadny titul nema, ale 2x druhy (125ccm) a jednou treti (250ccm) v sampionatu, k tomu 12 vitezstvi (7x 125, 5x250), 33 podiovych umisteni a 14 poleposition neni uplne nejhorsi vizitka.. navic Rookie of the year v MGP v sezone 09 (9 umisteni v TOP10).. asi to nebude uplny drevak

PityGPX píše: To není ani náhadou, je to vítěz stocků 1000 ale to není MS :) a každý řeší jen výsledky v MS, nikdo nikdy neřeší co kdy kdo dokázal v národních šampionatech či v ME :o) Prostě to je jen o MS :) Kdyby netestoval ducati mgp v 08 tak taky nikdy do MGP nepřišel.

nemaji nahodou stocky co se jezdi zaroven s WSBK (a ktere Canepa vyhral) taky vpodstate nepsany statut mistrovstvi sveta??
oficialne to sice neni World championship ale FIM Cup, ale jezdej tam snad nejlepsi stockari na svete, nejlepsi stockovy motorky, takze se da klidne rict ze Canepa mistr sveta urcite je, a to ze se to jmenuje FIM Cup a ne doslova MS, vahu toho titulu rozhodne nesnizuje..

Naposledy editováno 03.01.2011 13:08:47

PityGPX> oukej....kdyz uz jsme u toho je vubec nejaky sampionat ktery Abraham vyhral? Ted to nemyslim ironicky,nevim to jen se ptam?

PityGPX> já tipuju toho barberu a bautistu na chvost hlavně s ohledem na techniku. samo, že se letos učili, ale prostě si myslím, že motorky jim nedovolí víc. a tím chvostem jsem nemyslel jednotlivé závody, ale celkové hodnocení

No dobrá, tak ten Canepa je možná neoficiální mistr světa stocků 1000, když chceš :) ale stejně, do MGP se chodí z 250 či z WSBK a on šel do MGP jen proto, že testoval ducnu a jelikož jezdil sám ty testy tak ty jeho časy každý chválil, jenže problém je v tom, že kdyby jezdili všichni tak ty časy by už tolik lidí nechválilo když by se srovnaly s ostaníma :) takže chci říct, že Canepa se do MGP nedostal díky dobrým výkonům ve 250 či ve wsbk, nebot ani jednu serii před vstupem nejel ale dostal se tam, že byl testovač. A to taky není vždy dobrá cesta, kolik lidí testuje a pak jdou do závodů a pohoří. Ve F1 třeba Luca Badoer testovat sto let ferrari a pak v závodě tragédie!

Jinak, šampionat /pokud myslíš národák/ asi nevyhrál (?) ale zato vyhrál závod kubatury moto2 a zesměšnil všechny španělské jezdce na jejich domácí trati před celým SVĚTEM! A to je víc jak vyhrát M. Republiky, nebo ne?

ABAJA má jistý místo na bedně!! mu přece trochu věřte!!

PityGPX píše:
Jinak, šampionat /pokud myslíš národák/ asi nevyhrál (?) ale zato vyhrál závod kubatury moto2 a zesměšnil všechny španělské jezdce na jejich domácí trati před celým SVĚTEM! A to je víc jak vyhrát M. Republiky, nebo ne?

Vis ja nejsem moc vlastenec ikdyz samozrejme ceskym jezdum fandim vsem ve vsech kubaturacha a zavodech.
Jen chci rict ze pokud zacne jezdit v motogp kazdy kdo ma prachy tak na to prestanu koukat.ma tam byt absolutni jezdecka elita nikdo jiny.
To ze se mu povedlo poslat do travy horkokrevneho dementa Eliase byl samozrejme bod pro nej,ale taky jedine diky tomu ten zavod vahral,protoze to tam ten kreten rozstrelil jak kuzelky a dal bych mu za to prinejmensim varovani neli stopku na dalsi zavod.

Tak, ono, když dva španělští jezdci bojují o vítězství v posledním kole, tak se vždycky musí počítat s tím, že to tak dopadne. Abaja s tím počítla, počkal si na svou šanci, a držel si odstup aby nebyl taktéž obětí kolize, Iannone nee, ten s tím nepočítal a doplatil na to. Abaja byl prostě z té 4. v posledním kole ve Valencii tím nejchytřejším jezdcem a dokonale si přečetl co se stane a využil té šance a vyhrál. Jinak, v pohodě, každý máme názor. Já myslím ale že v tomhle případě nemůžeš nikoho kritizovat že je tam Abaja kvůli penězům, protože on díky svýma penězma žádného jiného jezdce nevystřčil z MGP, oni tam jdou jako tým navíc, a díky němu budeme mít 17 bajků aspoň. Kdyby nebylo Abaji tak jich bude jen 16. A jak jsem napsal, Abaja nikoho z MGP nevyhodil ! Kdyby šel do pramacu kvůli penězům, pak by to bylo zase trošku jiné.

NoFear4 píše: Vis ja nejsem moc vlastenec ikdyz samozrejme ceskym jezdum fandim vsem ve vsech kubaturacha a zavodech.
Jen chci rict ze pokud zacne jezdit v motogp kazdy kdo ma prachy tak na to prestanu koukat.ma tam byt absolutni jezdecka elita nikdo jiny.
To ze se mu povedlo poslat do travy horkokrevneho dementa Eliase byl samozrejme bod pro nej,ale taky jedine diky tomu ten zavod vahral,protoze to tam ten kreten rozstrelil jak kuzelky a dal bych mu za to prinejmensim varovani neli stopku na dalsi zavod.

No je pravda, že ten závod vyhrál Abaja více méně omylem, protože nebýt blba Eliase, tak dojel maximálně čtvrtý! Myslím, že Abaja by měl Eliase slušně zdravit kde ho uvidí!

PityGPX> souhlasim a ja hlavne nikoho nekritizuju.Je to o penezich jako vsechno na svete a bohuzel se s tim neda nic delat.Prachy na to ma,riditka drzet umi tak at si to jezdi.Kdybych byl na jeho mista udelal bych to mozna stejne.
Jen rikam ze kdby se pole rozrostlo o dalsich 15 takovych jako je abraham (omlouvam se jestli pojede nakonec dobre) a vepredu bude Rossi Lorenzo a nikde nikdo,tak na to proste prestanu koukat......stejne tak jako jsem prestal koukat na F1 kde pulku zavodu rozhodujou od stolu urednici co vysetrujou kazde predjeti dementi a za celou sezonu se tam predjede tolik aut co v Moto2 za jeden zavod motorek.

Náhodou mu budu Fandit viď....jen doufám, že ho aspon 1 zabere kamera...jindy než při výseku :)))

Myslím, že není přesné psát u MGP TOP10! Při počtu 16-17 motorek, by se mělo psát maximálně TOP6, protože i 10 místo je v MGP hluboko za polovinou! Nevím, jaký význam má u MGP bodovat prvních 15 jezdců, protože skoro žádný závod jich ani 15 nedojede a body není komu dát! Tam by bodoval i průměrný jezdec z MR, protože tam stačí dojet a body ho skoro nikdy neminou!

NoFear4 píše: Vis ja nejsem moc vlastenec ikdyz samozrejme ceskym jezdum fandim vsem ve vsech kubaturacha a zavodech.
Jen chci rict ze pokud zacne jezdit v motogp kazdy kdo ma prachy tak na to prestanu koukat.ma tam byt absolutni jezdecka elita nikdo jiny.
To ze se mu povedlo poslat do travy horkokrevneho dementa Eliase byl samozrejme bod pro nej,ale taky jedine diky tomu ten zavod vahral,protoze to tam ten kreten rozstrelil jak kuzelky a dal bych mu za to prinejmensim varovani neli stopku na dalsi zavod.

Já na Abájovy výkony dívám trochu z jiného úhlu. Tady přece nejde o to, jestli mu Elias svojí chybou ulehčil vítězství v posledním závodě. On totiž Abaja ve druhé půlce sezóny dokázal držet krok s těmi nejlepšími jezdci. Co držet krok, on je dokázal porážet. Jen si vzpomeňte, Elias, De Angelis, Luthi...Když něco podobného dokázal[po nešťastném Misanu] do té doby dost nevýrazný Redding, to se zde na různých fórech hned probíralo, jaký je talent a borec.[Nepochybně je] Ale podobný výkon Karla je u nás " tradičně" zpochybňován. Takže, dle mého názoru: i kdyby ve Valencii Kája nevyhrál, za předvedený výkon si absolutorium zaslouží.Dokonce si myslím, že řada těch z vás, kteří ho neustále kritizujete jen skrze tátu a viděli jste tenkrát živě ten přenos z Valencie, jste v tom momentě na peníze zapomněli a zcela nepokrytě mu v tom posledním kole fandili taky. Jde jen o to, jestli si to aspoň sami před sebou dokážete přiznat, nebo ne.

PityGPX> Počkej jak s tím počítal Abaja? To by mě zajímalo? Já to teda viděl ze svého pohledu jinak. Max se snažili všichni jet jak to šlo a že Ellias předvedl co předvedl nemohl předvídat nikdo, on se tam prostě vejít nemohl!!!

Každýho trochu naštve, když vidí, že plno kluků dře, má na to jít vejš a najednou přijde někdo, kdo má vatu a zametenou cestičku a veškerej talent a dřina jde stranou. To si myslim je nešvár v každym sportu!

mamba54> Je pravda, že se Abaja dokázal udržet prvních tří, ale lepší než 4 místo se od toho čekat nedalo a pár zatáček před cílem už neměl ani kontakt. Nikdo nemohl počítat, že je Elias taková trubka a vyhraje Abajovi závod! Jinak jistě uznáš, že bez peněz svého otce by nikdy v MGP nebyl!

Nikoss11 píše: PityGPX> Počkej jak s tím počítal Abaja? To by mě zajímalo? Já to teda viděl ze svého pohledu jinak. Max se snažili všichni jet jak to šlo a že Ellias předvedl co předvedl nemohl předvídat nikdo, on se tam prostě vejít nemohl!!!

Každýho trochu naštve, když vidí, že plno kluků dře, má na to jít vejš a najednou přijde někdo, kdo má vatu a zametenou cestičku a veškerej talent a dřina jde stranou. To si myslim je nešvár v každym sportu!

Myslím, že kdyby Abaja nebyl tak talentovaný, jak je, tak by mu ani peníze nepomohly k tomu, aby se dostal do MotoGP. Jeho přestup do MotoGP totiž musela schválit IRTA, tedy organizace, která se skládá z jezdců. Ti na základě časů, kterých dosáhl během testování v italském Mugellu, rozhodli, že se v roce 2011 může zúčastnit závodů královské kubatury.

AKRO píše: mamba54> Je pravda, že se Abaja dokázal udržet prvních tří, ale lepší než 4 místo se od toho čekat nedalo a pár zatáček před cílem už neměl ani kontakt. Nikdo nemohl počítat, že je Elias taková trubka a vyhraje Abajovi závod! Jinak jistě uznáš, že bez peněz svého otce by nikdy v MGP nebyl!

Nebyl, ale ty bys jako český fanoušek měl být rád za to, že tam je. A ne jen neustále všechno a všechny kritizovat.

Naposledy editováno 03.01.2011 14:14:59

Nikoss11 píše: PityGPX>

Každýho trochu naštve, když vidí, že plno kluků dře, má na to jít vejš a najednou přijde někdo, kdo má vatu a zametenou cestičku a veškerej talent a dřina jde stranou. To si myslim je nešvár v každym sportu!

Třeba jako v hokeji, kdy nehrajou ti, kdo mají větší talent, ale synkové bohatých tatíků, sponzorů a bývalých hráčů a pak to musí dopadnout jako na MS dvacetiletých, kdy za tři zápasy dostali 21/!/ gólů a s Ruskem dostali 8:3. V závodech motocyklů je to jen o penězích!

Píšeš "Jen rikam ze kdby se pole rozrostlo o dalsich 15 takovych jako je abraham (omlouvam se jestli pojede nakonec dobre) a vepredu bude Rossi Lorenzo a nikde nikdo,tak na to proste prestanu koukat......" ale toto není případ Abaji. Abaja, kdyby nevstoupil do MGP letos, tak jich tam bude 16 ale on tam jde jako 6. ducati s celým týmem. Kdyby bylo víc jako abajů, tak je to jen a jen dobře pro MGP, protože by tam bylo pořád těch 16 jezdců co tam byli/jsou + xx dalších nových jezdců kt. by se prali s něma o to top10. Chapeš? Tady nejde o to, že do MGP přišel jezdec (abaja) co ma prachy a vyšachoval někoho, kdo má větší talent, tady de o to, že tam přišel jezdec kt. se připojil k těm co tam už jezdí xx let :) ale nikoho NEVYŠACHOVAL, kdyby bylo víc jezdců jako abaja, tzn talent + prachy, tak to pro MGP bude jen a jen dobře, že tam bude víc motorek, a všichni jezdci tam budou právoplatými jezdci ale nikdo tam nebude že si to místo "koupil" protože jak vidíme, letošní startovka MGP je stvořena jezdcami kt. vyhráli závod MS (GP či WSBK) a pokud někdo vyhraje závod MS, musí něco umět!

Nikos11: pokud bych ja jel v posledním kole o vítězství kde mí dva oponenti byli na španělské trati dva španěláci a viděl bych, jak jsou neustále při sobě a jak na sobě utočí, tak bych si řekl v hlavě "kurwa, tam se něco musí stát, radši si budu držet odstup protože to tam každou chvíli může lehnout" a opravdu se tak stalo, došlo ke kolizi a díky tomu, že Abaja s tím počítal tak se tomu krásně vyhnu a dle pravidla "dva se perou a třetí se směje" využil této šance, dostal se do vedení a celou druhou půlku okruhu pod velkým tlakem obstál na první pozici a vyhrál závod.

Pravidlo: závod vyhrává ten nejrychlejší a ten, kdo nepadá a to ve Valencii byl Abaja

To, že to Elias přehnal, to už nemá cenu řešit. V klidu této šance mohli využit Luthi či Iannone ale nevyužili..... byli pomalejší jak Abaja :)

[quote=Chelman]Myslím, že kdyby Abaja nebyl tak talentovaný, jak je, tak by mu ani peníze nepomohly k tomu, aby se dostal do MotoGP. Jeho přestup do MotoGP totiž musela schválit IRTA, tedy organizace, která se skládá z jezdců. Ti na základě časů, kterých dosáhl během testování v italském Mugellu, rozhodli, že se v roce 2011 může zúčastnit závodů královské kubatury.[/quote

Nebuď naivní! Jakých časů mohl asi dosáhnout při svých prvních testech, když na tom seděl poprvé a při druhých byl předposlední a to měl k dispozici Stonerovu a Haydenovu motorku! Navíc první den druhých testů ztrácel skoro 4 vteřiny! Nebylo by férové říci, že mu otec koupil Ducati a místo v MGP? To by bylo naprosto upřímné a nikdo by neřekl ani slovo! Ale okecávat to vynikajícími testy, když sám Abaja se v rozhovoru ukecnul, že mu ty testy zase tak dobře nevyšly?

Naposledy editováno 03.01.2011 14:25:12

Chelman píše: Nebyl, ale ty bys jako český fanoušek měl být rád za to, že tam je. A ne jen neustále všechno a všechny kritizovat.

Já jsem rád, že tam je a přeju mu ať se mu daří a věřím, že se mezi kroužili prosadí!

AKRO píše: mamba54> Je pravda, že se Abaja dhttp://www.motorkari.cz/forum-detail/?ft=100266&fid=25&pgr=2&c=1&rpl=4795227#okázal udržet prvních tří, ale lepší než 4 místo se od toho čekat nedalo a pár zatáček před cílem už neměl ani kontakt. Nikdo nemohl počítat, že je Elias taková trubka a vyhraje Abajovi závod! Jinak jistě uznáš, že bez peněz svého otce by nikdy v MGP nebyl!

Akro, už nesčetně krát se v historii MS přece stalo, že zdánlivě rozhodnutý závod nakonec dopadl úplně jinak. O tom přece tebe nemusím poučovat.A jsou snad pak tato vítězství "na poslední chvíli" o to míň cenná? Ptá se nato historie? nanejvýš o to častěji na to pamětníci vzpomínají! A k těm penězům: někomu pomáhá rodina, někomu sponzoři a někomu [ Elias, Aoyama ] samotná DORNA. takže va finále je to úplně jedno.

To je fakt, kdyby nebylo Dorny tak už tam japonec není, protože není žádným tajemstvím že Gresini Aoyamu do týmu nechtěl. Na druhou strnau ale je dobře, že tam zůstal a že Dorna to tak rozhodla protože aspon mame japonce a dalšího MS v MGP ! a třeba mu to letos pojede a bude rychlej jak pudl.

AKRO píše: [quote=Chelman]Myslím, že kdyby Abaja nebyl tak talentovaný, jak je, tak by mu ani peníze nepomohly k tomu, aby se dostal do MotoGP. Jeho přestup do MotoGP totiž musela schválit IRTA, tedy organizace, která se skládá z jezdců. Ti na základě časů, kterých dosáhl během testování v italském Mugellu, rozhodli, že se v roce 2011 může zúčastnit závodů královské kubatury.[/quote

Nebuď naivní! Jakých časů mohl asi dosáhnout při svých prvních testech, když na tom seděl poprvé a při druhých byl předposlední a to měl k dispozici Stonerovu a Haydenovu motorku! Navíc první den druhých testů ztrácel skoro 4 vteřiny! Nebylo by férové říci, že mu otec koupil Ducati a místo v MGP? To by bylo naprosto upřímné a nikdo by neřekl ani slovo! Ale okecávat to vynikajícími testy, když sám Abaja se v rozhovoru ukecnul, že mu ty testy zase tak dobře nevyšly?

Za prvé to byly tři vteřiny a za druhé dokázal během druhého dne výrazně zrychlit a na nejrychlejšího nakonec ztratil 1,7 sekundy.

Co se týče testování, kterým si zajistil místo v MotoGP - nejsem naivní, vím, jak to skutečně bylo

mamba54 píše: Akro, už nesčetně krát se v historii MS přece stalo, že zdánlivě rozhodnutý závod nakonec dopadl úplně jinak. O tom přece tebe nemusím poučovat.A jsou snad pak tato vítězství "na poslední chvíli" o to míň cenná? Ptá se nato historie? nanejvýš o to častěji na to pamětníci vzpomínají! A k těm penězům: někomu pomáhá rodina, někomu sponzoři a někomu [ Elias, Aoyama ] samotná DORNA. takže va finále je to úplně jedno.

Nevím, jestli jsou všechna vítězství stejně cenná, možná ano, viděl jsem i závod, kdy v poslední zatáčce spadli první čtyři a vyhrál jezdec, který byl za nimi asi 20 vteřin. Tomu jsme říkali "utrpěná" vítězství a historie se na to ptá, protože když se o tom později píše v knihách, vždy se to nezapomene popsat a poznamenat! Lépe řečeno statistika se na to nikdy neptá, tam je to jasné! Někdo prostě vyhrál a jak se nikdo neptá! Pokud jde o ty sponzory, není to jedno, kdo komu pomáhá! Rozhoduje totiž pouze výše financí, kdo dá víc a v tom je hodně velký rozdíl!

Chelman píše: Za prvé to byly tři vteřiny a za druhé dokázal během druhého dne výrazně zrychlit a na nejrychlejšího nakonec ztratil 1,7 sekundy.

Co se týče testování, kterým si zajistil místo v MotoGP - nejsem naivní, vím, jak to skutečně bylo

Skoro všichni dobře víme, jak to skutečně bylo! Rozhodoval hlavně plný měšec!
Jinak Abaja ostudu dělat nebude, umístí se někde kolem první desítky, to je v druhé třetině startovního pole.

Sám za sebe tuto debatu končím. Vše, co jsem chtěl napsat, jsem napsal a dál by to bylo jen mrhání časem jak mým, tak ostatních čtenářů tohoto vlákna.

NoFear4 píše: Vis ja nejsem moc vlastenec ikdyz samozrejme ceskym jezdum fandim vsem ve vsech kubaturacha a zavodech.
Jen chci rict ze pokud zacne jezdit v motogp kazdy kdo ma prachy tak na to prestanu koukat.ma tam byt absolutni jezdecka elita nikdo jiny.
To ze se mu povedlo poslat do travy horkokrevneho dementa Eliase byl samozrejme bod pro nej,ale taky jedine diky tomu ten zavod vahral,protoze to tam ten kreten rozstrelil jak kuzelky a dal bych mu za to prinejmensim varovani neli stopku na dalsi zavod.

Souhlas...hlavně s první částí příspěvku

AKRO: a tak to trošku rozved o jaky závod šlo "viděl jsem i závod, kdy v poslední zatáčce spadli první čtyři a vyhrál jezdec, který byl za nimi asi 20 vteřin."

Pokud ti čtyři spadli sami od sebe že chybovali tak to je jen a jen jejich chyba že neuměli v tom posledním kole jet na jistotu a ten pátý věděl co si může s motorkou dovolit a tak jel tak jak jel a přineslo mu to vítězství. Takže to je zasloužené vítězství, pokud to tak bylo.

[quote=PityGPX]AKRO: a tak to trošku rozved o jaky závod šlo "viděl jsem i závod, kdy v poslední zatáčce spadli první čtyři a vyhrál jezdec, který byl za nimi asi 20 vteřin."

Pokud ti čtyři spadli sami od sebe že chybovali tak to je jen a jen jejich chyba že neuměli v tom posledním kole jet na jistotu a ten pátý věděl co si může s motorkou dovolit a tak jel tak jak jel a přineslo mu to vítězství. Takže to je zasloužené vítězství, pokud to tak bylo.

Nenapadlo tě Pity, že ten pád v poslední zatáčce nebyla chyba možná tří jezdců, ale jen jednoho vola, který chtěl za každou cenu vyhrát a vzal ty tři další sebou? Oni nespadli sami od sebe, ale chybou jednoho z nich! Jak bys chtěl jet na jistotu, když se čtyři jezdci tahají do poslední zatáčky o vítězství? Těžko mohu ocenit "genialitu" toho pátého, co omylem vyhrál, on samozřejmě nejel na jistotu, ale těm prvním čtyřem jednoduše nestačil! Nic zaslouženého v tom vítězství nebylo, on nevyhrál, ale jen "utrpěl" vítězství!