Tak si ten zákon přečti. Neurčuje žádných 10 dnů, ani 14 dnů - to je z jiných zákonů, kde odpovídáš za vrácení RZ, povinnost registrovat vozidlo atd.

Zákon o pojištění uvádí suše pouze:
§ 3 Pojistná smlouva

(1) Pojištění odpovědnosti vzniká na základě pojistné smlouvy uzavřené mezi pojistníkem a pojistitelem. Pojistitel je vždy povinen uzavřít pojistnou smlouvu, jestliže návrh na její uzavření neodporuje tomuto zákonu, zákonu upravujícímu pojistnou smlouvu4a) nebo pojistným podmínkám pojistit

Vidíš? Nic o termínu. Jakmile jsi pojistitel, jsi povinen uzavřít smlouvu.

Dále:

5) Jestliže v době uzavření pojistné smlouvy nejsou známy některé údaje o vozidle, které však neznemožňují jeho identifikaci, sdělí je pojistník pojistiteli ve lhůtě, kterou pojistitel určí, nejpozději však do 15 dnů ode dne uzavření pojistné smlouvy. Změnu údajů týkajících se pojistníka a vozidla oznámí pojistník pojistiteli do 15 dnů ode dne, kdy k této změně došlo

Což znamená, že musíš pojistit na VIN dávno před tím, než ti je přidělena RZ.

Všechny "počty dnů" kolující na netu jsou z jiných zákonů. Zákon o pojištění žádný termín neuvádí = jakmile jsi pojistitel, musíš uzavřít pojistku (v ten den).

Vidím, že než "pěstovat nějakej samoser", bude lepší zeptat se skutečných znalců zákona /
zákonů , jak vše V PRAXI provést!
Aby ani původní, ani nový majitel motocyklu nemusel
očekávat, že s ním nějaká instituce začne "předpažovat" poté, co učinil nějaký nesprávný
krok při přepisu/převodu/atd.
Takže (nejen)mně prosím Tě, RRSS, odpověz :
mám uzavřenu pojistku zák.odpovědnosti (řekněme) do konce října 2012,
motocykl prodám (řekněme) v květnu 2012,
a tuto pojistku nevypovím po prodeji(t.j. vzdám se navrácení alikvotní části pojistného).

Znamená to tedy,když je pojistka NA MOTOCYKL,že je tento pojištěn až do vypršení platnosti
(samozřejmě nechci-li aby pokračovala,musím ji s předstihem 6(?)týdnů zrušit) ???
Nový majitel má tedy dost času pro uzavření svojí zákonné odpovědnosti
a nemusí se ohlížet na nějaké"tolerance"několika dnů po přepisu na sebe ???

Kdy konečně,někdo v této záležitosti udělá pro nás"obyčejný lidi"(bez právního vzdělání!!)
jasno ??????????????????????

IvanDvoutakťák>kdyz tomu nerozumis, zdalo by se logicke zaplatit si hodinku u pravnika a budes mit ve svych vecech jasno. Kdyz neumim ostrihat stromy, taky si pozvu zahradnika.

IvanDvoutakťák píše: Takže (nejen)mně prosím Tě, RRSS, odpověz :
mám uzavřenu pojistku zák.odpovědnosti (řekněme) do konce října 2012,
motocykl prodám (řekněme) v květnu 2012,
a tuto pojistku nevypovím po prodeji(t.j. vzdám se navrácení alikvotní části pojistného).

Znamená to tedy,když je pojistka NA MOTOCYKL,že je tento pojištěn až do vypršení platnosti
(samozřejmě nechci-li aby pokračovala,musím ji s předstihem 6(?)týdnů zrušit) ???...Kdy konečně,někdo v této záležitosti udělá pro nás"obyčejný lidi"(bez právního vzdělání!!)
jasno ??????????????????????

To je úplně jednoduché, pojistka zaniká tvým oznámením o změně vlastníka. Takže ještě před zápisem změn do registru - okamžikem uzavření kupní smlouvy (která může být i ústní), pojistka zaniká.

Je to už dávno (od r. 93) napsané tak, jak píšu, tohle se neměnilo.

12
(1) Pojištění odpovědnosti podle tohoto zákona zaniká
a) dnem, kdy pojistník, jeho dědic, právní nástupce nebo vlastník vozidla, je-li osobou odlišnou
od pojistníka, oznámil pojistiteli změnu vlastníka tuzemského vozidla

Ale je tam kupa dalších paragrafů, kdy pojištění zaníká.

Takže, jsou-li dohodnuti DVA SLUŠNÍ LIDÉ na prodeji / koupi,
má si nový majitel sjednat pojistnou smlouvu PŘEDEM (aby neměl,nedejbože,nějakou prodlevu!)
NA MOTOCYKL KTERÝ MU DEFAKTO JEŠTĚ NEPATŘÍ ???
Těžko stíhat sjednání pojist.smlouvy ve stejný den (ještěže se v ní neuvádí hodina/minuta!)
spolu s koupí ...

12(1) : to teda mám, coby prodávající oznamovat I POJIŠŤOVNĚ (nejen úřadu registrace)
ZMĚNU VLASTNÍKA ???

Možná, že "nějakej agent/pojišťovna" sjedná pojist.smlouvu PŘEDEM,
t.j. např. sjedná smlouvu 20.4.2012 s její platností od 1.5.2012 ... (???)

IvanDvoutakťák píše: Možná, že "nějakej agent/pojišťovna" sjedná pojist.smlouvu PŘEDEM,
t.j. např. sjedná smlouvu 20.4.2012 s její platností od 1.5.2012 ... (???)

To je běžný, ne? Vypovídal jsem povinný na auta k výročí za účelem přechodu na levnější pojištění a hned jsem si jinde zřídil smlouvu novou, s počátkem za 6 tejdnů.

12(1): pojištění zaniká DNEM KDY POJISTNÍK (t,j, já - prodávající)
OZNÁMÍ POJISTITELI (=pojišťovně) ZMĚNU VLASTNÍKA ...
T.zn., AŽ to pojistník oznámí - třeba až za 30 dnů A DO TÉ DOBY POJISTKA(na motocykl!)
PLATÍ (i pro nového majitele) ???

Dík, Todvoro - aspoň toto je šance pro slušný lidi

rrss je "nějak Offline" ...

Ještě se od Dawe02 dozvím(?), kolik "hodinka u právníka" stojí
a už TADY "dám pokoj"

IvanDvoutakťák> u meho kolem 800kc (loni).

Díky, Dawe02 - vzhledem k mý natvrdlosti si domluvím tak 3 hodinky Až našetřím
A když už tam budu, zeptám se i na ty problémy PLATÍCÍCH pojištěnců s ČKP

rrss píše: Tak si ten zákon přečti. Neurčuje žádných 10 dnů, ani 14 dnů - to je z jiných zákonů, kde odpovídáš za vrácení RZ, povinnost registrovat vozidlo atd.

Zákon o pojištění uvádí suše pouze:
§ 3 Pojistná smlouva

(1) Pojištění odpovědnosti vzniká na základě pojistné smlouvy uzavřené mezi pojistníkem a pojistitelem. Pojistitel je vždy povinen uzavřít pojistnou smlouvu, jestliže návrh na její uzavření neodporuje tomuto zákonu, zákonu upravujícímu pojistnou smlouvu4a) nebo pojistným podmínkám pojistit

Vidíš? Nic o termínu. Jakmile jsi pojistitel, jsi povinen uzavřít smlouvu.

No ono tohle je právě dost zavádějící. Tahle část zákona podle mě nemá s ČKP vůbec nic společnýho! Navíc nikde tam není uvedeno, jak se to bude řešit a jaké ti hrozí sankce, když si to vozidlo nepojistíš. Tak či tak by tohle ale měl řešit úřad a né nějaká zlodějská pakáž z ČKP!

ČKP si má účtovat sankce (výpalné, šéfovo prémie na dovču, říkej si tomu jak chceš) do GF za každý den provozování nebo ponechání vozidla na veř. komunikaci a tuším, že jsem tam ani nikde nenašel, na kom leží důkazní břemeno. Tím pádem to jako občan chápu tak, že pokud někdo měl nepojištěné vozidlo s SPZ ve své garáži a neprovozoval ho, ČKP dle zákona nemůže mít nárok na nic. Může to ale řešit úřad a ten ti může dát i tu pokutu (ta byla myslím až 20 nebo snad až 50 tisíc?!) za neodevzdání SPZ do depozitu, ale tam je zase otázka: proč by to ten ouřada dělal, když jsi to vozidlo v té době neprovozoval?!

A pokud chce ČKP od někoho vybrat peníze, měla by mu dokázat, že vozidlo bylo bez pojištění provozováno a nebo odstaveno na veř. komunikaci. Pokud se však toto nestalo a nebo to neprokáže, pak dle mého při vybírání peněz ČKP sama porušuje zákon, kterým se hoši sami tak rádi ohání...

O tom to je, ale hlavně tohle chování ČKP je naprosto proti původnímu smyslu zákona, jelikož na to doplácí hlavně ti slušní řidiči, kteří sice např. měli SPZ na motorce v garáži i bez pojištění (ale někteří měli dokonce úplně všechno v pořádku), ale protože jsou to slušní lidé, tak bez pojištění prostě na silnici nevlezou! Naopak ale ti, kteří skutečně bez pojištění jezdí a to záměrně, těm od ČKP nic nehrozí, protože kolikrát to vozidlo nemají ani zaregistrované a z hlediska zákona tedy neexistuje až do doby, než se něco stane...

Tzn. vlastně slušní lidé opět doplácí na ty nepoctivé a zákon v tom našem krásném malebném Čechistánu opět prohrává na plné čáře...

rrss> A ještě jedna věc, nedávno mi od ČKP dokonce přišlo, že mám platit pokutu (opět asi 3000,- Kč) za dobu, kdy už to vozidlo bylo normálně pojištěné! Ano, měl jsem úplně všechno v naprostém pořádku a Krejzárci zmrdovatí po mně chtějí výpalné i tak, co ty na to? Pak ale nevidím jediný důvod, proč bych jim měl něco dokazovat a posílat na vlastní náklady kopie smluv atd... Poslal jsem jim pouze ten jejich formulář s číslem smlouvy a lehce vulgárním komentářem, tak uvidíme co ta pakáž na to... Každopádně je to buzerace nehorázná a už mám doma připravený i ten vzor 58, sice nedává dávky, ale ono to případně bude stačit i tak!

DMC.motobiker píše: No ono tohle je právě dost zavádějící. Tahle část zákona podle mě nemá s ČKP vůbec nic společnýho! Navíc nikde tam není uvedeno, jak se to bude řešit a jaké ti hrozí sankce, když si to vozidlo nepojistíš. Tak či tak by tohle ale měl řešit úřad a né nějaká zlodějská pakáž z ČKP!

To právě není zavádějící vůbec. Je to ještě starý dobrý nezaplevelený zákon. Tenkrát se takové psaly. Máš jasně danou povinnost. Realizace té povinnosti, sankce atd. - to se tenkrát dávalo do vyhlášek.

Ano, měl by to řešit úřad, ale se..e na to, tak se to zvláštním zákonem přehodilo na soukromou firmu, která je mnohem efektivnější. Nakonec ale věřím, že jak státu poteče do bot, i ty obecné pořádkové pokuty lidem začnou chodit.

Osobně se mi líbí, že to platí hříšníci a ne já z daní. Jedna z mála věcí, která v Banánistánu funguje.

DMC.motobiker píše: Tím pádem to jako občan chápu tak, že pokud někdo měl nepojištěné vozidlo s SPZ ve své garáži a neprovozoval ho, ČKP dle zákona nemůže mít nárok na nic. Může to ale řešit úřad a ten ti může dát i tu pokutu (ta byla myslím až 20 nebo snad až 50 tisíc?!) za neodevzdání SPZ do depozitu, ale tam je zase otázka: proč by to ten ouřada dělal, když jsi to vozidlo v té době neprovozoval?!

Viz výše, dobře že to chápeš, ale jak to chceš kontrolovat, jestli někdo vozidlo koupil a nepojistil? Nejlíp ani nezaregistroval? To pak těžko někomu můžeš psát, že má neregistrované vozidlol. Takže napíšeš poslednímu vlastníkovi a pokud neprokáže převod na jiného, má smolíka. No a když prokáže, má smolíka ten další majitel. Jednoduché.

DMC.motobiker píše: O tom to je, ale hlavně tohle chování ČKP je naprosto proti původnímu smyslu zákona, jelikož na to doplácí hlavně ti slušní řidiči, kteří sice např. měli SPZ na motorce v garáži i bez pojištění (ale někteří měli dokonce úplně všechno v pořádku), ale protože jsou to slušní lidé, tak bez pojištění prostě na silnici nevlezou!

Nemáš pravdu, smyslem zákona od začátku bylo, aby byla všechna vozidla pojištěná. Viz různé pokusy typu malá stříbrná kolečka na tenkrát ještě SPZ, aby z registru vypadly již neexistující vozidla/vraky + aby lidi uvážili, zda staré nepojištěné vrány budou držet dál. Na evidenčku si totiž měli zajet, což po ose s autem bez SPZ a pojištění ne každý riskne.

Od začátku mi to přijde logické a správně napsané.

DMC.motobiker píše: Naopak ale ti, kteří skutečně bez pojištění jezdí a to záměrně, těm od ČKP nic nehrozí, protože kolikrát to vozidlo nemají ani zaregistrované a z hlediska zákona tedy neexistuje až do doby, než se něco stane...

Opět, jak tohle chceš řešit? Jedině chytání na cestě a obesíláním, protože původní majitel se má šanci leknout a dokončit převod, případně si došlápnout na toho, kdo to měl udělat.

I na m.cz je dávno vzor kupní smlouvy, kde se kupující zavazuje převod na sebe dokončit do x dnů pod sankcí y korun. Není to nic neznámého ani nového.

Kdo to tak nedělá, ať nadává sám sobě. Já po účinnosti novely prodávám mašiny s papíry v depozitu a jsem v klidu.

DMC.motobiker píše: Tzn. vlastně slušní lidé opět doplácí na ty nepoctivé a zákon v tom našem krásném malebném Čechistánu opět prohrává na plné čáře...

Ne, viz bod 1. Problémy mají ti, co nemají své věci v pořádku. Takovým nevěřím ani že vozidlo neměli v úmyslu provozovat, ani že by bez pojistky nevyjeli. Jedna cesta na úřad, pár kaček za depozit a to celé v době RZ snadno vyndatelných z rámečku... prostě výmluvy jsou trapné. Ale je to každého věc, čemu dá přednost...

A na závěr, vz58 už jsem tady komentoval, to jsou hrdinské kecy pivního skauta, sorry. Ještě jsem neslyšel o případu, že by ho někdo použil na úředníka - jediný, kdo šel s mačetou na konzula, byl u nás cizinec. Ti nekecají, ale konají. Češi ne.

rrss> No nic moc jiného jsem od tebe ani nečekal, má to úplně stejnou váhu jako to co píšu já, jen s tím rozdílem, že ty stojíš na opačné straně barikády... Ona ta pravda bude asi někde uprostřed, ale to že na to doplácí jen slušní lidé je bohužel fakt. Ono z hajzla ty prachy většinou nedostaneš, ze slušného člověka je lichváři dostanou vždycky. Ve finále to funguje tak, že pokud už nějakou divnou shodou náhod slušný člověk jede bez pojištění po silnici a udělá nehodu, tak ji taky celou sám zaplatí (nejspíš prostřednictvím ČKP) a k tomu ještě i sankce za nepojištěné období, aby měl šéfík Krajzlík za co jezdit na dovču a aby ČKP měla z čeho platit škody např. od cigošů, ze kterých to nedostaneš a kteří to dělají záměrně.

Smysl zákona vidím taky jinde - proč by měla být všechna vozidla pojištěná? To je nějaký divný smysl zákona - pojištěná by měla být pouze taková vozidla, která se užívají k provozu na pozemních komunikacích, příp. na nich jsou odstavená, ostatní vozidla by vůbec pojištěná být nemusela, protože je u nich prostě nulová šance, že mohou někde způsobit nehodu. Samozřejmě tohle je už čistě na slušnosti lidí a opět říkám, kdo je slušný, pro toho zákon netřeba a kdo slušný není, na toho je zákon vždycky krátký. A pak, od toho je tu snad policie, aby takové honila a postihovala, nebo ne?

A mimochodem, pokud v zákoně není něco pevně stanoveno, pak je to samozřejmě snadno zneužitelné a už je jedno, jestli toho využije ten poslední cigán a nebo naopak banda top "legálních" zločinců, jakou je např. ta slavná ČKP! Ale pokud něco není v zákoně uvedeno, nemusím a asi ani nemůžu se tím jako občan řídit a tím pádem ČKP nemá nárok na nic, co po mně chce uhradit. Žádná škoda nikde nikomu nevznikla, vozidlo provozováno nebylo a hotovo. To bych už mohl platit každýmu zločinci, kdo si udělá kdejakou firmu na vymáhání čehokoliv, co mu sice zákon přímo nedovoluje, ale vlastně ani nezakazuje. A to se mně tady u nás opravdu nezamlouvá.

Jinak vz. 58 jsem opravdu přehnal, to je vždycky až ta poslední možnost...

Nicméně stává se to a jak se zdá, bude to stále častější!

Kdo to je Krejzlík ???

IvanDvoutakťák píše: Díky, Dawe02 - vzhledem k mý natvrdlosti si domluvím tak 3 hodinky Až našetřím
A když už tam budu, zeptám se i na ty problémy PLATÍCÍCH pojištěnců s ČKP

Ivane vykašli se na ně a raději se zeptej těch co tam chodí pravidelně ,ať platí ti hloupí ,no ne
jinak tady mám z některých odpovědí na téma čkp docela dost ,nechápu že raději nedrží někteří z nás hubu pak je tu téma plná nesmylu a každý se tím musí prohrabávat !!
mistři moderátoři by měli v tom udělat pořádek !!

IvanDvoutakťák píše: Kdo to je Krejzlík ???

Mgr. Vladimír Krejzar - zřejmě hausmeister a kápo v ČKP - hlavní lichvář a zloděj...

DMC.motobiker> sakrys a ja myslel ze hlavni zloduch je Martin 'lichvar' Divis jako predseda spravni rady pripadne Jakub 'kapo' Hradec jako vykonny reditel. Ale evidentne mas lepsi informace kdo a jak krade.

Naposledy editováno 12.04.2012 23:36:05

Dawe02 píše: DMC.motobiker> sakrys a ja myslel ze hlavni zloduch je Martin 'lichvar' Divis jako predseda spravni rady pripadne Jakub 'kapo' Hradec jako vykonny reditel. Ale evidentne mas lepsi informace kdo a jak krade.

Asi jo, no taky tam píšu zřejmě... A nebo je to jenom bílej kůň, každopádně je na těch papírech tuším podepsanej a tak je to buď jeden z nich a nebo někdo, na koho to prostě hodili... Ono je to ale ve finále jedno, nepochybuju, že je to jen jeden z mnoha a navíc to jsou jen ti, kteří jsou tam ofiko uvedení. Určitě budou mít i nějaké další členy v pozadí, jako každá správná família... Tak už to ale v ČR holt chodí, pro tuhle pakáž zákony neplatí... Nikomu nic zlého nepřeju, ale jednou určitě i na ně dojde a snad dříve než později. Snad se toho dočkáme, až jim bude zabaven veškerý majetek a tihle Divíškové, Hradečáci a Krejzárcí klucí jedni šikovní skončí na dlouhá léta někde v dole... Ale to by se musela vrátit taková ta věc, jak už tady dlouho neplatí, ehm, no ta - spravedlnost.

taky mi přišel dopis , že jsem měl nepojištěné vozidlo. Poslal jsem jim papír od pojišťovny, kde bylo vyznačeno pojistné období od - do a období ve kterém jsem neměl mít pojistku do něj samozdřejmě spadalo. Poslal jsem jim to přes jejich web a za pár dní jsem si kouknul jak to vypadá a koukal jsem že to zamítli. Tak jsem tam zavolal, udělal bugr a nakonec to šlo.
Prostě jde o soukromou společnost, která potřebuje vydělávat a je jí jedno jak. Klasika v této republice. Žádná omluva nic. Kdyby ten jejich pokus o výpalné dostal nějaký důchodce co má slabší srdce tak ho mají na svědomí.

Klídek, Hohole - ZATÍM(!)jsem služeb "nějakýho Judra"nikdy nemusel využít
a můj "synek"(43)dokázal ČKP nakopnout do p..... sám , když se ho snažila
okrást
Ale MÁM(!!)v příbuzenstvu "právní dračici", kterou jsem jednou(jen tak z plezíru)
sledoval při jejím případu u soudu A není to žádnej třicetiletej greenhorn
Od té doby jsem klidnej a jen "čekám", až si o ni ČKP "řekne" ...

Jó, Krejzar - to je ten, co se podepisuje za ČKP jako vedoucí právního oddělení !
Asi nějakej "outsourcing" , když má ČKP tak nepočetné vedení ...

O mně, Zorbo, strach mít nemusíš ! Díky
Já jsem vyhrál tři pracovněprávní pře se svými zaměstnavateli už za "bolševika"
A žádnýho právního zástupce jsem tehdá neměl ...
Že by to bylo tím, že TENKRÁT zákony platily ???

§15 odst.(5) Pokud pojištění odpovědnosti zaniklo a nebyla-li ve lhůtě 14 dnů ode dne tohoto zániku pojištění uzavřena nová pojistná smlouva týkající se téhož tuzemského vozidla, na základě které vznikla nejpozději uplynutím této lhůty povinnost pojistníka platit pojistné....
Tak já nevím, tady těch 14 dnů je celkem jasně psaných a týká se to evidence.

rrss> To je jasné, že mám povinnost uzavřít smlouvu, když je to povinné ručení. Ale protože jak sám říkáš není tam žádný termín a termín nerovná se automaticky HNED, nevím, proč mám běžet o závod pojistit ještě nepřepsané vozidlo, notabene když nikde není psáno že jej provozuji na veřejných komunikacích. Auto stojící v mé garáži přece nikoho neohrožuje a tudíž nemusí mít povinné pojištění. Pokud s ním z garáže vyjedu, to je samozřejmě jiná káva.

Nemám sílu číst všechny příspěvky o těch čů...ich z ČKP a tak sem dávám odkaz na článek z tohoto vebu. Jestli ho sem už někdo dal tak se omlouvám, ale nečetl jsem tohle vlákno celý, viz výš
ČPK

Naposledy editováno 14.04.2012 21:24:59

D

Naposledy editováno 16.04.2012 15:14:26

Chlapi mám dotaz.

Motorku jsem koupil v pátek odpoledne 2.4. Pojistku jsem uzavřel až 7.4 protože ta zenska na pojistovne byla nemocná. Ted chce po me CKP cca 250 Kč - 50 Kč za kazdy den.Je tam prodleva od koupi 5 dni. Je tam nejaka ochraná lhuta od koupi motocyklu až po přihlášení pojistky ?

diky za info.