Dvě zde diskutující slečny krásně ukazují možný problém toho alkáče. Svým dlouhodobým jednáním s partnerem jej dovedou až k šílenství a nakonec ho odepíšou. Samozřejmě to platí i obráceně, to když je ve vztahu dominantní naopak on a chybí mu empatie.
Čím jsem starší, tím víc poznávám duvody a chápu v dětství a mladí pro mě nepochopitelné chování "dospělých".

vilemx píše: Dvě zde diskutující slečny krásně ukazují možný problém toho alkáče. Svým dlouhodobým jednáním s partnerem jej dovedou až k šílenství a nakonec ho odepíšou. Samozřejmě to platí i obráceně, to když je ve vztahu dominantní naopak on a chybí mu empatie.
Čím jsem starší, tím víc poznávám duvody a chápu v dětství a mladí pro mě nepochopitelné chování "dospělých".

Ale já nikoho násilím nedržím, takže než aby se ze mě chlap zbláznil, tak ať raději jde. Naštěstí mám vedle sebe dostatečně silnýho chlapa, aby ustál to, že můžu mít třeba vlastní názor a nemusí kvůli tomu začít chlastat

Artepx píše: Tak hlavně chlast je jeho problém, s tím musí chtít dělat něco on, okolí se může postavit na hlavu, ale pokud on nebude chtít, je to prd platné
Dítě není omluva ani lék na všechno, a pro dítě bude disfunkční vztah rozhodně horší, než když bude s jedním rodičem
To, že nemá kam jít je hodně slabá výmluva. Třeba podnájmů je všude plno, ale je rozhodně jednodušší říct nemám kam jít, než si budovat nový domov

Jestli ty taky nejsi ta....feministka

HondaGiRRl píše: Jestli ty taky nejsi ta....feministka

jestli se tak označuje ženská, co něco zažila, nechce chlapa vychovávat a má svůj názor, tak asi jsem

HondaGiRRl píše: Ty první dvě věty jsou ale děsná blbost, nezlob se na mě. Jak už jsem psala o té mojí příbuzné, co má za chlapa alkoholika. Víš kam až to došlo? Došlo to tak daleko, že když se jedna z jeho dcer vdávala, tak ji k oltáři musel odvést její brácha. On se totiž tatíček hned z rána tak zmazal, že toho ani nebyl schpnej. Myslíš, že jsou takový děcka na svýho tátu hrdí? Myslíš, že s ním měli nějaký suprový dětství? Pěkný houby! Je blbost, aby spolu lidi zůstávali za každou cenu, jen proto, že spolu mají děti. Naopak jsou to ty děcka, který to ve finále odnesou nejvíc!

Říkám - on ještě není úplně ztracen. Ještě se to dá zachránit ... a je co zachraňovat! Jenomže nikdo z nás neví jak. Do hlavy jim nikdo nevidí.
Je to hrozný pocit, dívat se na ně z pozice nezúčastněného pozorovatele, a vědět, že nemůžeš nic udělat ...

Artepx píše: jestli se tak označuje ženská, co něco zažila, nechce chlapa vychovávat a má svůj názor, tak asi jsem

vychovávat chlapa = zabít v něm to, čím ti na začátku vztahu imponoval (a tím odsoudit vztah k zániku). Hrozná chyba ... stejně jako to soupeření.

Bonnerider píše: Říkám - on ještě není úplně ztracen. Ještě se to dá zachránit ... a je co zachraňovat! Jenomže nikdo z nás neví jak. Do hlavy jim nikdo nevidí.
Je to hrozný pocit, dívat se na ně z pozice nezúčastněného pozorovatele, a vědět, že nemůžeš nic udělat ...

Ale to už je jen a jen na těch dvou lidech, jak moc ještě chtějí. Ale nemá s tím nic dělat ani dítě, ani jeho bydlení. To snad chápeš.

Bonnerider píše: vychovávat chlapa = zabít v něm to, čím ti na začátku vztahu imponoval (a tím odsoudit vztah k zániku). Hrozná chyba ... stejně jako to soupeření.

Ale ona nic takovýho neřekla. Možná to pro tebe bude překvapení, ale krom ženských, který dupou po chlapovi, tak jsou na světě třeba i chlapi, co si pletou partnerku s maminkou. Zkus se na to dívat trošku širší optikou

Artepx píše: jestli se tak označuje ženská, co něco zažila, nechce chlapa vychovávat a má svůj názor, tak asi jsem

Jo, přesně taková. Aspoň teda z některých mám ten pocit, že přesně takhle to vnímají.

HondaGiRRl píše: Ale já nikoho násilím nedržím, takže než aby se ze mě chlap zbláznil, tak ať raději jde. Naštěstí mám vedle sebe dostatečně silnýho chlapa, aby ustál to, že můžu mít třeba vlastní názor a nemusí kvůli tomu začít chlastat

Jenže partner, který tě má rád se raději zblázní než aby šel. Stejně tak nevadí ten odlišný vlastní názor. Pokud ovšem respektuješ i jeho opačný názor a nedáváš neustále najevo, že tě tím štve (neděláš dusno).

Bonnerider píše: Říkám - on ještě není úplně ztracen. Ještě se to dá zachránit ... a je co zachraňovat! Jenomže nikdo z nás neví jak. Do hlavy jim nikdo nevidí.
Je to hrozný pocit, dívat se na ně z pozice nezúčastněného pozorovatele, a vědět, že nemůžeš nic udělat ...

vlastně toho pro něj pro začátek můžeš udělat strašně moc
Můžeš pokud citis, že má problém mu to říct a pokud ho bude chtít řešit, bude mít v tobě oporu

vilemx píše: Jenže partner, který tě má rád se raději zblázní než aby šel. Stejně tak nevadí ten odlišný vlastní názor. Pokud ovšem respektuješ i jeho opačný názor a nedáváš neustále najevo, že tě tím štve (neděláš dusno).

takže ideální partner je ten, který upozadi svou osobnost pro někoho jiného? Ale vždyť tím se stává někým jiným

vilemx píše: Jenže partner, který tě má rád se raději zblázní než aby šel. Stejně tak nevadí ten odlišný vlastní názor. Pokud ovšem respektuješ i jeho opačný názor a nedáváš neustále najevo, že tě tím štve (neděláš dusno).

Pak mi nějak není jasný, jak jsi z té diskuze zjistil, že nerespektuju názor partnera a dělám doma dusno?

HondaGiRRl píše: Jo, přesně taková. Aspoň teda z některých mám ten pocit, že přesně takhle to vnímají.

Já si pod pojmem feministka (dle současného pojetí) představím ženu, pro kterou je nejvyšší meta v životě tzv. nezávislost - tj. být na všechno sama a třeba i nešťastná, jen když bude vždy a ve všem po jejím. Vztahy jsou pro ni jen taková hra, na chlapy se dívá skrz prsty, děti většinou nechce. (No zkrátka to, čemu by se v případě chlapa řeklo sobec a sociopat.)

vilemx píše: Dvě zde diskutující slečny krásně ukazují možný problém toho alkáče. Svým dlouhodobým jednáním s partnerem jej dovedou až k šílenství a nakonec ho odepíšou. Samozřejmě to platí i obráceně, to když je ve vztahu dominantní naopak on a chybí mu empatie.
Čím jsem starší, tím víc poznávám duvody a chápu v dětství a mladí pro mě nepochopitelné chování "dospělých".

Bonnerider píše: Já si pod pojmem feministka (dle současného pojetí) představím ženu, pro kterou je nejvyšší meta v životě tzv. nezávislost - tj. být na všechno sama a třeba i nešťastná, jen když bude vždy a ve všem po jejím. Vztahy jsou pro ni jen taková hra, na chlapy se dívá skrz prsty, děti většinou nechce. (No zkrátka to, čemu by se v případě chlapa řeklo sobec a sociopat.)

No jo, jenže kdo to umožnil? Bílý muž, který místo toho aby ji dal zleva zprava, tak ji dal volební právo a automatickou pračku...

Artepx píše: takže ideální partner je ten, který upozadi svou osobnost pro někoho jiného? Ale vždyť tím se stává někým jiným

Částečně ano. Protože aby se našli dva lidé, kteří k sobě zapadnou bez toho, aby část svého já upozadili, tak to bývá většinou jen pohádka a výsledkem je 50 % rozvodovost.
Protože co je vážný vztah či manželství? V principu prachobyčejná směna části vlastních svobod za jistotu přítomnosti druhého. Typicky: budu ti věrný(á), ale za to očekávám, že mi poskytneš to, co by mi dali(ly) další, které tedy oželím.

Naposledy editováno 26.09.2017 09:16:37

HondaGiRRl píše: Pak mi nějak není jasný, jak jsi z té diskuze zjistil, že nerespektuju názor partnera a dělám doma dusno?

Nic jsem nezjistil, neber to osobně. Jen mě zaráží to automatické odsuzování člověka, který najednou začal chlastat.

vilemx píše: Nic jsem nezjistil, neber to osobně. Jen mě zaráží to automatické odsuzování člověka, který najednou začal chlastat.

Ja se k odsouzeni pripojim... chlast neni reseni, jen vyraz slabosti a bezmoci...

vilemx píše: Nic jsem nezjistil, neber to osobně. Jen mě zaráží to automatické odsuzování člověka, který najednou začal chlastat.

Tím chlastem už někdy někdo něco vyřešil? Obávám se, že na 120% nikdo nic.

vilemx píše: Nic jsem nezjistil, neber to osobně. Jen mě zaráží to automatické odsuzování člověka, který najednou začal chlastat.

Vypadalo to tak. Chlast nikdy zadnej problem nevyresil, k chlastu se pred problemy jen utika. Proste mi takovych lidi neni lito. Asi je to dano osobnimi zkusenostmi s ruzne zavislymi lidmi. Naopak smekam pred temi, kteri dokazi zabojovat a sve zavislosti se zbavit.

e.: pismeno

Naposledy editováno 26.09.2017 10:12:58

Já se divím, že se v některých bere tolik tolerance k alkoholikům. Já mám zkušenost s alkoholičkou a žádná její bolístka ani křivda není omluvou pro to, jaké peklo dokáže udělat, když se napije. A že pije furt a že po víc jak dvaceti letech nasávání jí k opilosti stačí malej panák, o tom se taky netřeba zmiňovat. Ono prvně alkoholici dávky zvyšují, pak už se tak odrovnaj, že už ani moc nesnesou.
Chlap s ní zůstal z lásky a kvůli dětem, děti nešťastný, chlap zkaženej celej život.
A ona alkoholička si samozřejmě nemyslí, že je alkoholička, vono je to všechno úplně v pohodě.
Ať se ten kamarád srovná dřív, než bude pozdě, čím dýl v tom bude setrvávat, tím hůř.
Tahle vaše tolerance a vodění za ručku nikam moc nevede, ukažte mi alkoholika, kterej se dobrovolně chytnul za nos a hrózně ocenil, že jsou na něj v okolí hodní a milí a chtějí mu pomoci.

Naposledy editováno 26.09.2017 10:30:24

anii píše: Já se divím, že se v některých bere tolik tolerance k alkoholikům. Já mám zkušenost s alkoholičkou a žádná její bolístka ani křivda není omluvou pro to, jaké peklo dokáže udělat, když se napije. A že pije furt a že po víc jak dvaceti letech nasávání jí k opilosti stačí malej panák, o tom se taky netřeba zmiňovat. Ono prvně alkoholici dávky zvyšují, pak už se tak odrovnaj, že už ani moc nesnesou.
Chlap s ní zůstal z lásky a kvůli dětem, děti nešťastný, chlap zkaženej celej život.
A ona alkoholička si samozřejmě nemyslí, že je alkoholička, vono je to všechno úplně v pohodě.
Ať se ten kamarád srovná dřív, než bude pozdě, čím dýl v tom bude setrvávat, tím hůř.
Tahle vaše tolerance a vodění za ručku nikam moc nevede, ukažte mi alkoholika, kterej se dobrovolně chytnul za nos a hrózně ocenil, že jsou na něj v okolí hodní a milí a chtějí mu pomoci.

A to mu máme dát kolektivně přes držku nebo co?

Bonnerider píše: A to mu máme dát kolektivně přes držku nebo co?

Hele, vy jste kamarádi, tak byste mohli spíš tušit, co by na něj platilo. Já můžu jen předpokládat, že jestli by něco mohlo mít efekt, tak varianta "chlast nebo my". Neměl by mít přístup k alkoholu doma a neměl by mít motivaci pumprlíkovat se jinde. Ačkoliv předpokládám, že on si svůj problém s chlastem neuvědomuje, v momentě, kdy to vidí okolí, je to trochu jinak. Je na to na internetu spousta diskuzí a stránek, předpokládám, že by se v tom chca nechca viděl. Ten alkoholtestr je sice drsnej, na druhou stranu nasvědčuje tomu, že ona mu chce chlast znepříjemnit, tak je to snad v pořádku, co by měla dělat, mlčky to přecházet a doufat, že se srovná sám? Nesrovná, věř mi. Bez impulsu těžko.

A možná je i fajn, že nemá kam jít. Kdyby mu po nějakém dýchánku bouchla dveřma, vy byste mu azyl na chvilku jistě někdo poskytl a třeba by mu doteklo, že tohle už není OK, když jeho chlast obtěžuje jeho rodinu i okolí.

anii píše: A možná je i fajn, že nemá kam jít. Kdyby mu po nějakém dýchánku bouchla dveřma, vy byste mu azyl na chvilku jistě někdo poskytl a třeba by mu doteklo, že tohle už není OK, když jeho chlast obtěžuje jeho rodinu i okolí.

Souhlas!

vilemx píše: Částečně ano. Protože aby se našli dva lidé, kteří k sobě zapadnou bez toho, aby část svého já upozadili, tak to bývá většinou jen pohádka a výsledkem je 50 % rozvodovost.
Protože co je vážný vztah či manželství? V principu prachobyčejná směna části vlastních svobod za jistotu přítomnosti druhého. Typicky: budu ti věrný(á), ale za to očekávám, že mi poskytneš to, co by mi dali(ly) další, které tedy oželím.

já ti nevím, ale směnit věrnost, za něco jiného? spíše chci ti být věrný, protože si tě vážím a podobně, než budu ti věrný, ale... nebo něco za to chci..... to pak chápu tu 50% rozvodovost

MedWed píše: Ja se k odsouzeni pripojim... chlast neni reseni, jen vyraz slabosti a bezmoci...

Tak na to se napiju

anii píše: Já se divím, že se v některých bere tolik tolerance k alkoholikům. Já mám zkušenost s alkoholičkou a žádná její bolístka ani křivda není omluvou pro to, jaké peklo dokáže udělat, když se napije. A že pije furt a že po víc jak dvaceti letech nasávání jí k opilosti stačí malej panák, o tom se taky netřeba zmiňovat. Ono prvně alkoholici dávky zvyšují, pak už se tak odrovnaj, že už ani moc nesnesou.
Chlap s ní zůstal z lásky a kvůli dětem, děti nešťastný, chlap zkaženej celej život.
A ona alkoholička si samozřejmě nemyslí, že je alkoholička, vono je to všechno úplně v pohodě.
Ať se ten kamarád srovná dřív, než bude pozdě, čím dýl v tom bude setrvávat, tím hůř.
Tahle vaše tolerance a vodění za ručku nikam moc nevede, ukažte mi alkoholika, kterej se dobrovolně chytnul za nos a hrózně ocenil, že jsou na něj v okolí hodní a milí a chtějí mu pomoci.

mne zas prekvapuje, jak vsichni perfektne vedi, jak maj zit ti ostatni a cim je co zpusobene ... ...

Veverčák> Ukaž mi alkoholika, který neubližuje svým blízkým.