Edrig píše: gugoě Vysvětli mi,pokud je levná a drahá helma plast a nikoliv laminát,jaký je v nich konkretní rozdíl v bezpečnosti.

hele ja se v plastech moc neorientuju, ale kdyz vemu ze na nasem trhu jsem schopnej koupit treba silon nebo ertalon z ruznych zdroju , ruznych kvalit v cenovem rozdilu nekdy az 100%, predpokladam ze to tak lze i s jinym plast polotovarem.
Krom toho nevim co je pro tebe draha, ale drahy helmy se moc z plastu nedelaj.

Co třeba LS2 Rookie....
Je za nějakejch 1900 v černým matu,přes jiný dvoubarevny provedeni okolo 3200,až po nějaký kytičky bo motýlky za tuším 3700Kč. Přitom je to furt to stejný,tak že v tom nejlevnějším laku furt lepší jak nějaká skořápka z Lídlu za 1800! Navíc je to poměrně novinka,tak že je dostupná ve všech barevnejch provedeních a velikostech

Ze já vám to,chytrolini,nevyfotil..To co mate tady v Lidlu, se ve Francii v Lidlu prodává s nápisem LS2

Kubák> psssst. Lidi maji potrebu byt oklamani
Edit: je zajimavy porovnat tridu marketingu helmy vs. brzdovy desticky. U helem si muzes koupit v podstate tu samou bezpecnost s rozdilem nekolika tisic a u desticek se rozdil pohybuje v radech stokorun s mnohem vetsim vlivem.

Naposledy editováno 29.04.2017 21:29:07

Kubák píše: Ze já vám to,chytrolini,nevyfotil..To co mate tady v Lidlu, se ve Francii v Lidlu prodává s nápisem LS2

Lidi prostě nepřesvědčíš, že Lidl ty přilby nevyrábí. Že je nechá nasekat ve fabrice na přilby a nalepit na ně akorát vlastní polepy s jinými nápisy. A že to kolikrát vůbec není takový odpad, jak se kdekdo domnívá. Lidlácký páteřák to za mnohem nižší cenu napráskal spoustě značkových.

1100Virago> A já kokod mám wave Je fakt,ze plno věcí kupuju už jen podle značky ze zvyku a zkušeností s předchozími výrobky..Jako panasonic..Všechno Matsushita Japan funguje od devadesátých let do dneska,pak koupím plazmu made in Plzeň a vyreklamuju dva kusy za rok
Mne jen dojímá,jak nadrazujou ls2 nad lidl Nesoudim ani jedno,kazdej ať si koupi co chce,ale zrovna vyklapecku ls2 si koupil otec(model neznám) a takovou hrůzu jsem na hlavě neměl od gymplu a polskyho tigera Bylo to nepohodlny,vrzala odklapecka,zacvaknout to neslo,plexi nesedelo,hukot i při 100kmh a se sluneční clonou jsem se málem rozmaz uz u nás v ulici.Bylo to hned nějak po rozmachu ls2 s Asp,možná už se zlepšili,ale ani otec jim druhou šanci nedal..

1100Virago> Taky tady byl ten páteřák tušim jen jednou a už drahně let ho do akcí nedávaj, jako tankvak

Kubák> Je to v každý debatě o přilbách, proč platit zbytečně za renomovanou značku když ta za 2000,- má taky homologaci a prošla sharp testem. Lidi sou nepoučitelný a když už si koupěj takovou helmu tak jí budou chválit potože jim stačí.
To je jako se vším, já zas poslouchám proč si kupuju nářadí od Boshe když Einhel atd. taky funguje, ale že je třeba akušroubovák o kilo lehčí to už neřešej

Kubák> No jo no, tak Frantíci hold klamou

http://obchod.bikers...s_8999900046930.html
http://obchod.biker...o_8999900043846.html

Předpokládám, že například Gugo je motorkář. Potom mně fascinují takové odkazy na testy přilby jejím rozbíjení kladivem.
Základním požadavkem na přilbu je aby ochránila hlavu. Pro lepší pochopení je to jako deformační zóna auta. Předek se může totálně zdeformovat, ale posádka má zůstat pokud možno nezraněná. Stejně tak přilba. Může se zničit ( absolvovat náraz ) a hlava a vaz musí zůstat v zdravé.
Tedy hodnotit kvalitu přilby podle velikosti díry po kladivu je naprostá pitomost.

Brejlovec> kdyby to byla pitomost, tak muzes jezdit v helme ktera bude kompletne z polystyrenu. Zadnou takovou jsem nevidel.

ser na znacku zadna ti nepomuze pri 60m/s

Naposledy editováno 30.04.2017 20:00:09

U většiny značkových přileb se platí za značku nikoliv za kvalitu ochrany. Je to spíš o doplncích a vypolstrování než bezpečnosti v bezpečnosti až zas tak extrémní rozdíly nejsou teda pokud nekoupíš od čínana
Jinak dnes sem potkal jednoho a tomu by nepomohla ani ta nej přilba byl roztažen asi tak na padesáti metrech. Bezpečnost je v první řadě v hlavě jak taháš za heft.

Brejlovec píše: Předpokládám, že například Gugo je motorkář. Potom mně fascinují takové odkazy na testy přilby jejím rozbíjení kladivem.
Základním požadavkem na přilbu je aby ochránila hlavu. Pro lepší pochopení je to jako deformační zóna auta. Předek se může totálně zdeformovat, ale posádka má zůstat pokud možno nezraněná. Stejně tak přilba. Může se zničit ( absolvovat náraz ) a hlava a vaz musí zůstat v zdravé.
Tedy hodnotit kvalitu přilby podle velikosti díry po kladivu je naprostá pitomost.

Předpokládám že umíš číst, takže zrovna gugo napsal "no tak nejak jsem to myslel, proste ne ze do toho budeme tupe busit sekerou" takže asi ví že testovat helmu kladivem neni uplně standartní. Jinak ale je pravda že některé vydrží několik ran v pohodě a jiné se rozlousknou po jedné ráně jako ořech, kterou bys chtěl mít na hlavě v případě nehody, nebo že budeš stát u baráku kde zručnému ukrajinci v šestém patře náhodou vypadne z ruky kladivo. Moc se netlem stás se může cokoli

Naposledy editováno 30.04.2017 21:38:22

Otázka je kolik vydrží krční páteř.Možná méně než přilba.
Jasně že nejvíc platíme za značku a pohodlí...v tom jsou asi největší rozdíly.
Ideální přilba vydrží tolik kolik končetiny a vnitřnosti protože motorkář bez rukou a nohou už není motorkář.
Edit: Přesně jak píše Varánek....Bezpečnost začíná v hlavě a né na hlavě

Naposledy editováno 30.04.2017 22:03:42

Brejlovec> zapremyslej jeste vic a prijdes na to, ze to kladivo je jedinej prukaznej test. Takze gugovi trosku krivdis. Helma totiz zadny "deformacni" zony nema.
Vnejsi skorepina totiz naraz nepohlcuje (v pripade polykarbonatu), ale plni funkci rozneseni tlaku (neni zadouci, aby praskkla). Polystyren plni funkci tlumice, aby se prohnuti skorepiny co nejmene preneselo na lebku. U kompoziitu uz o "deformacni" zone mluvit muzeme. Nedojde k deforamci skorepiny a veskeroa energie narazu je spotrebovana na to, aby skorepina praskla. (imho)
A pokud chces testovat polykarbonatovou skorepinu, tak do ni proste musis mrdnout "kladivem" a kontrolovat odezvu preneseneho tlaku na lebku.
Edit: pro pochopeni textu je treba se odprostit od cenovky na fakture a vzit tu vec (helmu) do vlastnich rukou a rict si: "hele skorepina 2mm - material polykarbonat, 2cm polystyren, 5mm textilni vystelka. Vic veci tam nenajdete ...a mimochodem, aby skorepina fungovala co nejlepe, tak by se mela tvarem podobat kouly, takze nejaky modni "aerodynamicky" vystrelky jsou k hovnu (v ramci bezpecnosti)
Edit2: jen tak pro uplnost mam HJC IS-17, stredni trida mezi polykarbonatama (Sharp test 5 z 5 hvezd). Komforrt super, bezpecnost stejna (muj nazor) jako ta, co pujde na test (sam jsem moc zvedavej). A to ze je bezpecnosti stejna beru s ohledem na ventilaci, ktera stoji za hovno, ale zabira malo mista na helme

Naposledy editováno 01.05.2017 04:41:01

Jarrinn> Termín " deformační zóna " jsem použil pro zjednodušení. Roznesení tlaku je lepší vyjádření.
" A pokud chceš testovat polykarbonátovou skořepinu, tak do ni proste musíš mrdnout "kladivem" a kontrolovat odezvu přeneseného tlaku na lebku." S tím se nedá než souhlasit.
Při Guguvě větě jsem si vybavil to video, kde dva týpci buší do nějakých starých přileb opravdu kladivem a ze snadnosti průrazu usuzují na bezpečnost.

Co to je zase za kecy????Pokud polystyren pohlti prohnuti polykarb.tak je to vlastne deformacni zona.
Jeste jsem nevidel polystyren kterej by obnovil svuj tvar spis zustane zdeformovanej.
U kompozitu nedojde k deformaci......a to podle tebe znamena ze jde o deformacni zonu.
Edit: Muj Tourmax taky neni koule a podivej se na Sharp.

Naposledy editováno 01.05.2017 08:28:10

findejs1310> deformační zóna je, už dle názvu, určena k přímo k deformaci. Pohlcení není deformace :) Jinak není polyester, jako polyester. Do jednoho mlasknes klackem a je na 1000 kousků, jiné ani vlastní silou nezlomis a neporušíš.

Jinak k tématu - v šestnácti jsem si kupoval helmu za cca 1,8k a přežila dost, vyměnil jsem ji az co jsem se otočil na čtyřkolce, ta to vzala částečně přes hlavu a naprosto ok. A bavíme se o dvojnásobně váze jak mají motorky. Doskrabane, ruple plexi, ale helma celá. Zebra a kotník, to byla jiná :/

O ceně to opravdu neni. Teď zase měním a taky koukám do 4k .

Pokud materiál změní svůj tvar byt jen dočasně působením jiné síly jedná se o deformaci.
Viz část nejmenovaného článku....
......."Pokud dojde k tvrdému nárazu, polystyren(EPS) spolehlivě pohltí jeho energii, ale zdeformuje se podobně jako deformační zóna automobilu. Z tohoto důvodu je nutné helmu po větším nárazu vyměnit. Helma by měla být vyměněna i v případě, že na ní není poškození vizuálně patrné, neboť může být narušena vnitřní struktura materiálu a helma již samozřejmě nebude spolehlivě chránit.".........

EDIT: Samozřejmě se nebavíme o polystyrenu na zatepleni baráku

Naposledy editováno 01.05.2017 09:38:24

Pánové vraťme se k podstatě věci. Z hlediska zdraví nebo přežití je " deformace " nebo " rozložení síly " jen slovíčkaření. Podstata přilby je aby hlava a krk doznaly co nejmenší úhony. Tedy je jedno jestli přilba po nárazu nebude mít ani škrábnutí, rozšvihá se na trsátka nebo bude mít jen prasklinu. Jestli zachrání hlavu a krk je to dobrá přilba.
Neznám parametry zkoušek a systém udělování hvězdiček. Mně jako spotřebitele by zajímalo, jestli a s jakým výsledkem prošla testy, tedy jak moc byla poškozena hlava a krk a jestli dostala atest.
Jinak otázka pro znalé. Hvězdičky se udělují podle zachovalosti testované " hlavy " nebo se do celkového součtu zahrnují zavádějící parametry jako je komfort, větrání atd.?

Podstata věci je helma pro holku do 3tis. tzv. "šikovná helma"
Snad si holka vybere.
Pokud nejde o čistě technickej dotaz tak se tady nikdo nic kloudnyho nedozvi

Naposledy editováno 01.05.2017 17:56:08

Brejlovec>
Pokud se ptáš na Sharp, tak hodnotí pouze ochranu (píšou, že provádí 32 testů), viz:
https://sharp.dft.gov.uk/content/ratings

Naposledy editováno 01.05.2017 18:01:49

Ještě možnost jít do Bonmota vyzkoušet, jak sedne HJC IS-17, a pak objednat z DE - https://www.fc-moto...970&Currency=CZK - v bílé je k dispozici XS, S i M, větší kokos snad slečna mít nebude...je to o litr víc, než byl požadavek, ale myslím, že to vůbec není špatná volba, polykarbonát, sluneční clona, pinlock, v SHARP testu pět hvězd, jen je trochu hlučnější...případně vzít i jinou barevnou kombinaci "v akci" - https://www.fc-moto...563&Currency=CZK

Naposledy editováno 02.05.2017 10:14:15

PlusOne> Když pominu že tento postup se mi příčí tak nějak nechápu kde je ta úspora neb je tam rozdíl cca 700kč a nevím kolik by bylo poštovné, natož pokud by bylo potřeba řešit nějaký problém.

Vendous> ...jo reks to dobre

Vendous píše: PlusOne> Když pominu že tento postup se mi příčí tak nějak nechápu kde je ta úspora neb je tam rozdíl cca 700kč a nevím kolik by bylo poštovné, natož pokud by bylo potřeba řešit nějaký problém.

Na tom Max Paru je rozdíl cca osm set (823,- nebo 16,5%, jak chceš). Přes FC-moto.de jsem helmu kupoval, bral jsem právě ten Genesis v oranžové, protože české zastoupení mi mnou vybranou IS-17 nebylo schopné v domluveném termínu zařídit (jinak jsem byl ochotný ji vzít i za vyšší cenu, právě kvůli případným problémům - nicméně nestalo se, a já potřeboval helmu). Poštovné nestálo nic. Záruka je normálně dva roky. Náhradní díly (plexi, pinlock, lícnice atd.) nepředstavují problém, jinak tak nějak nevím, co by se tam mělo rozbít tak, aby se to dalo řešit na záruku. Možná ta sluneční clona.
Je to prostě další možné řešení, i když ne úplně košer. Pokud slečna má rozpočet napjatý, jakože asi jo, tak úspora osmi stovek může být docela podstatná věc.

Naposledy editováno 03.05.2017 11:43:41

Já mám onu zmiňovanou Airoh Speedfire za +/- 1600Kč. Kupoval jsem ji před 2 lety do autoškoly, kdy jsem ještě nevěděl, jestli a jak budu kdy jezdit - papíry jsem si dělal kvůli veteránům. Kupoval jsem v Paolo Brno, přístup byl výbornej. Helma mně skvěle sedla (což je individuální), další dobře sedící byla za cca 4500Kč, tak jsem vzhledem k určení šel tehdy po ceně. Co se helmy jako takové týká, pohodlí (nošení) je OK, ale:
- nemá samozřejmě pinlock, což mně osobně nevadí, dřív se mně zamlží brejle, než plexi
- nemá vysouvací clonu (což už mně vadí)
- má dost slabé větrání
- naopak v chladu je cítit, jak podfukuje
- je hodně hlučná (při 100km+ už není slyšet motorka)

Bezpečnost bude rozumná a užití na "takové to domácí žvýkání" OK, ale pokud chce někdo nějaký komfort užívání, tak ten tam fakt není. A tam bude hlavní rozdíl v ceně. Loni koncem sezóny už mně dost štvala, přes zimu jsem vychladl , tak si ji zatím nechávám, ale je to jen otázka času. Takže pokud slečna oželí nedostatky výše, tak ji rozumně poslouží, pokud chce něco pořádného a nechce vyhodit 1600Kč s tím, že další rok bude řešit to samé, tak to není dobrý nápad. Ale zas furt lepší, než při nedostatku zkušeností koupit něco za 8-10 tisíc a po měsíci zjistit, že mně to vlastně vůbec nevyhovuje nebo třeba blbě sedí na hlavě...

A_jap> Tak tuhle si vybrala moje žena že jako batoh se mnou pojede párkrát a že víc peněz zbytečně nedá. Chvilku sem se jí to snažil vysvětlit a pak jako správnej muž ( na truc ) sem jí udělal radost a helmu koupil. Hahááá jak já se smál po prvnim vejletě a to sme jeli 150km Dala mi za pravdu a budem kupovat novou