Nuvolari> Nedá mi to musím reagovat.Mates tím,jistě myslel národní mistrovství,nebo kontimentální,tedy před vstupem do kolotoče GP.

Naposledy editováno 26.11.2014 18:59:19

klasikracer píše: Nuvolari> Nedá mi to musím reagovat.Mates tím,jistě myslel národní mistrovsví,nebo kontimentální,tedy před vstupem do kolotoče GP.

A kolikrát byl Karel vlastně mistrem republiky nebo Evropy a v jakých třídách ?
Neškodil by přehled jeho titulů od začátku kariéry.

Každý má kariéru jinak rozjetou a pokud někdo začne dosti pozdě - např. Karel Abraham, tak nemá cenu trávit čas v mistráku, ale snažit se jezdit ten nejlépe možný šampionát aby do 125cc nepřišel v padesáti. Ten vývoj šel u Karla celkem rychle (cesta do MS) ale jiná možnost není, pokud začínáte s motorkami v deseti (nebo kdy?) letech :) Teď už je to jedno, je na špici motocyklového olympu a může se jen lepšit a lepšit. Což vidíme, když si srovnáme bodově loňskou sezonu a letošní. Kolik měl bodů loni a kolik letos? Docela slušný pokrok, musí uznat i kritik.

PityGPX> Pro příklad,třeba Max Biaggi začínal později.Jsou určité schopnosti a dovednosti lidského těla,které od určitého věku nelze zlepšovat,ale pouze udržovat na dosažené úrovni.Z tohoto důvodu již pravděpodobně nedojde k razantnímu zlepšení výkonnosti,pokud neberu do úvahy kvalitu stroje.

klasikracer: jestli to bylo myšleno takto, tak je můj předchozí příspěvek samozřejmě bezpředmětný. Já si to vyložil podle svého zvyku, to jest, že třídě MotoGP říkám buď dlouze "MotoGPCRTSPZOPENFACTORY" nebo krátce "Džípíčka", čili GP, nenapadlo mě, že by měl na mysli seriál Grand Prix...

Hlavně nebuďte hnusný nebo o tom zase bude psát Matěj na svůj FB jaký jsou na motorkářích odborníci.

Mě jeho reakce nepřekvapila, sám jsem mu chtěl tuhle otázku položit ale tak nějak jsem odpověď věděl předem.

Smržovci si neodpoustí do AB nerýpnout, Kuba ten asi má pořád komplex z toho že po sezoně se s ním u AB už nepočítalo nebo nevím a Matěj ten od té doby co je v IDM tak taky má dost zvláštní prohlášení. Kluci asi trochu závidí že to má Karel v angažmá lehčí ale nevěřím že by ho pojeli, Kuba jede 15 místa v BSB, a Matěj bojuje o bednu v IDM, příští rok teda bude součást BMW cupu na který měl taky připomínky tak snad pojede líp jak na Yamaze.

Palec11> Mates jen v souhrnu konstatoval co je pravda,necítím z toho závist,jsou to jen fakta.Hodnotit výkony,jezdců za různých podmínek,na různých úrovních soutěží,v různém věku jezdce je nemožné.Pokud mám hodnotit Kubu,Matese a Karla na záčátku jejich závodění (s ohledem na talent),vycházejí z toho lépe Smržovic.Ostatví už je jen o tom čím si kdo prošel,koho potkal,na čem jel,zranění,co kdo do koho investoval a td.

klasikracer> V tom případě z toho vychází Karel nejlíp, protože i přes méně talentu se dokázal vypracovat na jezdce MotoGP. A všechny ty ostatní okolnosti jsou součástí mixu a talent je jen to první zrnko.

A Matěj to myslel, tak jak to napsal. Ohýbat to a tvořit různé domněnky a závěry je jen alibismus.

Hlavně že on by to jel taky s přehledem... Takové pohádky může vyprávět i Jarda od vedle a budou mít stejnou váhu.

Nejlepší je ten konec" "přeju Karlovi ať se mu daří a dál si užívá to, že mu taťka umí zajistit účast v Moto GP."

Já zas přeji Matějovi ať se mu daří a dál si užívá nic moc výsledky v IDM, když mu taťka u AČRu nezařídil víc, než tu monster dotaci na jeden závod SBK z veřejných peněz.

Naposledy editováno 26.11.2014 22:16:57

matrixbiker píše: klasikracer> V tom případě z toho vychází Karel nejlíp, protože i přes méně talentu se dokázal vypracovat na jezdce MotoGP. A všechny ty ostatní okolnosti jsou součástí mixu a talent je jen to první zrnko.

A Matěj to myslel, tak jak to napsal. Ohýbat to a tvořit různé domněnky a závěry je jen alibismus.

Hlavně že on by to jel taky s přehledem... Takové pohádky může vyprávět i Jarda od vedle a budou mít stejnou váhu.

Nejlepší je ten konec" "přeju Karlovi ať se mu daří a dál si užívá to, že mu taťka umí zajistit účast v Moto GP."

Já zas přeji Matějovi ať se mu daří a dál si užívá nic moc výsledky v IDM, když mu taťka u AČRu nezařídil víc než tu jednu monster dotaci na jeden závod SBK z veřejných peněz.

Vypracoval.... mmmm... Hodně dobrý...

Marex> On jde čas na kolo nějak zaplatit ? Nebo myslíš, že Abrahám sr. podmazává soupeře, aby nechali Karla dojíždět před nimi? Ty seš fakt "jinej".

Naposledy editováno 26.11.2014 22:22:44

Nuvolari píše: No tak žebříčky si každý může sestavit podle svého, ten můj by vypadal trochu jinak. Ale výchozím bodem téhle diskuze byl výrok Matěje Smrže. A v něm mě zaráží věta: "Pokud vím, tak před vstupem do GP nikdy nic nepředvedl v žádném nižším šampionátu." Pak asi Matěj neví (nebo nechce vědět) o Karlově sezóně 2010 Moto2. Celkově skončil 10. a ztráta na šestého byla 13 bodů. A to jel první dva závody na nepoužitelné RSV a tři závody vynechal kvůli zranění, které si přivodil kvůli chybě de Rosy, tuším. Tomu se dá stěží říct, že nic nepředvedl...

Zdravím tě, kámo.

Ale pro mne je 10-té místo jako vrchol tolika sezon v GP.... zatraceně MÁLO. A tu jeho bradku neomlouvá snad ani duševní pohnutí v šestinedělí.

matrixbiker píše: Marex> On jde čas na kolo nějak zaplatit ? Nebo myslíš, že Abrahám sr. podmazává soupeře, aby nechali Karla dojíždět před ním? Ty seš vak "jinej".

Které soupeře máš na mysli? Identické stroje Honda Open?

Edit: Jestli Starája někoho podmazává, tak si asi spletl třídu. I zramovanej Hayden skončil před Mladájou?

Naposledy editováno 26.11.2014 22:25:05

Marex> Jo, Hayden skončil několikrát za Abájou a Aoyama s Reddingem taktéž.

Naposledy editováno 26.11.2014 22:30:32

matrixbiker píše: Marex> Jo, Hayden skončil několikrát za Abájou a Aoyama s Reddingem taktéž.

A celkově? Zajíčci se sčítají až po honu. Jedna vlaštovička jaro nedělá. I mistr tesař (Hayden, Aoyama, Redding) se někdy utne. Štěstí občas sedne i na vola.....

Marex> Co je tohle za argument ? Prostě se vypracoval na úroveň, kde je schopen porážet mistry(vícemistry) světa v rovném souboji na stejné motorce. Nebo snad ne, když to teda rozporuješ? To že celkově skončí za nimi není žádná ostuda a nic to na tom nemění. A už na to kašlu, protože ty evidentně nemáš vůbec představu o čem to je.

Marex: 10. místo za tolik sezón je málo? Hmm... kolik sezón jezdí Kuba Smrž a jaký je jeho nejlepší výsledek? 10. místo ve WSBK, nula vítězství. Statisticky je na tom hůž než Abraham, a to musím přiznat, i když mu fandím. Takže by měl Matěj říct, že na to jeho brácha neměl a nepatří tam?

A jedna vlaštovička jaro samozřejmě dělá. Takový Spies taky vyhrál jediný závod MotoGP a to už mu nikdo nevezme. Tady bych naopak tvrdil, že jaro dělá každá vlaštovička, aspoň z hlediska historie.

Nevadí mi odlišné názory. Dokonce jsem za ně rád. Bylo mi příjemné s vámi o tom pokecat, kluci. Já jsem prostě náročnější a jak k sobě, tak k druhým- chi víc.
Nu, odkládám sklenici fantastického Merlotu a popřeji vám pěkný zbytek večera.
Ahoj a ještě jednou dík za pokec.

Marex> Já si hned říkal, že toto tvé vystoupení bylo ovlivněno alkoholem. Když shrnu Tvoje argumenty, tak ti na Abájovi vlastně nejvíc vadí jen ta "bradka". No nic, "fandi" dál.

Naposledy editováno 27.11.2014 01:41:09

mamba54 píše: Marex> Já si hned říkal, že toto tvé vystoupení bylo ovlivněno alkoholem. Když shrnu Tvoje argumenty, tak ti na Abájovi vlastně nejvíc vadí jen ta "bradka". No nic, "fandi" dál.

Soudíš zjevně dle sebe, Mambo. Ty jsi po skleničce vína ovlivněn ve svém vystupování?
Ps: Ta bradka je fakt kentus.
Edit: vlastně "bradka"

Naposledy editováno 27.11.2014 08:41:34

Vy máte starosti, já umět jezdit tak jako Smržáci, Abrahám a jiní tak si hvízdám U Abraháma mě udivuje to, že je na něm vidět, že ho to závodění nějak extra moc nebere, chybí mu ten zápal pro věc a spíše plní tátovi sen, proto obdivuju jeho vytrvalost a píli a že zajíždí to co zajíždí, vlastně to má vydřený víc než jiní jezdci, kteří mají talent a baví je to...

jsem zvědav až jednou za ABčko bude jezdit Hanika...(a to si myslím že jednou bude)
Chudák to se bude blít zase na něj
no nemaj to ti naši klucí zrovinka lehký

dewwil píše: Vy máte starosti, já umět jezdit tak jako Smržáci, Abrahám a jiní tak si hvízdám U Abraháma mě udivuje to, že je na něm vidět, že ho to závodění nějak extra moc nebere, chybí mu ten zápal pro věc a spíše plní tátovi sen, proto obdivuju jeho vytrvalost a píli a že zajíždí to co zajíždí, vlastně to má vydřený víc než jiní jezdci, kteří mají talent a baví je to...

konečně rozumnej názor

dewwil: No vidíš, a to já zas na Abrahamovi vidím, že ho závodění baví a zápal mu nechybí. Aneb - každý ho vidí tak, jak ho vidět chce, je to takzvaná vlastní projekce.

dewwil> Myslím,že jsi trefil hřebíček přímo na hlavičku.Karel Abraham mladší je důkazem toho,že z průměrného jezdce národního mistrovství lze při systematické práci,dobře a cíleně investovaných financích a td.,vychovat průměrného (občas nadprůměrného) jezdce motoGP.Karel Abraham starší je a to bez diskuze,manažerem světové extra třídy,Karel mladší je toho důkazem.

dewwil píše: Vy máte starosti, já umět jezdit tak jako Smržáci, Abrahám a jiní tak si hvízdám U Abraháma mě udivuje to, že je na něm vidět, že ho to závodění nějak extra moc nebere, chybí mu ten zápal pro věc a spíše plní tátovi sen, proto obdivuju jeho vytrvalost a píli a že zajíždí to co zajíždí, vlastně to má vydřený víc než jiní jezdci, kteří mají talent a baví je to...

No tady je zas diskuze. Tady se řeší jen Abaja, tak proč sem taháte Smrže se Spiesem? Na rovinu: Spies , když jezdil MS (wsbk 09, tech 3 2010,...) tak byl o třídu jinde než naši dva zástupci. Vyhrál na první rok titul wsbk a porazil Hagu, který byl furt porážen na Yamaze jezdcem ducati, a tak přestoupil na Ducati a byl poražen právě Spiesem na jeho Yamaze

Srovnání smrž a Abraham: moc se to nedá, nejezdili spolem ve třídě, Abaja má na kontě 1 vítězství a to je něco co je víc než x podií. (aspon pro mě), na druhou stranu je potřeba říct že Kuba má pět podií z WSBK (druhá nejprestižnější soutěž ) a např. třetí místo ve wsbk je přece ceněno výš než třetí místo ve třetí lize (250/moto2) Přece jen moto2, či dřív 250 byla prostřední kubatura a jak vidíme, spíš pro dorost, zatímco motogp je královna a wsbk hned po královně TOP třída.

Takže Kuba se těmi výsledky ve wsbk taky zapsal, i když nedal vítězství. Má ale polepositiony.

Souhlasím s názorem, a sám jsem ho uvedl, že se Karel Abraham za celou svou karieru vyjezdil a je z něj jiný pilot jak na zač. 125 kde furt padal a byl na chvostu. Zašlo to i tak daleko, že Racing napsal článek "Abraham tradičně spadl v Brně" a z toho pak byly problémy u starého Abrahama, ale to sem nepatří.

Teďka je to jiné, Kuba je v BSB kde bojuje s technikou co to dá a Abaja je v motogp kde na hondě jezdí slušně ale ti tři "hondáci" jsou přece jen lepšími jezdci (reding, hayden, aoyama) což dokazují právě výsledky z předchozích let, které zajely (mistr světa motogp/250 a vicemistr moto2).

Takže je i logické že tito tři asi celkově končí v klasifikaci před Abrahamem.

Musíme si prostě uznat, že letos tato trojice byla lepší než náš jezdec. A tipoval bych že příští rok Hayden bude opět lepším jezdcem.

Laverty a Miller nevím, to ukáže čas, nicméně mě nepřekvapí, pokud i tito dva budou příští sezonu před Karlem.

I když je fakt, že si myslím že Miller bude mít problém protože přejít z páté ligy do první bez přestupní stanice, to je něco nevídaného a asi to skončí min. ze začátku jedním velkým fiaskem. Přece jen ten skok je oborvský. Z pětky do jedničky. Vypustil 3/4 ligu tj moto2/wss.



Ale když si to Dorna přeje....

Naposledy editováno 27.11.2014 19:17:03

Slova Metese me neprekvapila..nadruhou stranu zazemi co ma Abaja ma v MS vetsina Rabat,Pasini,Espargarovic aj..

Pity: Zase ty ligy?
Ale pod tohle se ti podepíšu:

Laverty a Miller nevím, to ukáže čas, nicméně mě nepřekvapí, pokud i tito dva budou příští sezonu před Karlem.

v tuto chvili uz karel patri mezi ty prumerne jezdce,ikdyz sám od sebe by se tam nedostal. vzdy nas tam dohodí rodice,jen kazdy rodic ma jine moznosti! kdo si to vydre s rodicovskym zakazem a totalni nepodporou,ma samosdrejme vetsi uznaní,ale kolik jich je v topu?