honzajendabenda> to je konzum... dohnanej do krajnosti.
Když člověk nebude mít pojistku, bude objíždět vrakáče, sežene si starší díly, sežene maníka co mu to vybouchá, kytne, brousne a stříkne. Živnostník si vydělá, občan zaplatí rozumnou sumu a na autě nikdo nic nepozná - i v takových podmínkách se dá dělat kvalitní práce.
Jak jde o službu, jede se a dojí až do absurdna. Kapotu, kterou bych já nechal srovnat, kytnout a stříknout do desítky, dělá servis za 23tCZK...a všichni jsou spokojení... kola konzumu se točí dál Servisy maj svýho člověka v pojišťovnách a jede se - nikomu nepříjde na mysl, že je to jen cesta ke zvyšování pojistnýho.
Onehdá mi ťuknul chlapík plastovým nárazníkem tlumič vejfuku na ZRX1200. Ze vnitřku byla miniaturní prohlubeň - říkám, to mi vytahnou a zaleštěj do 6tky - dostal jsem novej origo Kawasaki tlumič za 20litrů... no není to balada?

honzajendabenda píše: Nějak mi nejvíce raráží, že ti přijde doplatit za půjčení Superba 5,5tis Kč taková raketa, že v dalším příspěvku píšeš, že budes muset ošidsit své děti na Vánoce:)

Tak proč jsis nepůjčil levnější auto? Jako když platí půjčovné někdo jiný, tak je to OK, ale jinak ze svého je to lumpárna?

To mi pripomina, ze mi ty volove pujcili Punto, jeste predelany na plyn. Rikam, jestli se nezblaznili, ze do toho nedam kocarek, airbag spolujezdce nesel vypnout, atd. Ale nic jinyho holt nemeli a karu jsem potreboval. Zas vyhoda levnyho auta se projevi pri pripadnym pruseru, jelikoz pujcovny vetsinou vyzaduji spoluucast.
Pujcovne za tyden 5 tisic.

t_freedom> fakt jsem ti nechtěl způsobit psychickou újmu.
Nikde jsem nepsal o smluvním servisu a nevím, jestli si nepleteš smluvní se značkovým.
Hodinovku na karosárně máme 450 bez DPH, za 1240 ti vyměním na autě xenon a ne H4.
Za lak jednoho dílu berem od 2500,- co tam máš dál?
a za tři dny půjčovny 5500,- to je taky darda

Setkal jsem se s názorem právníka na tuto problematiku (bylo to tuším v nějakém pořadu o autech, kde se právě řešila tato problematika). V podstatě řekl, že tato v ČR rozšířená praxe servisů, kdy vydávají auto až naproti krycímu dopisu je jedna velká gauneřina a nemají na to jakýkoliv právní nárok. Jedná se o neoprávněně zadržení cizí věci a pokud ti tím prokazatelně způsobují škodu (např. vozidlo taxislužby a s tím související ušlý zisk, můžeš ji dokonce následně vymáhat. Servis by ti správně měl dát vozidlo ihned po opravě a dát ti fakturu s datem splatnosti. pokud z Tvé strany nedojde k plnění za poskytnuté služby k datu splatnosti (např. oprava po nehodě)tak po tobě má částku vamáhat. Obecně se má za to, že ve obchodních vztazích je více chráněna ta slabší strana, v tomto případě tedy zákazník, a že servis má dostatečné zázemí i dostatek cest, jak se případně finančního plnění domoci) naopak neodevzdáním auta můžou dotyčnému způsobovat další škodu a uvést ho tím třeba do situace kdy není schopen vydělávat (nedostane se do práce, nemůže taxikařit a pod....), tak, že by nebyl schopen pohledávku zaplatit (např. u toho taxikáře, který si nemá jak vydělávat). Neodevzdáním auta proti podepsání faktury se tak prý v podstatě servisy dopouští trestného činu. Bohužel zavedená praxe je jiná a jako jednotlivec proti ní budeš těžko bojovat a z jedné strany postup servisů chápu. Druhá věc je, že už je to nějaký pátek co jsem to slyšel a zákony se od té doby mohly zase změnit. V každém případě pokud toto platí, měl si zřejmě trvat na vydání auta ihned po vydání faktury ( o čemž jsi bohužel nevěděl) a v případě, že by ho nevydali, pak asi měl nárok na to aby kryli způsobenou škodu, (možná by v extrémním případě šlo požádat o asistenci i polici aby ti auto vydali) kterou způsobili neoprávněným zadržením cizí věci. Ono je to logické. Nikdo by neměl mít právo zadržovat ti předmět v hodnotě x set tisíc proti ceně opravy třeba x desítek tisíc, tedy výrazně nižší, než je celková hodnota zadržované věci. To je v podstatě v principu vydírání. Pojišťovna je asi z obliga, vymáhal bych to na servisu, který se namáhal informovat tě o ukončení opravy a vystavení faktury a udělal bych jim prima reklamu. Můžem hned začít tady. Takže který že servis to byl? Jako fakt je že tohle je extrémní případ. většinou se servis se zákazníkem dohodne k oboustranné spokojenosti, tak aby se zákazník vrátil.

Jo jinak datum předávacího protokolu oproti datu na faktuře nic neřeší. Klidně můžou tvrdit, že ti to řekli a ty sis přišel až za tři dny. Zkrátka právo je asi na Tvé straně, ale budeš to jen obtížně dokazovat a vymáhat

Hlemýžď_007> No jenze servis nevystavuje fakturu tobe, ale pojistovne, cili ty nic nepodepisujes (krome plne moci servisu za tebe v tomto jednat).
Sam pises "Neodevzdáním auta proti podepsání faktury.." a jestli tomu spravne rozumim, tak kryci dopis je prave ten "podpis" pojistovny, ze fakturu prijala.

Dle meho jsou jen dve moznosti - bud to bude pojistovna resit max do druheho dne nebo uzna narok na nahradni vozidlo az do vystaveni kryciho dopisu.

Redguy> To si nemylsím, že máš pravdu,zakázku zadáváš servisu Ty. to že mu dáváš plnou moc k jednání s pojišťovnou neznamená, že faktura by neměla být na tvé jméno.

vždyt stačilo říct v servisu že auto musíš vrátit a at ti auto vrátí,nebo pujčí náhradní.
Ted se rozčiluješ,protože jsi lemp co nečte podmínky

Hlemýžď_007 píše: Redguy> To si nemylsím, že máš pravdu,zakázku zadáváš servisu Ty. to že mu dáváš plnou moc k jednání s pojišťovnou neznamená, že faktura by neměla být na tvé jméno.

To asi je (mam ji doma), ale taky davas pojistovne souhlas tu fakturu hradit za tebe a za tebe ji prevzit a podepsat, coz jim proste trva. Vzhledem k tomu, ze je to jejich problem, ze nejsou schopni vystavit kryci dopis okamzite, tak nejak nechapu, proc nemaji povinnost hradit nahradni auto az do doby, nez ten kryci dopis poslou, tohle mi hlava taky nebere.

Teda k tomu tři věci:

1) Jestli jsi podepsal plnou moc na úřadování, pak to holt řešili za tebe.

2) Proč jsi prosím tě po kontaktu likvidátora, že auto má být vrácené čekal ještě několik dní, když už jsi věděl, že faktura odešla?

3) Proč řešíš opravu takhle? Vždycky je lepší a z obecných smluvních podmínek to vyplývá, když je plnění finanční a ne naturální. Takže prohlídka likvidátorem v servisu, kalkulace na kterou se podíváš jestli je ok a řešíš dále. Dávat to do servisu na fakturu je píčovina, protože tě na tom servis většinou oškube. Proti kalkulaci se dá odvolat a dále to řešit. Pak si někdo stěžuje, že mu nezaplatili to nebo ono.

t_freedom> Doufám,
že jsi to dělal rozpočtem, za 10 koupil krásnej laďák a za 10 sis udělal pěknou dovolenou na moto v Alpách :D. Jestli na fakturu, tak je to k nasrání.

Redguy píše: To asi je (mam ji doma), ale taky davas pojistovne souhlas tu fakturu hradit za tebe a za tebe ji prevzit a podepsat, coz jim proste trva. Vzhledem k tomu, ze je to jejich problem, ze nejsou schopni vystavit kryci dopis okamzite, tak nejak nechapu, proc nemaji povinnost hradit nahradni auto az do doby, nez ten kryci dopis poslou, tohle mi hlava taky nebere.

fakturu ty debilové vystavili na nás. Takže asi tak.

Hlemýžď_007 píše: Setkal jsem se s názorem právníka na tuto problematiku (bylo to tuším v nějakém pořadu o autech, kde se právě řešila tato problematika). V podstatě řekl, že tato v ČR rozšířená praxe servisů, kdy vydávají auto až naproti krycímu dopisu je jedna velká gauneřina a nemají na to jakýkoliv právní nárok. Jedná se o neoprávněně zadržení cizí věci a pokud ti tím prokazatelně způsobují škodu (např. vozidlo taxislužby a s tím související ušlý zisk, můžeš ji dokonce následně vymáhat. Servis by ti správně měl dát vozidlo ihned po opravě a dát ti fakturu s datem splatnosti. pokud z Tvé strany nedojde k plnění za poskytnuté služby k datu splatnosti (např. oprava po nehodě)tak po tobě má částku vamáhat. Obecně se má za to, že ve obchodních vztazích je více chráněna ta slabší strana, v tomto případě tedy zákazník, a že servis má dostatečné zázemí i dostatek cest, jak se případně finančního plnění domoci) naopak neodevzdáním auta můžou dotyčnému způsobovat další škodu a uvést ho tím třeba do situace kdy není schopen vydělávat (nedostane se do práce, nemůže taxikařit a pod....), tak, že by nebyl schopen pohledávku zaplatit (např. u toho taxikáře, který si nemá jak vydělávat). Neodevzdáním auta proti podepsání faktury se tak prý v podstatě servisy dopouští trestného činu. Bohužel zavedená praxe je jiná a jako jednotlivec proti ní budeš těžko bojovat a z jedné strany postup servisů chápu. Druhá věc je, že už je to nějaký pátek co jsem to slyšel a zákony se od té doby mohly zase změnit. V každém případě pokud toto platí, měl si zřejmě trvat na vydání auta ihned po vydání faktury ( o čemž jsi bohužel nevěděl) a v případě, že by ho nevydali, pak asi měl nárok na to aby kryli způsobenou škodu, (možná by v extrémním případě šlo požádat o asistenci i polici aby ti auto vydali) kterou způsobili neoprávněným zadržením cizí věci. Ono je to logické. Nikdo by neměl mít právo zadržovat ti předmět v hodnotě x set tisíc proti ceně opravy třeba x desítek tisíc, tedy výrazně nižší, než je celková hodnota zadržované věci. To je v podstatě v principu vydírání. Pojišťovna je asi z obliga, vymáhal bych to na servisu, který se namáhal informovat tě o ukončení opravy a vystavení faktury a udělal bych jim prima reklamu. Můžem hned začít tady. Takže který že servis to byl? Jako fakt je že tohle je extrémní případ. většinou se servis se zákazníkem dohodne k oboustranné spokojenosti, tak aby se zákazník vrátil.

Vzhledem k tomu, že jsem tušil průser nechal jsem si od nich vystavit předávací protokol se skutečným datem předání a nechal si tam vypsat, že mi auto bylo zadržováno až do příchodu krycího dopisu a mám to od nich podepsaný. Na tom se teď chci točit a pokud to nebudou chtít pochopit půjdu s tím na policajty.

Hlemýžď_007 píše: Setkal jsem se s názorem právníka na tuto problematiku (bylo to tuším v nějakém pořadu o autech, kde se právě řešila tato problematika). V podstatě řekl, že tato v ČR rozšířená praxe servisů, kdy vydávají auto až naproti krycímu dopisu je jedna velká gauneřina a nemají na to jakýkoliv právní nárok. Jedná se o neoprávněně zadržení cizí věci a pokud ti tím prokazatelně způsobují škodu (např. vozidlo taxislužby a s tím související ušlý zisk, můžeš ji dokonce následně vymáhat. Servis by ti správně měl dát vozidlo ihned po opravě a dát ti fakturu s datem splatnosti. pokud z Tvé strany nedojde k plnění za poskytnuté služby k datu splatnosti (např. oprava po nehodě)tak po tobě má částku vamáhat. Obecně se má za to, že ve obchodních vztazích je více chráněna ta slabší strana, v tomto případě tedy zákazník, a že servis má dostatečné zázemí i dostatek cest, jak se případně finančního plnění domoci) naopak neodevzdáním auta můžou dotyčnému způsobovat další škodu a uvést ho tím třeba do situace kdy není schopen vydělávat (nedostane se do práce, nemůže taxikařit a pod....), tak, že by nebyl schopen pohledávku zaplatit (např. u toho taxikáře, který si nemá jak vydělávat). Neodevzdáním auta proti podepsání faktury se tak prý v podstatě servisy dopouští trestného činu. Bohužel zavedená praxe je jiná a jako jednotlivec proti ní budeš těžko bojovat a z jedné strany postup servisů chápu. Druhá věc je, že už je to nějaký pátek co jsem to slyšel a zákony se od té doby mohly zase změnit. V každém případě pokud toto platí, měl si zřejmě trvat na vydání auta ihned po vydání faktury ( o čemž jsi bohužel nevěděl) a v případě, že by ho nevydali, pak asi měl nárok na to aby kryli způsobenou škodu, (možná by v extrémním případě šlo požádat o asistenci i polici aby ti auto vydali) kterou způsobili neoprávněným zadržením cizí věci. Ono je to logické. Nikdo by neměl mít právo zadržovat ti předmět v hodnotě x set tisíc proti ceně opravy třeba x desítek tisíc, tedy výrazně nižší, než je celková hodnota zadržované věci. To je v podstatě v principu vydírání. Pojišťovna je asi z obliga, vymáhal bych to na servisu, který se namáhal informovat tě o ukončení opravy a vystavení faktury a udělal bych jim prima reklamu. Můžem hned začít tady. Takže který že servis to byl? Jako fakt je že tohle je extrémní případ. většinou se servis se zákazníkem dohodne k oboustranné spokojenosti, tak aby se zákazník vrátil.

To je ale přesně problém. Ono řekneš gauneřina, ale každej chce logicky nejdřív peníze než věc odevzdá a ztratí jakoukoliv záruku, že mu budou ty peníze vyplaceny. Soudy v tomhle nefungují na 100% a i když soud vyhraješ, co si na tom vezmeš.
Proto nechápu proč to někdo řeší na fakturu a ne rozpočtem? Má na to někdo nějaký argument? Kromě času. Vždyť rozpočtem dostanete papír s částkou a podle toho se dál rozhodnete.

Marek9... píše: Vzhledem k tomu, že jsem tušil průser nechal jsem si od nich vystavit předávací protokol se skutečným datem předání a nechal si tam vypsat, že mi auto bylo zadržováno až do příchodu krycího dopisu a mám to od nich podepsaný. Na tom se teď chci točit a pokud to nebudou chtít pochopit půjdu s tím na policajty.

A ve chvíli kdy mají hovor ve kterém ti likvidátor volá, že máš auto vrátit a fakturu už poslali ti to bude k čemu?

Přece nemůžeš čekat, že auto se vždycky vrací až proti vydanému autu ze servisu. Když půjde součástka 14 dní, tak budeš jezdit ty dva týdny Superbem za 2 tis. na den na pojišťovnu? To by ty pojistky pak byly ještě dražší než už jsou.

Naposledy editováno 13.11.2014 15:18:32

MichalR66> Neoprávněné zadržení věci třetí osobou

Naposledy editováno 13.11.2014 15:23:21

Marek9...> Tys nikdy u soudu nebyl,
viď .

Máš doloženo, že jsi je vyzval k vrácení věci? Oni na tuto výzvu nereagovali?

Pokud toto neprokážeš, pak se nedá hovořit o nějakém zadržování věci.

Naposledy editováno 13.11.2014 15:31:40

Rád bych ti nějak poradil,
ale příště to opravdu udělej rozpočtem a po takové opravě ti v kapse zůstane ještě 20 tis. na pěknou dovolenou.

Jsem se dneska poradil s člověkem, který ví o čem mluví. Takže vím na čem jsem. Děkuji za příspěvky více či méně k věci.
Zatím

Rozpočtem je to fajn u nejaky stary herky, ale pokud se jedna o firemni auta (viz t_freedom) nebo o par mesicu stary auto, tak strejda z Horni Dolni s kladivkem a lakem ve spreji jaksi neni uplne koser. Zkus si nejdriv cely vlakno precist nez tu budes mudrovat.

Marek9... píše: Vzhledem k tomu, že jsem tušil průser nechal jsem si od nich vystavit předávací protokol se skutečným datem předání a nechal si tam vypsat, že mi auto bylo zadržováno až do příchodu krycího dopisu a mám to od nich podepsaný. Na tom se teď chci točit a pokud to nebudou chtít pochopit půjdu s tím na policajty.

Výborný je jak vždy ten největší tupoun vyhrožuje policií a právníky a přitom jeho pravní podvědomí je srovnatelné s vietnamským prodejcem:)

Můžeš mi logicky vysvětlit co bys očekával že s tím policie vyřeší? Že zajednou do servisu nebo do pojišťovny, udělají výslech a řeknou: "Tady tomu pánovi zaplaťte 5,5tis za půjčený auto a fofrem nebo mi selže pistole"

Naposledy editováno 13.11.2014 16:03:13

honzajendabenda píše: Výborný je jak vždy ten největší tupoun vyhrožuje policií a právníky a přitom jeho pravní podvědomí je srovnatelné s vietnamským prodejcem:)

Nejdriv chce radu a kdyz mu lidi napisou, ze si to posral vlastni blbosti, tak dela tupce z ostatnich

Redguy> to vlakno sem cet a nchapu proc do toho tahas strejdu s kladivkem. Udelas rozpoctem a das do autorizovanyho servisu. Mas to ale pod kontrolou.

honzajendabenda píše: Výborný je jak vždy ten největší tupoun vyhrožuje policií a právníky a přitom jeho pravní podvědomí je srovnatelné s vietnamským prodejcem:)

Můžeš mi logicky vysvětlit co bys očekával že s tím policie vyřeší? Že zajednou do servisu nebo do pojišťovny, udělají výslech a řeknou: "Tady tomu pánovi zaplaťte 5,5tis za půjčený auto a fofrem nebo mi selže pistole"

Jenže tohle každý od cajtů očekává, ale pak se na služebně dozví , že je to občansko-právní spor, že tohle cajti neřeší a začnou typické nářky jak tu stojí Policie zahovno a proč to nevyřešili jak oni chtějí

Marek9... píše: Jsem se dneska poradil s člověkem, který ví o čem mluví. Takže vím na čem jsem. Děkuji za příspěvky více či méně k věci.
Zatím

A že by jsi teda napsal co a jak?

Hlemýžď_007 píše: Servis by ti správně měl dát vozidlo ihned po opravě a dát ti fakturu s datem splatnosti. . Neodevzdáním auta proti podepsání faktury se tak prý v podstatě servisy dopouští trestného činu. V každém případě pokud toto platí, měl si zřejmě trvat na vydání auta ihned po vydání faktury ( o čemž jsi bohužel nevěděl) a v případě, že by ho nevydali, pak asi měl nárok na to aby kryli způsobenou škodu, (možná by v extrémním případě šlo požádat o asistenci i polici aby ti auto vydali) kterou způsobili neoprávněným zadržením cizí věci.

a teď tu o červené karkulce

Marek9... píše: MichalR66> Neoprávněné zadržení věci třetí osobou

Prosímtě, kdo je ta třetí osoba?
A fakturu měli vystavit na koho? Dědu Mráze?? Faktura je na zadavatele zakázky a tím seš ty
a stejně povinným ve věci seš ty, takže pokud chceš auto hned, nic ti nebrání zaplatit keš a jet. Že se servis tahá o kačky s pojišťovnou je služba zákazníkovi - tobě. Protože opakuju...
ZÁKAZNÍK SEŠ PRO SERVIS TY, NE POJIŠŤOVNA.
Jo a ptal jsem se účetní, kolik nám platí česká za půjčovné ve třídě superba - je to 800,-/den
bez DPH, takže bych se vrátil k tomu, co už jsem psal. Něco tady smrdí. Možná těch 5500,- za tři dny půjčovného.
Ale pokud už ses s někým poradil a máš ve věci jasno, ber můj přízpěvek jako zbytečný

MichalR66 píše: Redguy> to vlakno sem cet a nchapu proc do toho tahas strejdu s kladivkem. Udelas rozpoctem a das do autorizovanyho servisu. Mas to ale pod kontrolou.

No a ty vazne myslis, ze ti pojistovna da znatelne vic, nez to bude v autorizaku stat? Co kdyz ti daj 50 tisic a servis bude za opravu uctovat 60, to si asi moc nevydelas co?

choze69> tak ono to nemusí zaplatit keš, když mu bude servis věřit, že mu opravu zaplatí dle splatnosti na faktuře.
Mě dají v servise fakturu se splatností 14dní a nikdy problém nebyl. Tomu se říjají dobré vztahy.

Jenže když jim dáš plnou moc = že jim fakturu nepodepíšeš. Nepodepsaná faktura = žádný závazek fakturu uhradit.
Tys jim podepsal plnou moc pro jendání s pojišťovnu, té za Tebe fakturu poslali a čekali na "podpis faktury" od pojišťovny = krycí dopis.

choze69> no k té červené karkulce řeknu asi tolik, ze všichni víme, ze to tak nefunguje, ale takový je skutečný právní stav věci a pokud by na něm majitel vozu trval, tak se asi domůže svého. Příklad: Dáš auto do servisu. Servis auto opraví, tobě ale třeba mezi tím někdo naskimoval kartu v bankomatu a vybílil ti účet. Najednou máš sotva na rohlíky a v tom ti zavolá servis, že auto je opravený a že si ho máš vyzvednout. Do výplaty daleko, účet prázdný. Denně dojíždíš autem do práce. Co teď? 3 týdny dovolené si asi nevezmeš, do práce musíš a jinou možnost dopravy nemáš... Přijdeš do servisu, vysvětlíš jim situaci a požádáš je o vystavení faktury a vydání vozidla. A přesně tady nastává problém, servis navzdory nezaplacené faktuře i navzdory tomu, že nesouhlasí s pozdějším zaplacením nemá právo zadržovat ti vozidlo. Může se mu to nelíbit, může s tím nesouhlasit, může na tebe podat žalobu o ty peníze, ale právo zadržet ti auto zkrátka nemá. Jediné co může udělat je uvést ho do původního stavu a vrátit ti ho tak, to ovšem za předpokladu, že ti tím nezpůsobí škodu (což způsobí). Možná to je nefér vůči servisu, ale v tomhle případě tahá za kratší část provazu. Netuším ale, jestli takovéto zadržení cizí věci může řešit policie a donutit toho kdo ji zadržuje k vydání a nebo jestli jde o občanskoprávní spor a záleží až na rozhodnutí soudu. Případné vymáhání tím způsobené škody už je každopádně věc soudu a nikoliv na policiei a to se týká samozřejmě i platby z pronájmu toho náhradního vozidla přetaženého o 3 dny. Myslím ale, že problém je především ve vzájemné komunikaci, nebo spíš nekomunikaci.

Redguy> Nemaslim. To vim protoze sme to tak delali. Samozrejme to tak nemusi byt vzdy. Proti rozpoctu se muzes ohradit a prejit na fakturu.