jo

asi záleží, v jakém stavu je ten starý beton. Pokud je vcelku a nepraská, síta by nemusely být, jinak bych je radši dal.

půlka starej ok, půlka novej.

Máme ta roli rabica. Kdybych místo kari dal rabico? Vím že na to to není, ale aspoň něco.

urcite dej site....jinak to casem popraska.....

nejdřív píšeš na starý 5 cm nového, teď půlka starej a půlka novej?
asi ti nerozumím...já mám v garáži pod podlahou Polystyren a na tom 7 cm betonu s karisítama a na tom 3cm dlažby

choze69> Dělám ze dvou místností jednu.Zboural jsem příčku. Pod jednou místností byl beton dobrej pod druhou na nic, tak jsem ho vykopal a vybetonoval novým. Takže je to cca. větší půlka starej a jinak novej.

Určitě jí dej! Alespon šestku, raději osmičku Kdyby se Ti za ní nechtělo platit ve stavebninách... Na šrotišti je maj stopro. Teda alespon u nás

kolik m2? budeš dělat dilatačku? pokud je to přes dva podklady, vůbec neuvažuj a dej síta

jestli ti ten původní nesedal, tak je dobrý podloží a výztuží není třeba. Pokud si to sedalo, tak určitě jo. Záleží taky na tom, jak moc to bylo zatěžované před tím a jak to bude teď

Je to 16m čtverečních. Podloží dobrý a budou tam prakovat pouze motorky. Je to součástí celého velkého příslušenství(není to samostatná garáž)

Jak myslíš... ale nic s ní nepokazíš

já bych to neřešil a vyprdl se na sítě. Nikdy jsem to nikde nedával a problémy nemám

karinu urcite,ale staci slaba,hlavne nesmi lezet na lepence

Majk-fox píše: Máme ta roli rabica. Kdybych místo kari dal rabico? Vím že na to to není, ale aspoň něco.

Ten rabic proti praskání stačí...

Není o čem váhat-každopádně ano!Vzhledem k tomu, jaká za to bude ve výsledku cena vzhledem k té malé ploše, tak otom vůbec nešpekuluj. Popraskaná podlaha se opravuje mnohem dráž

KARI sítě se dávají z důvodu smršťování betonu. Nemá to nic společného se sedáním, podložím pod deskou, nebo zatížením. Sedání je jiná kapitola, zatížení úplně jiná. Kdyby chtěl řešit i toto, dostal by se do úplně jiného návrhu betonové desky. Podlahová deska se má dilatovat v rastru 6x6 m, jinak se vždy potrhá, u dlažby se dilatace řídí spárořezem. Dále je minimální tloušťka takovéhoto betonu 60 mm, aby bylo možno ho správně vyztužit. Správná a kvalitní podlahová deska pak má tl. 150 mm a je armována ve dvou vrstvách (dolní a horní povrch). Proti smrštění stačí KARI síť 6/6 - 200/200, běžně do projektu dávám R6/6 - 150/150 položená u horního líce desky, tedy min. 20 mm v betonu. u dolního líce, nebo nedejbože přímo na podkladu je tam zbytečná. Rabicovo pletivo opravdu do betonu nepatří, prosti smrštění nemá vliv, je to jako zabetonovat tam plotové pletivo. Tenhle styl z Receptáře prima nápadů snad konečně vymizí. Teď jde o to, jak beton ošetříš, jestli nátěr, nebo gletování, na obojím se smršťovací trhliny následně blbě opravují.
Je zajímavé, jak se u staveb podceňuje podlahový beton. Což mi nevadí, na statický posudek na potrhanou podlahu mám mustr a ten honorář v poměru cena/práce je solidní

Naposledy editováno 21.10.2014 20:26:44

Roubi: uplne mi to pripomelo jak sem ,uz v predminule, praci sedel v kanclu mezi betonarema , si mi pripomel, musim se tam stavit na navstevu ...

5cm nevím, nevím...to bych asi dal. Jinak já vylil podlahu 3*6,5m betonem o výšce cca 11-12cm a nepraská nic (pod tím je cca 6cm betonu s kari sítí a "ipou") už několik let, na povrchu je barva na beton. Neříkám, že se to tak má dělat

Ještě záleží jakej beton. Možná na takhle tenkou vrstvu bych místo kari sítě dal do betonu buď drátky, ale ještě lépe skelný vlákna, což je taková "tekutá armatura".

assassin> tak tem umelcum vyrid, ze vypocet dotvarovani betonu jim porad nejak nefunguje Vidis, ja jsem mezi betonari kazdy den a zitra na novo k tomu uzasnemu programu na kterem jsi se podilel.

Piwell píše: Ještě záleží jakej beton. Možná na takhle tenkou vrstvu bych místo kari sítě dal do betonu buď drátky, ale ještě lépe skelný vlákna, což je taková "tekutá armatura".

Ehm ani jedno a uz vubec ne na 16m2 podlahy v garazi. Dratkobeton je drahy a tak malo mu nikdo nenamicha. Krom toho tenhle nesmyl se moc neosvedcil. Porad se to cpe do hal a porad to praska. Dratkobeton jsem v praxi resil nekolikrat a zelezobeton neprekonal. Sklo v betonu moc nefunguje. Ocel se pouziva proto, ze ma stejnou tepelnou roztaznost jako beton, to sklo nema. Jinak beton mu staci C16/20 XC1. Vyssi beton u podlahove desky nema vyznam, nepotrebuje zvysit pevnost v tlaku.

Ja bych nad tim nespekuloval, proste vezmu Kari sit 6/6-200/200 a vybetonuji klasickych 100 mm deska. Od sten to oddilatuji 20 mm XPS. Kdyby to chtel delat i zateplene, da 100 mm XPS na puvodni beton, geotextilii, pojistnou izolaci a na to 150 mm podlahove desky s KARI 6/6-15/150.
Neres drobnosti a udelej si tu podlahu poradne

Mohu-li se svou troškou 5cm je na hraně!
Nenapsals jakej to bude beton. Je dost rozdíl suchej mokrej mix.

Roubi_R1> Studovanej na to nejsem, ale nějakej ten pátek jezdim s mixem. Neznám ani úplně přesně receptury (poněvadž to nemíchám - jen párkrát anhydrit). Předpokládám ale, že drátko-beton se do velkejch hal dává z důvodu pokládky, kde by to prostě se železem bylo dost složitý a zdlouhavý a tedy i finančně a časově dost náročný, spíš nerealizovatelný. Nicméně jsem byl u betonáží asi tak velkých 100 hal, všude drátkobeton a některý haly byly opravdu, ale opravdu ohromný - třeba GZ Media Loděnice. Jak to ta která betonárka chce/nechce míchat (vzhledem k množství betonu) nevim, pro mě není problém mít i plivanec betonu s drátkama nebo skelnýma vláknama i čímkoliv jiným.
Před 6 lety jsme si betonovali před barákem (stání na auta, vjezd, prostě plac z několika rovin, s různýma spádama, všechno je šikmo - docela dost, celkem asi 25 - 30 kubíků, celkem i větší plochy). Podle situace, protože se to samozřejmě nedělalo všechno najednou, jsme si dávali drátky nebo sklo nebo nic. I když jsme si jeden den udělali něco a druhej den jsem to přejel přes zvýšenej roh 30t mixem, nestalo se ani prd. Ten beton v tomto místě měl asi 8 cm tloušťku.
Kdyby drátko-beton stál tak za hovno, určitě by to každej podlahář do betonu dával ...

Beru to jen selským rozumem z toho, co dnes a denně vidim, protože "machrů", "inženýrů" a "odborníků" potkávám denně několik. Ale za ta léta, co to dělam, jsem viděl bratru tak 5 - 10 firem, kterejm bych se nebál svěřit stavbu. Zato stovky a stovky "expertů", od kterej bych si nenechal postavit ani garáž, co garáž, ani základ na altán ...

Roubi_R1> Slyšeli jsme slovo Boží! Chvalme pána Jsem rád, že tu je taky někdo, kdo ví proč a ne jen jakbyse mohlo

Edit:těch 150 je moc, pokud se pohybuješ v oboru, víš sám, že 80 s150/150/6 mu na jeho provoz vyhoví bez debat

Naposledy editováno 22.10.2014 00:04:25

5cm je málo,dej aspoň 7!!!

Kari-síť je lepší dát, protože když už to praskne tak že to zůstane pohromadě - ne že by to u takhle silný (teda slabý) vrstvy nějak zásadně ovlivnilo jestli to praskne. Jestli to praskne záleží hlavně na tom jakej bude beton (mícháš si ho sám, nebo z betonárky - zavlhlej nebo mix?) - jak z hlediska konzistence (příliš řídký - větší riziko), tak z hlediska složení (různý přísady, jako plastifikátory ho snižují a hlavně příměsi - především popílek ve větším množství zas zvyšuje riziko). Lepší než čistě pískovej beton je mít v něm i štěrk 4-8 mm. Ale největší vliv má nakonec stejně ošetřování betonu - ideální je ho hned po zabetonování nebo hned po zatuhnutí jak to jen půjde zakrýt PE folií a po zatvrdnutí kropit vodou a mít alespoň týden - 10 dní přikrytej PE plachtou aby byl furt mokrej. Síť stačí 5 mm/150 mm oko, v půlce tloušťky desky - něčim vypodložit. Silnější dráty - 8 a víc mm udělá víc škody než užitku. Sítě na spojích překryj min. o 1 pole.

Roubi_R1> Koukám jeden z mála zasvěcených a oprávněných se k tomuto tématu kvalifikovaně vyjádřit.

Piwell píše: Beru to jen selským rozumem z toho, co dnes a denně vidim, protože "machrů", "inženýrů" a "odborníků" potkávám denně několik. Ale za ta léta, co to dělam, jsem viděl bratru tak 5 - 10 firem, kterejm bych se nebál svěřit stavbu. Zato stovky a stovky "expertů", od kterej bych si nenechal postavit ani garáž, co garáž, ani základ na altán ...

... radši nic

Naposledy editováno 22.10.2014 11:15:44