Ajs_Petr píše: Každý má nějakou osobní zkušenost, ale samozřejmě ta tvá musí být prioritou. Trochu uber na té své sebestřednosti.

Ještě to chvilku zkusím:
Ty tvrdíš, že se neděje to, že by byli policisté hmotně zainteresováni na výběru pokut, protože nejsou podle výběru pokut hodnoceni.
Já uvedu svou osobní zkušenost, podle které tvrdím, že se minimálně na mém útvaru dělo a jediným tvým protiargumentem je, že to není pravda?

Ajs_Petr píše: Čti po sobě co píšeš.

Ty také.
Napsal jsem, že bys potřeboval postavit do latě.
Nikde jsem nepsal, že bych se toho nelehkého úkolu chtěl zhostit osobně.
Vážně zkus argumentovat, místo urážet.

Crowley píše: Pořád mi vkládáš do úst/klávesnice něco, čeho nejsem autorem.
Přiznávám, že jsou mezi námi řidiči, kteří si na cestu neberou mozek.
Zároveň tvrdím, že kontrolou lékarniček je nenajdeš.
Ale ty si vedeš pořád svou.
Už to není dialog, ale dva monology a já jsem tím unaven.
Přestávám na tebe plýtvat mým potenciálem.

Zase Tvá slova:

Crowley píše: Takže doklady se kontrolují, protože existují? Pak už mi tvá prohlášení dávají smysl. Jaký je smysl těch kontrol? Tak proč se kontrolují doklady? Chápu, že při zastavení vozidla policistou pro podezření z přestupku dojde jako první ke kontrole, jestli ten řidič má vůbec oprávnění k řízení toho vozidla. Ale kontrola pro kontrolu?

Doslova, a na to jsem reagoval. Každý vidí viz. výše, že autorem jsi. Obemílat to můžeš jak chceš.

Ajs_Petr píše: Zase Tvá slova:

Crowley píše: Takže doklady se kontrolují, protože existují? Pak už mi tvá prohlášení dávají smysl. Jaký je smysl těch kontrol? Tak proč se kontrolují doklady? Chápu, že při zastavení vozidla policistou pro podezření z přestupku dojde jako první ke kontrole, jestli ten řidič má vůbec oprávnění k řízení toho vozidla. Ale kontrola pro kontrolu?

Doslova, a na to jsem reagoval. Každý vidí viz. výše, že autorem jsi. Obemílat to můžeš jak chceš.

Ano, každý vidí, že jsem autorem a zároveň každý vidí, že jediné, co jsi na to odpověděl, že kontrolovat se musí, protože je to potřeba a že to není buzerace.

Crowley píše: Ty také.
Napsal jsem, že bys potřeboval postavit do latě.
Nikde jsem nepsal, že bych se toho nelehkého úkolu chtěl zhostit osobně.
Vážně zkus argumentovat, místo urážet.

Takže jsi to napsal. I když to nevháváš na někom imaginárním. Já tě se stavěním do latě odkázal tam, kde si to můžeš praktikovat. Tady na to není nikdo zvědavý.

Crowley píše: Ještě to chvilku zkusím:
Ty tvrdíš, že se neděje to, že by byli policisté hmotně zainteresováni na výběru pokut, protože nejsou podle výběru pokut hodnoceni.
Já uvedu svou osobní zkušenost, podle které tvrdím, že se minimálně na mém útvaru dělo a jediným tvým protiargumentem je, že to není pravda?

Na mé služebně to tak není. Co jsi udělal s tím, když jsi věděl, že u vás k tomuto jednání dochází? Nezávání to neoznámením trestného činu zneužívání pravomocí úřední osoby? Pokud jsi se anonymně vybrečel na sociální síti, tak se ti to zdálo dostatečné? My dva si opravdu nemáme co říct.

Naposledy editováno 13.10.2014 00:02:52

Crowley píše: Ano, každý vidí, že jsem autorem a zároveň každý vidí, že jediné, co jsi na to odpověděl, že kontrolovat se musí, protože je to potřeba a že to není buzerace.

Toto byla má odpověď pokud už si to nepamatuješ:

Takže pokud nespácháš žádný přestupek (kterým je mezi námi i jízda bez ŘP), tak vlastně řidičák mít vůbec nemusíš, protože jeho kontrola je zbytečná buzerace a měla by přijít až dotyčný něco spáchá.. Já ti rozumím, ty jsi úplně v pořádku. Kašlat na prevenci, lidi jsou rozumní, kontroly jsou zbytečné.

Crowley píše: Jak, nepotřeboval?
Ty víš, v jakém zdravotním stavu je člověk, kterému jseš pomoct?
Já to tedy nevím ani v případě dlouholetého kamaráda.

Ne nejsem záchranář (asi, nevím, co si pod tím pojmem představuješ). Proč se ptáš?

Myslel jsem to ve smyslu člena zdravotnické záchranné služby. Když se s někým bavím o konkrétních věcech, zajímá mě, odkud čerpá zkušenosti.

Ajs_Petr píše: A nenapadlo tě, že plochá je proto, že to naopak funguje? Že kdyby to nepomáhalo, tak ta křivka stoupá? A že o to více by ona křivka stoupala, kdyby se nedělalo nic? To tě bezpochyby nenapadlo.

To je samozřejmě demagogie jako z praku, naprosto nedoložitelná, ale "znějící hezky" - "občane, bez nás by to nefungovalo".

Podle tvé logiky by země, kde se neprovádí preventivní (tedy bez podezření na spáchání přestupku/TČ) zastavování vozidel, musely mít vyšší nehodovost. Mají ji?

Pokud ano, je prokázáno, že po zavedení buzeračních (pardon, preventivních) kontrol nehodovost klesla?

Požádám o stručné odpovědi na konkrétní otázky.

PetrXX> Asi se nechápeme. Můj názor je takový, že nehodovost není vyšší proto, že se tu dodržují v jisté míře určité pravidla. A policajti a jejich represe, ať už se to někomu líbí nebo ne je jedna z pák, která jistou část obyvatel nutí ony pravidla dodržovat, jinak by to měli úplně na párku.

Ajs_Petr píše: PetrXX> Asi se nechápeme. Můj názor je takový, že nehodovost není vyšší proto, že se tu dodržují v jisté míře určité pravidla. A policajti a jejich represe, ať už se to někomu líbí nebo ne je jedna z pák, která jistou část obyvatel nutí ony pravidla dodržovat, jinak by to měli úplně na párku.

A proč v Rakousku,Slovinsku či Chorvatsku kde jezdím nejvíce, tě žádnej policajt nezastaví jen tak kvůli kontrole dokladů? Když už, tak za spáchaný přestupek a nebo kontrolu technického stavu, což jsem ještě nezažil. Buzeruje se akorát tady a to včetně dejchání na alkohol.

PEPAFJR píše: A proč v Rakousku,Slovinsku či Chorvatsku kde jezdím nejvíce, tě žádnej policajt nezastaví jen tak kvůli kontrole dokladů? Když už, tak za spáchaný přestupek a nebo kontrolu technického stavu, což jsem ještě nezažil. Buzeruje se akorát tady a to včetně dejchání na alkohol.

Asi proto, že se tu jezdí pod vlivem alkoholu a drog? Jak na to chceš přijít jinak, než dechovou zkouškou? Až takový zmetek někoho zabije, tak už je asi pozdě se ohánět tím, že byl pod vlivem. Říká se tomu prevence. To jsou otázky ti povím.

Klucíííí klíííd

OndraCB píše: Něco z praxe: Nehoda není pohoda

Dost ze života. Před autorem smekám.

PEPAFJR> Protože u nás se měří úspěšnost zajištění bezpečnosti silničního provozu počtem provedených kontrol a celkovým objemem vybraných pokut.
Asi by bylo správnější posuzovat tu úspěšnost množstvím dopravních nehod v tom kterém úseku, ale to je pohádka z první republiky.
Samozřejmě, za první republiky nebyl takový provoz, jako dnes, ale nabízí se zajímavá analogie s výkonem běžné pochůzkové činnosti tehdy a dnes.

Povím vám pohádku:
Za první republiky, milé děti, měl každý polda svěřenou nějakou oblast. V té oblasti bydlel, vychovával děti a tak. No a pak tam ještě pečoval, pomáhal a chránil.
Když se Tondovi ztratila slepice, věděl, že má jít za Pepou a chytit ho za flígr.
Když se v rajónu toho poldy objevil někdo nový, cizí dával si na něj pozor, protože ho neznal, na rozdíl od stálých obyvatel rajónu.
A když to byl polda špatný, který místo pomáhání lidem buzeroval a tak, tak v té oblasti prostě nevydržel. Lidé si totiž mohli stěžovat vrchnosti a jsou nesčetné důkazy, že to i dělali.

THE END

Kdyby se u nás hodnotili poldové podle toho, jak vypadá nehodovost a dopravní propustnost na jim svěřeném úseku komunikací, asi by to vypadalo jinak.
V mnoha státech USA je dodnes volený člověk do úřadu šerifa nějakého města, nebo oblasti.
To je, prosím pěkně, polda, kterého si LIDÉ VOLÍ SAMI!
Ano, asi by se to dost obtížně realizovalo ve větších městech, ale uvádím to jen pro tu ideu.

Ajs_Petr píše: PetrXX> Asi se nechápeme. Můj názor je takový, že nehodovost není vyšší proto, že se tu dodržují v jisté míře určité pravidla. A policajti a jejich represe, ať už se to někomu líbí nebo ne je jedna z pák, která jistou část obyvatel nutí ony pravidla dodržovat, jinak by to měli úplně na párku.

Kličkuješ jak zajíc.
Řeč byla o kvantech hrozeb za hovadiny, které fakticky jako jediné přibyly. Pravidla provozu jsou desítky let fakticky totožná. Co se změnilo jsou prasárny typu stacionární radary, akcent Městské policie na měření rychlosti na pozemních komunikacích (po čem jim je z titulu důvodu jejich zřízení prd), nesmyslné předpisy alá měnící se obsah lékárniček (tento bod je tuze komický vzhledem k faktu, že má dnes každý mobil a dojezd je do dvaceti minut, jinými slovy co stačilo kdysi náhle nestačí) a podobně.
Na policejní represe mám natolik nelichotivý názor, že je nebudu popisovat, anžto nechci být vulgární.

Mimochodem, tvé obhajování toho, že policista nemá finanční zájem na udělování pokut je mimo - vím o případech, kdy byly švestky odměňovány právě za množství udělovaných pokut s tím, že ti nepokutující jsou málo aktivní.

PetrXX píše: Kličkuješ jak zajíc.

To znám, také jsem se s tím potýkal. Ale teď už mám policistu Ajs_Petr, skrývajícího se pod neveřejným profilem a vyčítající ostatním anonymitu v ignorovaných a je klid.

Řeč byla o kvantech hrozeb za hovadiny, které fakticky jako jediné přibyly. Pravidla provozu jsou desítky let fakticky totožná. Co se změnilo jsou prasárny typu stacionární radary, akcent Městské policie na měření rychlosti na pozemních komunikacích (po čem jim je z titulu důvodu jejich zřízení prd), nesmyslné předpisy alá měnící se obsah lékárniček (tento bod je tuze komický vzhledem k faktu, že má dnes každý mobil a dojezd je do dvaceti minut, jinými slovy co stačilo kdysi náhle nestačí) a podobně.
Na policejní represe mám natolik nelichotivý názor, že je nebudu popisovat, anžto nechci být vulgární.

Mimochodem, tvé obhajování toho, že policista nemá finanční zájem na udělování pokut je mimo - vím o případech, kdy byly švestky odměňovány právě za množství udělovaných pokut s tím, že ti nepokutující jsou málo aktivní.

To není pravda, protože u Ajs_Petr se to neděje a proto se to neděje nikde.
Stejně jako se Ajs_Petr potkává tak málo s kontrolami lékárniček, dokladů a s dalším nesmyslným zdržováním slušných lidí, že se to ostatním také neděje.

Jen se plácejte po ramenech bohatýři, samozřejmě máte pravdu. Jen ji trochu zrealizujte i jinde, než pláčem zde virtuálně. Držím vám samozřejmě palce.

PetrXX> Zkušenosti a informace čerpám od záchranářů a combat mediků, literatury a prezentovaných, mezinárodně schválených postupů jak v civilním, tak vojenském sektoru a v pár případech bohužel i z vlastní zkušenosti.
Ještě na střední škole jsem resuscitoval spolužáka, který dostal cca 28 kV jiskrovým výbojem při neopatrné manipulaci s kapacitní linkou, takže jím protekl sice minimální, ale dostatečný proud na okamžitou zástavu a bezvědomí. Nespálilo ho to tak, aby měl trvalé následky, ale "vypnulo" ho to a vyhodilo z přístrojového úseku v okamžiku. Pár zlomenin, otřes mozku a tak.
Dodnes kroutím hlavou, jak okolo mě stojí banda spolužáků, čumí jak péro z gauče a nejsou schopni se pohnout.
To mě vyděsilo natolik, že jsem se stal pilným studentem po všechen ten další čas. A pak se mi to párkrát vyplatilo.

PetrXX> Vzpomeň si jednou, ač ti to samozřejmě nepřeji a bude nad tebou 20min. stát svědek Tvé připadné nehody, na to, že za chvíli dojede sanitka. Bože, jestli někdy budu já nebo někdo z mých přátel potřebovat pomoc, tak tě prosím, neprotni mou cestu a někým s podobnými názory a jeho přístupem.

Ajs_Petr píše: Asi proto, že se tu jezdí pod vlivem alkoholu a drog? Jak na to chceš přijít jinak, než dechovou zkouškou? Až takový zmetek někoho zabije, tak už je asi pozdě se ohánět tím, že byl pod vlivem. Říká se tomu prevence. To jsou otázky ti povím.

Jasně a okamžitým přejetím hranic toto není. A že tu ta prevence tak perfektně funguje. A nahulenejch a ožralejch policajtů je na silnici taky hodně.

PEPAFJR píše: Jasně a okamžitým přejetím hranic toto není. A že tu ta prevence tak perfektně funguje. A nahulenejch a ožralejch policajtů je na silnici taky hodně.

Řekl bych, že za hranicema se nesetkají s řidičem, který má několik souběžných zákazů řízení a dál si drandí a ohrožuje ostatní. A věřím, že kdyby se obšlehly zákony a postihy za jejich nedodržování, tak to i u nás vypadá jinak.

Prevence je dle mého potřebná. Neříkám v jaké míře, ale je. A s těmi policisty co jsi napsal, vycházíš z médií nebo osobní zkušenosti? Taky sleduju zprávy a občas někoho chytnou, ale že by jich bylo tak hodně, jak se tu snažíš prezentovat, to mi zase až tak nepřijde. A klidně je tu můžeš začít vyjmenovávat.

Ajs_Petr> Ano osobně jich znám dost ale nevím proč bych je měl vyjmenovávat, mě osobně vůbec nevadí,že jezdí pod vlivem.

PEPAFJR píše: Ajs_Petr> Ano osobně jich znám dost ale nevím proč bych je měl vyjmenovávat, mě osobně vůbec nevadí,že jezdí pod vlivem.

Kolik těch ožralých je z těch necelých 40t co jich u nás je? Já neznám naštěstí ani moc lidí, co jsou schopni jezdit pod vlivem, a ty znáš hodně jen policistů? Co už no, hlavně, že ti to nevadí. Mě by to vadilo. Alkohol za volant nepatří. Zabíjí.

To co je např. ve Fr. normální hladina alkoholu u poloviny řidičů po 22. hodině, je tady najednou strašně velkej problém, proto že prostě proto a hotovo co? To nám pak ty statistiky ožralech řidičů krásně boptnaj a je co řešit, aby bylo co řešit. Jinak bysme nepotřebovali 40.000 poldů na pár milionů obyvatel, že? To nemá obdoby... Lidi jako ty Petře se obecně označují jako bolševici mysli a s těmi se stejně nedá vést dialog. Hawg

Ajs_Petr píše: PetrXX> Vzpomeň si jednou, ač ti to samozřejmě nepřeji a bude nad tebou 20min. stát svědek Tvé připadné nehody, na to, že za chvíli dojede sanitka. Bože, jestli někdy budu já nebo někdo z mých přátel potřebovat pomoc, tak tě prosím, neprotni mou cestu a někým s podobnými názory a jeho přístupem.

Cimrmanův úkrok stranou - jasně položené otázky bez odpovědi, abys oslím můstkem přeběhl k totálnímu nonsensu, a sice "průběhem času se měnící" obsah lékárničky versus první pomoc (zaškrcení, dýchání, stabilizace, vyčkání příjezdu ZZS) - o schopnostech použít obsah "běžným" řidičem nehovoře.
Za sebe hovoř jak chceš, poněkud mě překvapuje tvá odvaha hovořit za tvé přátele (syndrom ochránce?), protože již dvakrát se mi stalo, že jsem byl jediný, kdo u nehody zastavil, když ostatní jen zpomalili (nebudeš věřit, ale ani jednou jsem tím nikoho nezabil). Tedy tvá konstrukce je sice zcela na vodě, ale o to pádněji podaná - ostatně, jak příznačné pro tvou profesi.

Crowley píše: PetrXX> Zkušenosti a informace čerpám od záchranářů a combat mediků, literatury a prezentovaných, mezinárodně schválených postupů jak v civilním, tak vojenském sektoru a v pár případech bohužel i z vlastní zkušenosti.

OK... tipoval jsem tě na CLS

OndraCB píše: To co je např. ve Fr. normální hladina alkoholu u poloviny řidičů po 22. hodině, je tady najednou strašně velkej problém, proto že prostě proto a hotovo co? To nám pak ty statistiky ožralech řidičů krásně boptnaj a je co řešit, aby bylo co řešit. Jinak bysme nepotřebovali 40.000 poldů na pár milionů obyvatel, že? To nemá obdoby... Lidi jako ty Petře se obecně označují jako bolševici mysli a s těmi se stejně nedá vést dialog. Hawg

Nejsem si vědom, že by jsme žili ve Francii. Toto přirovnání je trochu zcestné.

PetrXX píše: Cimrmanův úkrok stranou - jasně položené otázky bez odpovědi, abys oslím můstkem přeběhl k totálnímu nonsensu, a sice "průběhem času se měnící" obsah lékárničky versus první pomoc (zaškrcení, dýchání, stabilizace, vyčkání příjezdu ZZS) - o schopnostech použít obsah "běžným" řidičem nehovoře.
Za sebe hovoř jak chceš, poněkud mě překvapuje tvá odvaha hovořit za tvé přátele (syndrom ochránce?), protože již dvakrát se mi stalo, že jsem byl jediný, kdo u nehody zastavil, když ostatní jen zpomalili (nebudeš věřit, ale ani jednou jsem tím nikoho nezabil). Tedy tvá konstrukce je sice zcela na vodě, ale o to pádněji podaná - ostatně, jak příznačné pro tvou profesi.

Raději budu mít na místě někoho kdo se snaží pomoct, než čumila, kterej spoléhá na včasný příjezd sanity. Tak to bylo myšleno, ale předpokládám, že to moc dobře víš a změnil jsi význam vědomě. Jak tak pročítám Tvé příspěvky, tak obsahu lékárničky se taky netýkají zrovna konkrétně, spíše mi připadne, že tě více zajímá má profese, která s tím pramálo souvisí.

PetrXX píše: OK... tipoval jsem tě na CLS

No, pravdou je, že poslední nalejvárnu jsem měl od CLS, ale nevěřil bys, jak se to může hodit i v civilním životě. Ale to je na osobní hovor, nechci to tu rozepisovat, sorry.